Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Nix
Дата: 16.07.2013 17:06
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
В молодости тоже недоумевал - почему в туризме девки такие страшные? Если и попадется в горах какая симпатичная, так и не гадай - с турбазы из плановой путевочной группы
Ну и пришёл ли к какому-либо выводу? Я - нет.

А в наши экспедиции страшные не прибивались. Были, конечно, куда без них, но немного. Они ж в массе своей студентками истфака были, реже с филфака, но не с матмеха же!:-)

И ещё одно многолетнее наблюдение. Тётки-лошадницы. Тоже ан масс - страшны, как моя жизнь.
Автор: YuryD
Дата: 16.07.2013 17:08
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
В свое время тот же Еськов, по-моему, двигал идею, что современные информационные технологии и есть аналог той самой магии.
Еще Пелевина вспомни. Нравится-кому, кому нет, но поколение и последнее "снафф" - очень технократические, без всякой такой магии обходится...
Автор: Сильвер
Дата: 16.07.2013 17:08
Re: Что читаем?
Разрешите всавить пять копеек?
Был момент, меня всеобщие восторги знакомых (и, в т.ч. - уважаемых односайтников) Еськовым подвигли начать читать "Последнего кольценосца"...

Нет, стеб там есть, неожиданные направления есть, а вот читать не смог. Просто потому, что буквально за неделю до того закончил "цикл сказок" сыну рассказывать. "А-ля по мотивам Толкина". Причем намеренно сплел действие сказок с "Хоббитом", ВК и перумовским продолжением. Ну, чтобы самому было интересно. Сыну-то важно было, чтобы гномы, орки, эльфы (главным героем сказки орк был, да и эльфы получались по его заказу такие "условно положительные". ОЧЕНЬ условно...) а вот себе я оставил именно "протащиться с неожиданного взгляда"...

Ну так вот, читать не смог потому, что "кольценосец еськовский" почти моментально пару "четрких аналогий" со сказкой, придуманной за пару вечеров выдал. Ну ии что это за "Шедевр", мля, если его уровень "прикол во время сказки сыну", спокойно повторяемый вовсе не ахти каким автором в моем лице?

Потому я понимаю пренебрежительное отношение кБ к фанфикам. Для того, чтобы достичь уровня Еськова не надо мнне надо таланта. Достаточно "небольшой аналитической работы" + конструктора из заданных автором кусков мира. Это не писательство... :-/
Автор: YuryD
Дата: 16.07.2013 17:11
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Разрешите всавить пять копеек?
Осмелюсь спросить, "Снафф" читали ? Я дочёл до конца, очень занимательное произведение, жуткий коктейль технологии и религии.
Автор: LoneWolf
Дата: 16.07.2013 17:14
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это не писательство... :-/
Увы, брат. А ты посмотри на это с другого пенька... "малчык, дэвачка... какая, в... разныца?" :((
Автор: LoneWolf
Дата: 16.07.2013 17:21
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Осмелюсь спросить, "Снафф" читали ? Я дочёл до конца,
(тянет руку с задней парты) я, я читал. Осмелюсь доложить - ужасно. Особенно литературная составляющая. Как низко пали т.н. писатели...
Автор: Nix
Дата: 16.07.2013 17:24
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это не писательство... :-/
Так он и не претендует:
Цитата:
"Кольценосца" (равно как и предыдущий свой роман, "Евангелие от Афрания") писал исключительно для собственного удовольствия и для развлечения приятелей; в этом смысле меня, вероятно, следует называть "графоманом". А графоман может писать хорошо или плохо ..., но он никогда не станет писать конъюнктурно, т.е. применяясь ко вкусам издателя либо некого обобщенного "читателя-покупателя"; графоман всегда пишет - "для своих"
...
"Кольценосец" писан для вполне определенной аудитории: это просто еще одна "сказка для научных сотрудников младшего возраста", к числу коих принадлежу и я сам. Для скептиков и агностиков, которые были воспитаны на Стругацких и Хемингуэе, и для которых Толкиен - всего лишь неплохой (хотя и нудноватый) детский писатель.
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
я, я читал. Осмелюсь доложить - ужасно
Даже десятка страниц осилить не смог.
Автор: Абердин
Дата: 16.07.2013 17:29
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Тоже ан масс - страшны, как моя жизнь.
Ты чем в своей жизни не доволен? Коллега :-)))
Автор: YuryD
Дата: 16.07.2013 17:30
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
(тянет руку с задней парты) я, я читал. Осмелюсь доложить - ужасно. Особенно литературная составляющая. Как низко пали т.н. писатели...
Так меня в литературе не текст привлекает, а идеи. Графа нашего толстого на дух не переношу, ни текста, а идея аж кпсс приглянулась. Солженицын - ни языка, ни идеи, но как историк отдельных частей СССР - годится, не хуже Шаламова. ФМ - сумрачное наше всё - в меня тоже не лезет, ни целиком,ни кусками. АСП - вот великий негодяй! Он хоть читается легко, но смысла там тоже немного. Я люблю читать то, что неровно ложится на мои мысли, может и спорю с автором, а может и соглашаюсь. а если это не ложится - в основном идея, чуточку текст - то это не моё. Того-же генерал-адмирала не смог осилить дальше его попадания...
Автор: LoneWolf
Дата: 16.07.2013 17:30
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Цитата:
Для скептиков и агностиков, которые были воспитаны на Стругацких и Хемингуэе, и для которых Толкиен - всего лишь неплохой (хотя и нудноватый) детский писатель.
Этого достаточно. (выразительно сплевывая) Ога, ога. Скептики, бля. Агностики. Воспитанные на, @&#%!. (мрачно) ояебу... куда катиЦЦа этот мир?
Автор: Сильвер
Дата: 16.07.2013 17:31
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Осмелюсь спросить, "Снафф" читали ?

