Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100
 |   |   |   |   |   |   |   | 

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Имя
Пароль
Регистрация
Группы | Изображения и Альбомы | Контакты и друзья | Пользователи

Тема закрыта
Страница 348 из 774 « Первая 248298328338344345346347 348 349350351352358368398448 Последняя »
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 29.04.2015 20:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
?!!! Почтовый, вроде, из него делали. Но чтоб так...
Ту-104Г? Это не то.
В фюзеляже бомбардировщика Ту-104 не получился, пришлось считать новый.
Автор: aviapasha
Дата: 29.04.2015 20:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Дубль >>>
А можно ли для их пуска использовать носитель на "шасси" Ту-204 к примеру? По любому же дальность пуска за пределами ПВО.
Во-первых - дальности несколько не те. Во-вторых, как уже сказал Командир, надо встраивать бомбоотсек, а это несколько затратно, такого размера отсек требует практически полной перекомпоновки фюзеляжа. Вот разработать патрульник на замену Ил-38, может и имеет смысл, как пример можно использовать амеровский "Посейдон" на базе пассажирского Боинга.
Автор: Проходящий
Дата: 29.04.2015 20:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
(осторожно) А что, есть другие версии генеалогии Ту-104? ;-))
С некоторой натяжкой можно считать, что Ту-116 - это именно таким образом перепиленный Ту-95. А со 104-м у 16-го не так уж много общего, если оборудования не касаться.

Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Ту-104Г? Это не то.
Ту-16Г
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 29.04.2015 20:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
У Ту-16 и Ту-104 разные фюзеляжи.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 29.04.2015 20:05
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>

Ту-16Г
Воронежцы называли его Ту-104 Г
Автор: Проходящий
Дата: 29.04.2015 20:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Воронежцы называли его Ту-104 Г
Странно, ибо Ту-104Г - как бы сам себе летак, салонный
Автор: aviapasha
Дата: 29.04.2015 20:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Были уже такие кустарные практики. Из Ту-16 вырезали бомбоотсек и попробовали сделать пассажирский самолет. Чем закончилось - общеизвестно. Мудрить ракетоносец из пассажира - чревато тем же. Если Вы думаете, что достаточно поменять начинку фюзеляжа - это не так.
Не, "дипломатического" пассажироперевозчика делали не из Ту-16, а из Ту-95, на результат можно с\ездить в музей посмотреть: http://www.airliners.net/photo/Aerof...4eecfaf2d2ab03
Автор: BigMaximum
Дата: 29.04.2015 20:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Жаль.
http://work-engels.ru/archives/8703
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0...E7%E0%E2%EE%E4
Такая вот история... :((
С этим заводом связана часть истории семьи моей жены. Дед ее и другие родственники проработали там всю жизнь. Дед имел броню во время ВОВ, ибо строил самолеты. Як-1 и 3. Ну а потом, после ВОВ - другие самоли Яковлева.
Автор: lancer
Дата: 29.04.2015 20:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
С некоторой натяжкой можно считать, что Ту-116 - это именно таким образом перепиленный Ту-95. А со 104-м у 16-го не так уж много общего, если оборудования не касаться.
Изначально вопрос был в перепилить пассажира в бомбер и наоборот. Насколько это реально. К.м.к., Вы и сами ответили, насколько. ;-)
Автор: BigMaximum
Дата: 29.04.2015 20:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
?!!! Почтовый, вроде, из него делали. Но чтоб так...
ЕМНИП, почтовый делали из Як-28, не?
Автор: lancer
Дата: 29.04.2015 20:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
ВВС получили первый транспортный самолет Ил-76МД-90А
Автор: aviapasha
Дата: 29.04.2015 20:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
ЕМНИП, почтовый делали из Як-28, не?
Из Ил-28. Официально назывался Ил-20, один из трёх типов с таким названием.
Автор: Проходящий
Дата: 29.04.2015 20:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
ЕМНИП, почтовый делали из Як-28, не?
И из этого тоже. Но из 16-го решили совместить полезное с учебным, гражданские экипажи обучались на нём

