Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Пиджак-2
Дата: 09.04.2015 15:45
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Много нюансов...
Зоопарк, прости господи! :-)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.04.2015 15:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Много нюансов...
Непонятно одно, накой йух нам эти пиндосские нюансы?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 09.04.2015 15:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Непонятно одно, накой йух нам эти пиндосские нюансы?
А вот попадутся нам в плен "15 офицеров в звании капитан 1 ранга" - как мы с ними будем разбираться без знания нюансов?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.04.2015 16:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А вот попадутся нам в плен "15 офицеров в звании капитан 1 ранга" - как мы с ними будем разбираться без знания нюансов?
Это совсем просто. Сапогом по яйцам - и всё сами расскажут на чистом русском.
Автор: maxez
Дата: 09.04.2015 16:05
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Lt Scheissekoppff >>>
Особых сюрпризов нет, кроме Оспрея.
* Ну да, из боевых самолётов А-10, как и следовало ожидать, самый дешевый. Он просто не ломается;-))
А Оспрей это да... Его уже пихнули и на COD-функцию авианосца, где расстояния будут большими и я полагаю, стоимость часа владения этим аппаратом на флоте будет повыше.

А насчёт цен вообще - вот что стало с долларом за 15 лет:

http://www.g2mil.com/EF-1.htm

F-16 -$9300 в 2001 и 22000+ сейчас.
Автор: maxez
Дата: 09.04.2015 16:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Непонятно одно, накой йух нам эти пиндосские нюансы?
* Непонятно, на самом деле, какое именно невротическое нарушение заставляет человека выражать своё мнение от имени "всех", то есть "нас". Точнее понятно, но лучше промолчать.
Автор: maxez
Дата: 09.04.2015 16:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Зоопарк, прости господи! :-)

* Да, в 1983 году вертикаль командования, когда командир авиакрыла был подчинён командиру корабля, была рассыпана. Тогда же на должности командующих АУГ стали попадать не только авиаторы. Потому что они, авиаторы, к тому времени форменно охуели - это не будем, это не хотим... превратили АУГ в свои "птицефермы". Вот Конгресс и решил разбавить эту летающую вакханалию старшими и высшими офицерами другого профиля - одно время в 90-х командующими АУГ назначали только миноносников - мол, какая бригада формирует ордер вокруг авианосца, вот тому комбригу и давали адмирала и сажали командовать на авианосец. А что он святой в авиации - так у него штаб есть из летунов. Помогут, типа, разобраться.
И то, что было задумано как система "сдержек и противовесов", превратилось в игру "не спрашиваешь - не говорю". Ну то есть если такой адмирал не вникал в какие-то аспекты боевого применения АУГ и летуны всё делали по-своему, то сам виноват-сам дурак, если что, а если вникал во всё да ещё и командовал - тоже сам виноват и сам дурак, ибо не дал лётчикам сделать как положено. Ответ этих адмиралов на такой скрытый саботаж был таким - перенос КП ПВО АУГ на крейсер УРО, к своему брату-надводнику. И вот ведёт БИП этого крейсера воздушную обстановку, и авианосец уже просит - обязан попросить - его засечь цикличность палубных операций, чтобы отмаркировать временные отсчёты на всей карусели - взлёты, наборы, ожидание, глиссада, посадка и пр. И на крейсере получаются результаты, не вписывающиеся в норматив. Это солидарная ответственность и командира авианосца, и командира авиакрыла. А крейсер сдаёт инфу напрямую адмиралу (а командир дивизиона связи, как и всей БЧ управления на авианосце - тоже надводник). Тот вызывает обоих этих лётчиков-полковников и говорит: вот мой личный вертолёт, пиздуйте к командиру крейсера (он тоже полковник, в равном звании) и решайте вопрос. Я не вмешиваюсь. Но если обратно вы привезёте правильные нормативные логи, подписанные им, вопрос исчерпан.