Не читали-с...

ЗЫ И чё теперь? Умереть от осознания собственной бескультурности?

Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Так он и не претендует:
Некоторые его адепты претендуют. Кому "Профессор уныл"(тм)...

Я по этому поводу все не устаю Олди вспоминать. "Не так страшно, что вы решили "для френдов ненапряжные тексты пописать"... Страшно, что за вами идут те, для кого уже ВЫ - "скучны, непонятны и заумны"...
Автор: Сильвер
Дата: 16.07.2013 17:34
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Увы, брат. А ты посмотри на это с другого пенька... "малчык, дэвачка... какая, в... разныца?" :((
НЕ хочу я С ЭТОГО пенька смотреть. Иначе безнадега охватывает...
Автор: Сильвер
Дата: 16.07.2013 17:36
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Так меня в литературе не текст привлекает, а идеи
И снова Олди. Все те же "фанты для фэна"... Блин, а я над ними, когда они (ЕМНИП, в 2005 году) писали, еще посмеялся.... убогий, мня... Типа, "преувеличивают все мэтры, все не так страшно... :-((

Теперь только каяться остается... в гордыне... Не осознал... :-((
Автор: YuryD
Дата: 16.07.2013 17:38
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Не читали-с...

ЗЫ И чё теперь? Умереть от осознания собственной бескультурности?
Желательно помучиться :) А чтобы глаза не напрягать - в торрентах болтается неплохая озвучка. Если инет не обременит карман, то скачать и послушать оттуда-отсюда. Литература кстати, к внутренней культуре индивида никакого отношения не имеет, так, пищевые пристрастия... Но отчего-то народ прется посетить экзотические рестораны....
Автор: Сильвер
Дата: 16.07.2013 17:39
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Желательно помучиться :)
Спасибо, мне хватает того мучения. что я во время отпуска вынужден работать...
Автор: YuryD
Дата: 16.07.2013 17:41
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И снова Олди. Все те же "фанты для фэна"... Блин, а я над ними, когда они (ЕМНИП, в 2005 году) писали, еще посмеялся.... убогий, мня... Типа, "преувеличивают все мэтры, все не так страшно... :-((

