Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 09.02.2017 16:41
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от igor >>>
То, что вы написали
Я? Однако... Это А.П. Гайдар написал.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 09.02.2017 16:43
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(исподтишка показывая взглядом на Сильвера) Примерно до 2005 года...
Не преувеличивайте. Разв в два срок сбавить надо
Автор: Grrr
Дата: 09.02.2017 16:43
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Я? Однако... Это А.П. Гайдар написал.
(злоехидно) А.П.Гайдар, при всем к нему уважении, в отличие от своего внучка не был экономистом...

А то вот некоторые товарищи еще писали, что социализм - это "свободный труд свободно собравшихся людей"
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 09.02.2017 16:48
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
(злоехидно) А.П.Гайдар, при всем к нему уважении, в отличие от своего внучка не был экономистом...
Да уж. С экономистами в их семье не задалось.
Автор: Piligrim
Дата: 09.02.2017 16:51
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Не преувеличивайте. Разв в два срок сбавить надо
(снова молча указывает в сторону Сильвера)...
Автор: КомДив
Дата: 09.02.2017 17:00
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(исподтишка показывая взглядом на Сильвера) Примерно до 2005 года...
Полагаю, у Сильвера нет тестя, которому на Украине пенсию в конец 90-х насчитали приличную, но фактически выплачивали значительно мЕньшую сумму "как всем". Вот такие были лучшие дела
Автор: Омар Хаим
Дата: 09.02.2017 17:02
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Из Тебя офигенный пиарщик... Так-то в Прибалтике средняя зарплата в два-три раза выше, чем в России...)
Угу-угу. Чего только народ оттуда как тараканы по всей Европе разбегается. От сытой жизни, видать.
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
На Украине, сразу после распада Союза, дела были куда лучше, чем в России... Но вот с руководством им не повезло... Прокакали фору...)
Не могли не прокакать. Игры в национализм заканчиваются задницей.
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Про Среднюю Азию, вообще, лучше промолчать... После распада СССР им нужно было только 2 копейки, что б позвонить и сказать, что феодализм теперь легальный...)
Но ведь сбросили ярмо Москвы, жить стали хорошо да богато...
Автор: Piligrim
Дата: 09.02.2017 17:11
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Полагаю, у Сильвера нет тестя, которому на Украине пенсию в конец 90-х насчитали приличную, но фактически выплачивали значительно мЕньшую сумму "как всем". Вот такие были лучшие дела
(старательно выговаривая) Твоя выборка - нерепрезентативна.
Автор: Омар Хаим
Дата: 09.02.2017 17:11
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Вообще-то Омар должен был прочесть это по ссылке сам.
Но, видимо, или не захотел, или не смог.
Да читал я это. И представляю я, как система работает. Только все как всегда в деталях - в размерах отчислений, в надежности фондов, в количестве воспользовавшихся...
Пенсионные фонды - это игра в лотерею с труднопредсказуемым результатом, как и прочие длинносрочные инвестиции.
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 09.02.2017 17:11
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Да откуда она в США? В кино показывают, что у каждого дом, две машины и простор для приключений, откуда глубинка-то?
Три куртки машины
Автор: svh75
Дата: 09.02.2017 17:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Потом одинаково года до 2002.
Не-а. Украинские вахтовики в московских автобусных парках и на стройках появились значительно раньше.
Автор: Piligrim
Дата: 09.02.2017 17:14
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Не-а. Украинские вахтовики в московских автобусных парках стали появляться значительно раньше.
(покашливая) А Москва - это как везде в России?
И из России никто туда не едет?
Автор: svh75
Дата: 09.02.2017 17:17
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
И из России никто туда не едет?
Однако украинцы в тот период своими низкими запросами сумели перекрыть даже российскую провинцию.
Автор: Piligrim
Дата: 09.02.2017 17:22
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Однако украинцы в тот период своими низкими запросами сумели перекрыть даже российскую провинцию.
Если честно, то с начала 2000-х у меня в Москву мигрировали несколько знакомых.
Один, через пять лет работы там, в Киеве квартирку купил за 150 килобаксов, другой тоже не бедствует совсем, то на Гоа, то в Тае. Это к слову о запросах и об уровне зарплат.
Автор: svh75
Дата: 09.02.2017 17:26
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Не вижу противоречия. Да, некоторым удается подняться, но основная масса пашет за мелкий прайс.
Автор: Piligrim
Дата: 09.02.2017 17:32
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Не вижу противоречия.
И я не вижу. Москва, как огромный и развитый мегаполис, служит центром притяжения для всех групп населения и социальных слоев. От бомжей и проституток, до журналистов и политиков. И естественно, украинцы, как и провинциалы России, представлены во всех слоях. Но, снова же естественно, в нижней социальной группе представлены более широко в силу её доступности.
То же самое наблюдаем на примере чехов и поляков в Германии.
Не вижу противоречия. (с)
Автор: КомДив
Дата: 09.02.2017 17:35
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(старательно выговаривая) Твоя выборка - нерепрезентативна.
(выборочно ностальгируя) А в Крыму с рублями в 94-м было как в России с баксами! :-)

Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Не только держал, но и подделывал...)
- Это всё, что вам нужно было знать про украинские финансы 90-х годов!
Автор: Piligrim
Дата: 09.02.2017 17:40
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
А в Крыму с рублями в 94-м было как в России с баксами! :-)
(не опровергая) А с гривнами и с баксами еще лучше!
Автор: Grrr
Дата: 09.02.2017 17:45
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
А в Крыму с рублями в 94-м было как в России с баксами! :-)
(фиксируя) угу, низкопоклонство перед Западом...
Автор: igor
Дата: 09.02.2017 17:49
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Я? Однако... Это А.П. Гайдар написал.
Прошу прощения, как-то эта цитата мимо прошла. Гайдару-самому-старшему эта фраза простительна, он, среди прочего, и сказки писал.
Автор: YoccoMotr
Дата: 09.02.2017 18:02
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Угу-угу. Чего только народ оттуда как тараканы по всей Европе разбегается. От сытой жизни, видать.
Эм... Ты видать отстал от жизни... Прибалты входят в ЕС, так что Европа теперь их дом родной, где они могут свободно перемещаться в поисках лучших условий... Ты тоже, не в Ижевске живёшь, а в Москве... Это явления одного порядка...)

Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Не могли не прокакать. Игры в национализм заканчиваются задницей.
"И опять вынужден Вас огорчить"...) Прибалты с национализмом играют не хуже украинцев... И живут лучше россиян... Я думаю, такое сравнение и сорвало резьбу на Украине до желания трусиков и ЕС...)
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Но ведь сбросили ярмо Москвы, жить стали хорошо да богато...
Они и при Москве жили неочень... И без Москвы будут неочень... Они в менталитете на уровне феодализма, и годы советской власти этого не исправили... Просто феодализм проигрывает в производстве капитализму...)
Автор: Kamyshinka
Дата: 09.02.2017 18:10
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Эм... Ты видать отстал от жизни... Прибалты входят в ЕС, так что Европа теперь их дом родной, где они могут свободно перемещаться в поисках лучших условий... Ты тоже, не в Ижевске живёшь, а в Москве... Это явления одного порядка...)


"И опять вынужден Вас огорчить"...) Прибалты с национализмом играют не хуже украинцев... И живут лучше россиян... Я думаю, такое сравнение и сорвало резьбу на Украине до желания трусиков и ЕС...)