Вот так и дерутся авиационное и надводное лобби в американском флоте. И только подводники, слава Хайму Р., туда не лезут - учитывая тот факт, что час нахождения под водой для американского офицера оплачивается этому офицеру вдвое выше, чем час нахождения в воздухе, чего Хайм добился ещё в 60-х, хули тут меряться членами? Ясно, что у подводников длиннее всех...
Автор: Пиджак-2
Дата: 09.04.2015 16:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
Да, в 1983 году вертикаль командования, когда командир авиакрыла был подчинён командиру корабля, была рассыпана.
Мама, роди меня обратно! (с) И после этого будут рассказывать про наш военно-морской бардак?
Автор: maxez
Дата: 09.04.2015 16:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
И после этого будут рассказывать про наш военно-морской бардак?
* И их, и наших офицеров в основном держит в узде низкая толерантность к ошибкам. Проще говоря - ебут немилосердно за всё подряд старшие младших, ебут-с. Только у них это скрыто от глаз л/с, ибо непробиваемая броня из чифов (старшин) не пускает эту инфу ниже пока решения не приняты, зато потом - полный ковш говна на виноватого, и в прессу, и в телевизор... Вот он - пидарас, а остальные из-за него пострадали. Д'Артаньянов типа нет, демократия. А у нас считается лучше утопить в таком же ковше всех, начиная от стрелочника и завершая крайним его начальником и крайним подчинённым, лишь бы до народа за пределами своего информационного кластера (ну то есть флота, как пример) не выводить. И чем раньше удалось утопить, пока не разрослось, тем лучше. Потому что на каждом уровне командования есть д'Артаньян, которому важно не допустить информационного выхлопа, и есть остальные, которые - говно.
В этом разница. А так - в принципе, одинаково стрёмно.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.04.2015 17:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от maxez >>>
* Непонятно, на самом деле, какое именно невротическое нарушение заставляет человека выражать своё мнение от имени "всех", то есть "нас". Точнее понятно, но лучше промолчать.
На этом и расстанемся. Не ходи сюда больше, не надо.
Автор: Piligrim
Дата: 09.04.2015 18:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Машет прощально, укрывая философией грусть ...
Автор: lancer
Дата: 09.04.2015 19:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Нуниђуясебе....
Автор: Проходящий
Дата: 09.04.2015 23:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Кучно пошла,акурат между нами!!!(c)
http://extras.mnginteractive.com/live/media/site36/2015/0408/20150408__Icelandair-2~p1_300.jpg
Cамолет исландской Icelandair, следовавший в Денвер, получил молнией прямёхонько в нос
Автор: Кадет Биглер
Дата: 09.04.2015 23:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Кучно пошла,акурат между нами!!!(c)
http://extras.mnginteractive.com/liv...r-2~p1_300.jpg
Cамолет исландской Icelandair, следовавший в Денвер, получил молнией прямёхонько в нос
Интересно, пилотов потом стюра застирывала или так летели?
Автор: BratPoRazumu
Дата: 10.04.2015 22:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Интересно, пилотов потом стюра застирывала или так летели?
имхо, они даже толком не заметили, там тысячные доли секунды. вот если б у них шаровая молния в кабине повисла - вот там да, обосраться вполне реально. у меня "шарик" секунд пять перед лицом повисел, потом уплыл и дальше уже лопнул - так воспоминаний и адреналина до сих пор )))
Автор: Проходящий
Дата: 10.04.2015 23:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Всё интересней и интересней...
Представители компании "Ильюшин Финанс Ко" (ИФК) подтвердили, что планируют отменить заказ на самолеты серии CSeries производства Bombardier.
Цитата:
Как заявил журналистам генеральный директор ИФК Александр Рубцов, руководство компании решило пересмотреть возможности участия в крупном российско-канадском проекте в области авиапрома. Аналогичное решение об отказе от сборки самолетов Bombardier в России ранее приняла компания "Ростех".