aviapasha прав, из Ил-а
Автор: BigMaximum
Дата: 29.04.2015 20:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
У Ту-16 и Ту-104 разные фюзеляжи.
фюзеляж, диаметр его, увеличили примерно на 70 см. ЕМНИП, из центроплана сделали низкоплан. Но база для 104-го - именно 16-й.
Автор: BigMaximum
Дата: 29.04.2015 20:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Из Ил-28. Официально назывался Ил-20, один из трёх типов с таким названием.
Вай! Цифры правильные. а буковки - нет. :)
Автор: Проходящий
Дата: 29.04.2015 20:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
фюзеляж, диаметр его, увеличили примерно на 70 см. ЕМНИП, из центроплана сделали низкоплан. Но база для 104-го - именно 16-й.
ЕМНИП от 16-го там изначально стабилизатор оставался, который потом тоже переделали. Не база, прототип некий
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 29.04.2015 20:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
фюзеляж, диаметр его, увеличили примерно на 70 см. ЕМНИП, из центроплана сделали низкоплан. Но база для 104-го - именно 16-й.
Хм. Останусь при своем мнении. Фюзеляж другой, центроплан другой, крыло другое, а самолет - модификация.
Не буду спорить.
Автор: BigMaximum
Дата: 29.04.2015 20:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
С некоторой натяжкой можно считать, что Ту-116 - это именно таким образом перепиленный Ту-95. А со 104-м у 16-го не так уж много общего, если оборудования не касаться.
"Дипломат" неофициально назывался Ту-116, а официально - Ту-114Д. Нет?
А так, на базе Ту-95 создавали Ту-114. По известной схеме, замена центроплана на низкоплан и "дутием" фюзеляжа.
А вот еще интересно, Ту-22М3 пытались перепилить на Ту-344. В разных вариантах салона. В 90-х.
Автор: BigMaximum
Дата: 29.04.2015 20:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
ЕМНИП от 16-го там изначально стабилизатор оставался, который потом тоже переделали. Не база, прототип некий
Хороший фильм. Если конкретно интересно за прототип - с 10.00.
Автор: Piligrim
Дата: 29.04.2015 21:01
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
из центроплана
Из среднеплана.
Автор: Проходящий
Дата: 29.04.2015 21:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
"Дипломат" неофициально назывался Ту-116, а официально - Ту-114Д. Нет?
Где-то как-то так ;)

Цитата:
А так, на базе Ту-95 создавали Ту-114.
Даже про 124 сказать, что на базе 104, будет некоторой натяжкой. А уж про 16/104 и 95/114 - только "по мотивам" ;)

Вот Ил-18/20/38 - эти точно "на базе"

Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Хороший фильм.
Наверно. Но ссылки нет ;)
Автор: BigMaximum
Дата: 29.04.2015 21:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Из среднеплана.
А, да, звиняюсь.
Автор: BigMaximum
Дата: 29.04.2015 21:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Наверно. Но ссылки нет ;)
А блин. Уже увалился у койку, с телефона пишу. Ссыль не получилась с ноута. Гуглить "последние слова летчика Кузнецова".
Автор: Проходящий
Дата: 29.04.2015 21:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Авиационно-мудиотическое
Несколько десяткой рейсов компании American Airlines пришлось отложить из-за неполадок в работе служебных iPad пилотов компании.
Автор: Шкапчик
Дата: 29.04.2015 21:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
ЕМНИП, из центроплана сделали низкоплан.
Из центроплана можно сделать топливный бак. Правильно - среднеплан.
Автор: BigMaximum
Дата: 29.04.2015 21:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Из центроплана можно сделать топливный бак. Правильно - среднеплан.
Уже поправили меня. Спасибо. :)
Автор: aviapasha
Дата: 29.04.2015 21:23
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
ЕМНИП от 16-го там изначально стабилизатор оставался, который потом тоже переделали. Не база, прототип некий
Там изначально было крыло с некоторыми изменениями (центроплан заметно переделан, консоли практически идентичные), киль с небольшими изменениями, стабилизатор с минимальными изменениями, передняя кабина с не очень значительными изменениями, двигатели и шасси - практически без изменений. Унификации по деталям и агрегатам процентов 60. Конечно, не 92%, как у ранних Ан-10 и Ан-12, но тоже немало. В принципе всю линию 88/90/92/104/107/110 можно считать модификациями, хотя часто - довольно глубокими.
А про Ту-16Г/Ту-104Г тут написано: russianplanes.net/reginfo/36192
А вот картинка: http://aviadejavu.ru/Images6/AV/AV12-5/36-2.jpg
Автор: Юстиц-советник
Дата: 29.04.2015 21:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В общем, да. Конкретно мне судить трудно, потому что я не знаю тенденций развития управляемых крылатых ракет, а самолет всегда проектируется под оружие.
Спасибо, Товарищ Командир. Кажется, понял.
Автор: BratPoRazumu
Дата: 30.04.2015 00:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это разное оружие. Х-55 - это не просто ракеты, это боевая группа, способная проломить любую ПРО. Подробнее не могу.
Вот если бы еще под 22М3 комплекс адаптировать... да, всего по две-три на носитель, о револьверном нечего и мечтать - но при достаточно хороших ТТХ самолёта, да при грамотном применении - и стоит дешевле "камбалы", что по себестоимости, что в эксплуатации
тогда и 160 могут не понадобиться. ИМХО
Автор: BratPoRazumu
Дата: 30.04.2015 00:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Реактор >>>
насколько рассмотрел через очки ;) не выпустилась правая основная нога шасси (на втором видео это хорошо заметно, например, 27-я секунда и далее, видно что тележка правого основного не согласована - шасси "не встало на замок"). Решение на посадку в данной ситуации - ГРУБЕЙШАЯ ОШИБКА экипажа, уход, только уход на второй, и уже спокойно, подготовившись, подготовив АСС, тихонечко, с левым креном...
но я "сварщик не настоящий", пусть поправят меня крылатые братья из ЛПС :)
если я не прав ;)
Автор: Проходящий
Дата: 30.04.2015 01:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от BratPoRazumu >>>
насколько рассмотрел через очки ;) не выпустилась правая основная нога шасси
На первом заходе попали в спутный след и сломали стойку. Там весь
корень нахрен разворочен
Автор: BratPoRazumu
Дата: 30.04.2015 01:28
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
На первом заходе попали в спутный след и сломали стойку. Там весь корень нахрен разворочен
ВнушаетЪ
но "чёрт побери, как, Холмс?" есть определенные интервалы и дистанции, именно чтобы не попасть в спутный; с КДП вопить должны сильно-сильно, да и сами ЛПСы не только землю искать и клювами по приборам водить, а понимать что впереди идущий может бросить. Аномальная проводимость атмосферы? :) (реальный случай, переход на сверхзвук на 11000, рассыпались стекла в городке внизу; по всей физике волна должна была утратить силу, но... официально "аномальная проводимость атмосферы" (с)
может не в спутный, а в сдвиг ветра?
Автор: Дубль
Дата: 30.04.2015 01:28
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Во-первых - дальности несколько не те.
(поправляя значок с танком) ну не 204, а Ил-96 к примеру. Т.е. смысл в том, что по любому строительство начинать с нуля, но дозвуковая машина будет гораздо дешевле.
Автор: BratPoRazumu
Дата: 30.04.2015 01:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Дубль >>>
(поправляя значок с танком) ну не 204, а Ил-96 к примеру. Т.е. смысл в том, что по любому строительство начинать с нуля, но дозвуковая машина будет гораздо дешевле.
ее есть, называется Ту-95МС. Реально страшная машина... И, на мой взгляд, как бы не посерьезнее "камбал".
еще есть Ту-22М3, машина - по идее - меньшего радиуса и попавшая под ОСНВ, но системы дозаправки возвращаются на место силами ТЭЧ полка за 40 минут (если нормально демонтировали и правильно сохраняют) - дальность хороша; комплекс с Х-22 и Х-15 свои задачи решает, но можно ж и 55/95... там отвинтили, здесь блочок привинтили.... и не нужно никаких конверсий из ГА... там и так хреново
Автор: BratPoRazumu
Дата: 30.04.2015 02:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
На первом заходе попали в спутный след и сломали стойку. Там весь
корень нахрен разворочен
но - в любом случае, спутный или сдвиг ветра - надеюсь? мы сойдемся в оценке работы АСС как "очень хреново"? тем более что они знали и должны были быть подготовлены к аварийной
Автор: Piligrim
Дата: 30.04.2015 07:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
На первом заходе попали в спутный след и сломали стойку. Там весь
корень нахрен разворочен
Видок не для слабонервных.
И наверное все таки сдвиг ветра, а не спутный след.
Автор: Nix
Дата: 30.04.2015 09:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это разное оружие. Х-55 - это не просто ракеты, это боевая группа, способная проломить любую ПРО. Подробнее не могу.
А-а, вона оно что. Тогда, хоть всё и покрыто туманом, но в общих чертах понятно. Спасибо.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Изначально вопрос был в перепилить пассажира в бомбер и наоборот
Наобоброт, пожалуй, попроще. А вот при перепиливании пассажира в бомбер придётся предусмотреть створки бомболюка, т.е., все расчёты фюзеляжа переделать вообще с нуля.
Автор: Проходящий
Дата: 30.04.2015 09:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Видок не для слабонервных.
И наверное все таки сдвиг ветра, а не спутный след.
По слухам, с полосы, которая градусов под 70 к их курсу, незадолго до взлетал то ли 330-й, то ли 787-й. Траектория почти над торцом проходит. Версия спутного вполне укладывается. Тем более, что их имено резко в крен бросило.
Говорят...

Цитата:
Сообщение от BratPoRazumu >>>
но - в любом случае, спутный или сдвиг ветра - надеюсь? мы сойдемся в оценке работы АСС как "очень хреново"? тем более что они знали и должны были быть подготовлены к аварийной
Это да. Пожарка тамошняя на обед, поди, шустрей ездит.
Автор: Piligrim
Дата: 30.04.2015 09:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Версия спутного вполне проходит. Тем более, что их имено резко в крен бросило.
Говорят...
ХЗ. Редкий случай, если честно.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Это да. Пожарка тамошняя на обед, поди, шустрей ездит.
Их все почему то разместили в точке приземления, а не по маршруту или в конце пробега.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 30.04.2015 10:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
А вот при перепиливании пассажира в бомбер придётся предусмотреть створки бомболюка, т.е., все расчёты фюзеляжа переделать вообще с нуля.
Именно об этом я и вел речь выше, когда говорили про Ту-16/ту-104.

У Ту-104 вообще другой фюзеляж.
Тема закрыта
Страница 348 из 774 « Первая 248298328338344345346347 348 349350351352358368398448 Последняя »
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.


Новые сообщения - Справка - Поиск - bigler.ru - Вверх

Часовой пояс GMT +2, время: 14:14.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ортопедические матрасы недорого
Имеются пластиковые горшки оптом ручная роспись
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100