Они и при Москве жили неочень... И без Москвы будут неочень... Они в менталитете на уровне феодализма, и годы советской власти этого не исправили... Просто феодализм проигрывает в производстве капитализму...)
Мне доводилось слышать, что в Ташкенте снабжение было гораздо лучше, чем в Сибири. Вы, кстати, давно были в Средней Азии, в Узбекистане, например?
Автор: YoccoMotr
Дата: 09.02.2017 18:17
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Мне доводилось слышать, что в Ташкенте снабжение было гораздо лучше, чем в Сибири. Вы, кстати, давно были в Средней Азии, в Узбекистане, например?
В Таджикистане в Душанбе в 1986, в Узбекистане в Ташкенте где-то в 1988-89...)
Автор: Kamyshinka
Дата: 09.02.2017 18:31
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
А я в 2006, от Ташкента до Коканда в одну сторону и до Нукуса - в другую. Нищета чудовищная.
Автор: BASS
Дата: 09.02.2017 18:33
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
"И опять вынужден Вас огорчить"...) Прибалты с национализмом играют не хуже украинцев... И живут лучше россиян...
Точно лучше? Средняя зарплата в Латвии больше в 1,5 раза, а цены? А ценник на коммуналку примерно в 200 евро в месяц при средней пенсии в 250?
Автор: archer
Дата: 09.02.2017 18:41
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
примечание.
Виски можно пить везде.
/подавляя рвотный рефлекс/ на вкус и цвет все фломастеры разные, конечно. Да и грибы можно есть любые, разве что некоторые окажутся не слишком вкусные, а другие только один раз.
Автор: ig_71
Дата: 09.02.2017 18:43
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от BASS >>>
Средняя зарплата в Латвии больше в 1,5 раза, а цены? А ценник на коммуналку примерно в 200 евро в месяц при средней пенсии в 250?
Цитата:
– Неужели ты не понимаешь, Даули? У вас только по названию заработки выше, чем у нас, а не на самом деле.

– Послушайте, что он говорит! У нас заработная плата выше вдвое, – ты сам это признал.

– Да, да, не отрицаю. Но это ровно ничего не означает; число монет само по себе ничего означать не может. Сколько вы в состоянии купить на ваш заработок – вот что важно. Несмотря на то, что у вас хороший ремесленник зарабатывает около трех с половиной долларов в год, а у нас только около доллара и семидесяти пяти…

– Ага! Ты опять признал! Опять признал!

– Да к черту, я же никогда и не отрицал! Я говорю о другом. У нас на полдоллара можно купить больше, чем на целый доллар у вас, – и, следовательно, если считаться со здравым смыслом, то надо признать, что у нас заработная плата выше, чем у вас.

Он был ошарашен и сказал, отчаявшись:

– Честное слово, я не понимаю. Ты только что признал, что у нас заработки выше, и, не успев закрыть рта, взял свои слова обратно.

– Неужели, черт возьми, в твою голову нельзя вбить такую простую вещь? Давай я объясню тебе на примере. Мы платим четыре цента за женское шерстяное платье, вы за такое же платье платите восемь центов четыре милля, то есть на четыре милля больше, чем вдвое. А сколько у вас получает батрачка на ферме?

– Два милля в день.

– Хорошо; у нас она получает вдвое меньше: мы платим ей только одну десятую цента в день; и…

– Опять ты признал…

– Подожди! Все очень просто, на этот раз ты поймешь. Чтобы купить себе шерстяное платье, ваша женщина, получающая два милля в день, должна проработать сорок два дня – ровно семь недель, а наша заработает шерстяное платье за сорок дней, то есть за семь недель без двух дней. Ваша женщина купила платье – и весь ее семинедельный заработок истрачен; наша купила платье – и у нее остался двухдневный заработок, чтобы купить что-нибудь еще. Ну, теперь ты понял?