Когда же начнут от А и Б отказываться? В пользу Y
Автор: Шкапчик
Дата: 10.04.2015 23:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
В пользу Y
А Y - это кто?
Автор: Проходящий
Дата: 10.04.2015 23:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
А Y - это кто?
Юго-восточные друзья
Автор: Шкапчик
Дата: 10.04.2015 23:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Юго-восточные друзья
И кто там делает широкий фюзеляж? Или машины на 150+ мест? Кроме сборки А в Китае.
Автор: Проходящий
Дата: 10.04.2015 23:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
И кто там делает широкий фюзеляж? Или машины на 150+ мест? Кроме сборки А в Китае.
цЫтата
Цитата:
Россия и Китай будут разрабатывать новый широкофюзеляжный самолет на паритетных началах, заявил министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров. В руководстве ОАК надеются, что новый лайнер сможет составить конкуренцию американскому Boeing и европейскому Airbus.
Автор: Шкапчик
Дата: 10.04.2015 23:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Россия и Китай будут разрабатывать новый широкофюзеляжный самолет на паритетных началах,
Т.е., еще минимум через 10 лет что-нибудь первый раз взлетит. Если вообще взлетит.
Автор: Проходящий
Дата: 11.04.2015 00:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Т.е., еще минимум через 10 лет что-нибудь первый раз взлетит. Если вообще взлетит.
Темна вода во облацех воздушных©
Автор: Абзац
Дата: 11.04.2015 00:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Т.е., еще минимум через 10 лет что-нибудь первый раз взлетит. Если вообще взлетит.
С точки зрения абсолютного чайника в авиатехнологиях: Ведь были же у нас ИЛы - 86, 96. Вопрос их эксплуатации, НМИ, упирался в экономичность и шумность двигателей. Что, если возьмут за основу ИЛ [x6], да прикрутят к нему нормальные движки?
Может быть, тогда и не 10 лет потребуется?
Автор: Baloo
Дата: 11.04.2015 04:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Вчерась над домом прошлись тринадцать самолётов. Дюжина изображала число 70, а тринадцатый присматривал в сторонке за этими фулиганами. Красотишша!
Автор: archer
Дата: 11.04.2015 08:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Абзац >>>
Может быть, тогда и не 10 лет потребуется?
Хе-хе. Дня два назад я спрашивал про то же самое. Я действительно не понимаю в чём такая уж страшная сложность. Но те кто "в теме" утверждают, что не рентабельно это.
Автор: BigMaximum
Дата: 11.04.2015 08:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Красотишша!
Ты в МСК выпал, шоли?
Автор: Baloo
Дата: 11.04.2015 09:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Ты в МСК выпал, шоли?
Не. В Чимкенте.
Автор: Lemon Lime
Дата: 11.04.2015 12:22
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Абзац >>>
С точки зрения абсолютного чайника в авиатехнологиях: Ведь были же у нас ИЛы - 86, 96. Вопрос их эксплуатации, НМИ, упирался в экономичность и шумность двигателей. Что, если возьмут за основу ИЛ [x6], да прикрутят к нему нормальные движки?
Может быть, тогда и не 10 лет потребуется?
Просто заменить двигатели на другие при такой компоновке не проблема. Проблема - заменить четыре двигателя на два. Это надо заново с нуля проектировать крыло, а скорее всего, и часть фюзеляжа. А с четырьмя двигателями, к сожалению, проблему экономичности, вряд ли можно решить.
Автор: Шкапчик
Дата: 11.04.2015 12:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
А с четырьмя двигателями, к сожалению, проблему экономичности, вряд ли можно решить.
Вопрос в двигателях. Б-747-8 же делают.Но проектирование движка под существующий самолет - это не 25 копеек.
Автор: archer
Дата: 11.04.2015 12:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Просто заменить двигатели на другие при такой компоновке не проблема. Проблема - заменить четыре двигателя на два. Это надо заново с нуля проектировать крыло, а скорее всего, и часть фюзеляжа. А с четырьмя двигателями, к сожалению, проблему экономичности, вряд ли можно решить.