Теперь только каяться остается... в гордыне... Не осознал... :-((
Олди для меня тогда и померли :( И возродить не смогу уже для себя их , привкус остался...
Автор: LoneWolf
Дата: 16.07.2013 17:45
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
НЕ хочу я С ЭТОГО пенька смотреть. Иначе безнадега охватывает...
Я тоже не хочу. Но иногда - надо, через нехочу. Клин клином, брат.
Автор: Сильвер
Дата: 16.07.2013 17:50
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Я тоже не хочу. Но иногда - надо, через нехочу. Клин клином, брат
Хорошо. Наберусь сил и посмотрю
Автор: YuryD
Дата: 16.07.2013 17:51
Re: Что читаем?
Кстати, братья по чтецкому клубу в РФ. Предупреждаю, что с 1 августа должен начаться СПЗ нелегальному контенту, поэтому запасайтесь заранее :) Конечно всё случится как всегда в России, бессмысленно и беспощадно, публичные казни и т.д. Но у читающих может возникнуть вакуум, делайте запасы... Механизм блокировки контента взведен давно, но у нажимающих на курок появились изменения в законе, сильно повышающие их самоосознание...
Автор: Сильвер
Дата: 16.07.2013 17:53
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Олди для меня тогда и померли :(

Ну, "на вкус и цыет все фломастеры разные"... В смысле, что Олди - одни из немногих "четвертой волны", кто продолжает писать. Да, они немного коммерциализовались, да их "эксперимернты со стилем" иногда вызывают удивление и несогласие, но - одни из немногих....

Лукьяненко - коммерциализовался. Дивов... Ну тот, в-первых, пятой волны, а во-вторых пишет уж болно редко... А остальные либо вообще не пишут, либо книжка раз в три года (как Лукин)...
Автор: Piligrim
Дата: 16.07.2013 17:54
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
"Кольценосца" (равно как и предыдущий свой роман, "Евангелие от Афрания") писал исключительно для собственного удовольствия и для развлечения приятелей; в этом смысле меня, вероятно, следует называть "графоманом". А графоман может писать хорошо или плохо ..., но он никогда не станет писать конъюнктурно, т.е. применяясь ко вкусам издателя либо некого обобщенного "читателя-покупателя"; графоман всегда пишет - "для своих"
ВотЪ.
И никакого мессианства.
А то, что книга многим понравилась, так почему б и не продать?
Если есть свой читатель.
Автор: LoneWolf
Дата: 16.07.2013 17:54
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Хорошо. Наберусь сил и посмотрю
главное - не злоупотре<censored>. Мы уже немолоды, нам такие развлечения в больших дозах не то, чтобы опасны - но нежелательны ;-)
Автор: Маргиналъ
Дата: 16.07.2013 17:58
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Я люблю читать то, что неровно ложится на мои мысли, может и спорю с автором, а может и соглашаюсь. а если это не ложится - в основном идея, чуточку текст - то это не моё.
Во-во! Именно поэтому Толкин мне и не пошел.
Автор: Маргиналъ
Дата: 16.07.2013 17:59
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Этого достаточно. (выразительно сплевывая) Ога, ога. Скептики, бля. Агностики. Воспитанные на, @&#%!. (мрачно) ояебу... куда катиЦЦа этот мир?
Ох... очень информативно.
Автор: YuryD
Дата: 16.07.2013 18:02
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ну, "на вкус и цыет все фломастеры разные"... В смысле, что Олди - одни из немногих "четвертой волны",
Сразу два вопроса.
1. Кто поделил русскоязычных фантастов на волны ? (Я - точно не делил)
2. Почему писателей этой категории больше из UA ? География вообще непонятна, больше всего фантастов в тёплых краях, а за Уральским Следопытом - кончилась... Это про сейчас естественно. Времена СССР - не вспоминаем.
Автор: Маргиналъ
Дата: 16.07.2013 18:02
Re: Что читаем?
Цитата:
Некоторые его адепты претендуют. Кому "Профессор уныл"(тм)...
Так мы ж вроде не адептов обсуждаем. А непосредственно К. Ю. Еськова. Верней его творчество.