Кажется, он слегка заколебался – вот все, чего я достиг; остальные заколебались тоже. Я умолк, чтобы дать им подумать. Наконец Даули заговорил, – и стало ясно, что он все еще не может избавиться от своих укоренившихся привычных заблуждений. Он нерешительно произнес:

– Однако… все-таки… не можешь же ты отрицать, что два милля в день больше, чем один.
© М.Твен "Янки"
Автор: archer
Дата: 09.02.2017 18:44
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
К сожалению, в мире все же действительно существуют страны, где нет пенсии. К ним относятся:
А чего Японию-то обошёл вниманием?
Автор: archer
Дата: 09.02.2017 18:48
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от BASS >>>
В два раза только Эстония, а в три никто. Лично мне рижский водитель маршрутки жаловался, что за 700-800 евро он пашет 20 смен с раннего утра и до позднего вечера, может врал конечно, но зачем.
Как ни странно, у меня есть знакомый водитель маршрутки. Он тоже 15-20 смен с утра и до позднего вечера. ИЧСХ - те же самые 700-900 евро и получается у него.
Автор: Сильвер
Дата: 09.02.2017 18:50
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(исподтишка показывая взглядом на Сильвера) Примерно до 2005 года...
Если до 2005 - то на Сильвера не надо. Я говорил, что в 2005 Россия уже сильно обгоняла Украину. А "дела были лучше" - это вообще не ко мне. "Не хуже, а в чем-то лучше" - до дефолта.
Автор: YoccoMotr
Дата: 09.02.2017 18:50
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
А я в 2006, от Ташкента до Коканда в одну сторону и до Нукуса - в другую. Нищета чудовищная.
Я и говорю, что мало что поменялось...)
Автор: svh75
Дата: 09.02.2017 18:53
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
ИЧСХ - те же самые 700-900 евро и получается у него.
Только при этом в Прибалтике квартплата выше примерно вдвое, да и продукты подороже.
Автор: archer
Дата: 09.02.2017 18:55
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Только при этом в Прибалтике квартплата выше примерно вдвое, да и продукты подороже.
Я им ничем помочь не могу. Да и не горю желанием.
Автор: BASS
Дата: 09.02.2017 19:00
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
ИЧСХ - те же самые 700-900 евро и получается у него.
Только в Риге и Москве покупательная способность этих евро несколько отличается, не в пользу Риги.
Автор: archer
Дата: 09.02.2017 19:02
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от BASS >>>
Только в Риге и Москве покупательная способность этих евро несколько отличается, не в пользу Риги.
А тут даже не Москва. Дальнее Подмосковье.
Автор: Kamyshinka
Дата: 09.02.2017 19:07
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Я и говорю, что мало что поменялось...)
Еще раз: в советские годы столица Узбекистана снабжалась ЛУЧШЕ, чем столица Сибири. Сейчас в Узбекистане люди бедствуют. Страна опустела - большинство мужчин на заработках.
Автор: svh75
Дата: 09.02.2017 19:08
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Я им ничем помочь не могу. Да и не горю желанием.
Я и не призываю :-))
Автор: BASS
Дата: 09.02.2017 19:10
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А тут даже не Москва. Дальнее Подмосковье.
Я ваших цен не знаю, бывал все пару раз, на экскурсии. Вот и сравнил со своими, мне даже показалось, что цены были ближе к пражским, а там уже другие зарплаты, не прибалтийские.
Автор: YoccoMotr
Дата: 09.02.2017 19:19
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Еще раз: в советские годы столица Узбекистана снабжалась ЛУЧШЕ, чем столица Сибири. Сейчас в Узбекистане люди бедствуют. Страна опустела - большинство мужчин на заработках.
Естественно, что лучше, так как была городом союзного значения... У нас же все были равны, просто некоторые равнее... И столица Узбекистана была равнее столицы Сибири...)
Меня просто восхищает Ваш подход: сравнивать жизнь в столице, которая была с жизнью нынешней провинции... Сравнивайте бывший и нынешний Ташкент... Чего не хватает в снабжении нынешнего Ташкента по сравнению с советским?)
Автор: серегин
Дата: 09.02.2017 19:28
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
А я в 2006, от Ташкента до Коканда в одну сторону и до Нукуса - в другую. Нищета чудовищная.
И что?
У нас в глубинке зарплата 12-15 тысяч считается хорошей



Часовой пояс GMT +2, время: 19:46.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Флорапласт декоративные бордюры для дома
мягкие кровати с подъемным механизмом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100