И эта проблема? Из "Руслана" "Мрию" сделали. А уж убрать две лишних мотогондолы?
Автор: archer
Дата: 11.04.2015 12:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Вопрос в двигателях. Б-747-8 же делают.Но проектирование движка под существующий самолет - это не 25 копеек.
Посмотрел и выяснилось, что ничего даже особенно делать не надо. Всё уже сделано было. И с разными движками, и с разным количеством движков, и с западной авионикой. Просто тупо не стали строить.
Автор: Проходящий
Дата: 11.04.2015 12:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
И эта проблема? Из "Руслана" "Мрию" сделали. А уж убрать две лишних мотогондолы?
Проблема таки. Даже два 320-х арбуза с разными, но близкими двигателями имеют вполне себе разницу в конструкции. А при замене 2->1 не только крыло, но еще и шасси переделывать надо. И далее по списку...
Автор: aviapasha
Дата: 11.04.2015 12:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Просто заменить двигатели на другие при такой компоновке не проблема. Проблема - заменить четыре двигателя на два. Это надо заново с нуля проектировать крыло, а скорее всего, и часть фюзеляжа. А с четырьмя двигателями, к сожалению, проблему экономичности, вряд ли можно решить.
Самое интересное, что такое (двухмоторный широкофюзеляжный лайнер для замены Ил-86) было спроектировано ещё в начале 1990-х, на тогдашнем технологическом уровне, конечно. http://www.aviaport.ru/directory/aviation/an218/
Автор: Шкапчик
Дата: 11.04.2015 12:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
И с разными движками, и с разным количеством движков, и с западной авионикой.
Так да не так. Не сделано. Не было 96-го о двух движках. На бумаге может и было сделано. На ПэЭсах он уже не так экономичен как хотелось бы. Или нагрузку снижай или дальность.
Автор: Проходящий
Дата: 11.04.2015 12:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Самое интересное, что такое (двухмоторный широкофюзеляжный лайнер для замены Ил-86) было спроектировано ещё в начале 1990-х, на тогдашнем технологическом уровне, конечно. http://www.aviaport.ru/directory/aviation/an218/
Но чсх построили его опять мериканци на 10 лет раньше и обозвали б767 ;)))
Автор: Шкапчик
Дата: 11.04.2015 12:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
но еще и шасси переделывать надо.
Да вообще вся весовая сводка меняется. Лобовое сопротивление другое, механизацию меняй и т.д.
Автор: archer
Дата: 11.04.2015 12:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Проблема таки. Даже два 320-х арбуза с разными, но близкими двигателями имеют вполне себе разницу в конструкции. А при замене 2->1 не только крыло, но еще и шасси переделывать надо. И далее по списку...
Проблема, но её же решили. А что с шасси не так? Зачем его переделывать?
Автор: Проходящий
Дата: 11.04.2015 12:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Да вообще вся весовая сводка меняется. Лобовое сопротивление другое, механизацию меняй и т.д.
Дык, понятно, что там целый паровоз пойдет. Это просто про геометрически очевидное отмечено.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Проблема, но её же решили. А что с шасси не так? Зачем его переделывать?
Можно, конечно, переделать ВПП и рулежки, сделав в них выемки под двигатели ;)
Автор: Шкапчик
Дата: 11.04.2015 13:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А что с шасси не так? Зачем его переделывать?
Если речь о 320 - шасси убирается в крыло.
Автор: Шкапчик
Дата: 11.04.2015 13:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Можно, конечно, переделать ВПП и рулежки, сделав в них выемки под двигатели
????????????? Или "Это шутка была, джентльмены"?



Часовой пояс GMT +2, время: 10:15.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Флорапласт декоративные бордюры для дома
мягкие кровати с подъемным механизмом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100