Цитата:
Я по этому поводу все не устаю Олди вспоминать. "Не так страшно, что вы решили "для френдов ненапряжные тексты пописать"... Страшно, что за вами идут те, для кого уже ВЫ - "скучны, непонятны и заумны"...
И ничего страшного. Пусть их.
Автор: LoneWolf
Дата: 16.07.2013 18:03
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Ох... очень информативно.
Да я, собственно, и не пытался донести какую-либо информацию. Не умею. Мы гимназиев не кончали...
Автор: LoneWolf
Дата: 16.07.2013 18:05
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
1. Кто поделил русскоязычных фантастов на волны ?
на волны? (честно) не я. Если бы я - то большинство бы на элементарные частицы ;-)))
Автор: Маргиналъ
Дата: 16.07.2013 18:06
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Да я, собственно, и не пытался донести какую-либо информацию. Не умею. Мы гимназиев не кончали...
Ну, не знаю... Имхуется мне, что целью межчеловечьего общения является все же, в основном, донесение информации. И еше мне мнится, что для этого не требуется гимназического образования Не?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.07.2013 18:07
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
ВотЪ.
И никакого мессианства.
А то, что книга многим понравилась, так почему б и не продать?
Если есть свой читатель.
Если совесть отсутствует начисто, можно и продать. Некоторые и не то ещё продают.
Автор: YuryD
Дата: 16.07.2013 18:07
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от LoneWolf >>>
Да я, собственно, и не пытался донести какую-либо информацию. Не умею. Мы гимназиев не кончали...
Я бы машинистке в приказ продиктовал, добавь, этого, бля, лохматого, в штат материльщиков, после Полицейского и косноязычного меня :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.07.2013 18:08
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Ну, не знаю... Имхуется мне, что целью межчеловечьего общения является все же, в основном, донесение информации. И еше мне мнится, что для этого не требуется гимназического образования Не?
Тогда люди читали бы в основном энциклопедии, справочники и таблицы.
Автор: Маргиналъ
Дата: 16.07.2013 18:14
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Тогда люди читали бы в основном энциклопедии, справочники и таблицы.
Ну, информация-то разной бывает. В смысле, в разной форме поданая. Нельзя постоянно грызть гранит науки. Хочется чего-то более удобоваримого. Но при этом достаточно калорийного (информативного). А голая эмоция, она как аппетитный запах, не более.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.07.2013 18:16
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Ну, информация-то разной бывает. В смысле, в разной форме поданая. Нельзя постоянно грызть гранит науки. Хочется чего-то более удобоваримого. Но при этом достаточно калорийного (информативного). А голая эмоция, она как аппетитный запах, не более.
Поэзия - почти сплошная эмоция, информации там совсем немного.
Автор: Сильвер
Дата: 16.07.2013 18:22
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
1. Кто поделил русскоязычных фантастов на волны ? (Я - точно не делил)
Много кто делил. :-)

Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
2. Почему писателей этой категории больше из UA ? География вообще непонятна, больше всего фантастов в тёплых краях, а за Уральским Следопытом - кончилась... Это про сейчас естественно. Времена СССР - не вспоминаем.
АХЕЗ. Точно также как не знаю, почему их одно время было невероятно многов Питере...

ЗЫ И да, Украинские, кроме олдей, все же следующих "волн". ЗЫ А волна еще часто показывает уровень качества. То, что во времена четвертой просто не доходило до публикации, в пятой -стало продаваемо, а в шестой - "ненужной тщательностью".
Автор: ПВОшник домашний
Дата: 16.07.2013 18:25
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Поэзия - почти сплошная эмоция, информации там совсем немного.
хм...
Дома в строю темнели сквозь ажур,
Рассвет уже играл на мандолине.
Краснела дева
В дальний Сингапур
Вы уносились в гоночной машине.
Повержен в пыль надломленный тюльпан.
Умолкла страсть Безволие... Забвенье
О шея лебедя!
О грудь!
О барабан и эти палочки -
трагедии знаменье! (с) К.Чапек. Поэт.
Автор: YuryD
Дата: 16.07.2013 18:34
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от ПВОшник домашний >>>
хм...
Дома в строю темнели сквозь ажур,
От наркоза почти отошел :)
Автор: Маргиналъ
Дата: 16.07.2013 18:40
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Поэзия - почти сплошная эмоция, информации там совсем немного.
Ну, опять же, поэзия поэзии рознь. Что "Евгений Онегин" не несет никакой информации? Или "Василий Теркин"?. Или "Бородино"? Или... да что там!
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.07.2013 18:43
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Ну, опять же, поэзия поэзии рознь. Что "Евгений Онегин" не несет никакой информации? Или "Василий Теркин"?. Или "Бородино"? Или... да что там!
Практически нет. Сюжет в поэзии на десятом месте.
Автор: YuryD
Дата: 16.07.2013 18:47
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Практически нет. Сюжет в поэзии на десятом месте.
Там только замечательная гармония слогов-рифм, не все умеют....



Часовой пояс GMT +2, время: 06:50.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
мягкие кровати
Только у нас Флорапласт корзинки спецпредложения
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100