Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 7-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Шкапчик
Дата: 27.07.2016 13:44
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Баба на корабле - быть беде. Будем следить за Россом. :)
Автор: lancer
Дата: 27.07.2016 13:49
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Будем следить за Россом. :)
А вот не надо! Нехай плывёть. А то вон за "Куком" уже последили.... ))
Автор: КомДив
Дата: 27.07.2016 13:50
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Ржавенькие какие
Автор: lancer
Дата: 27.07.2016 13:52
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Ржавенькие какие
Для папуасов сойдёт. А до прихода в базу успеют покраситься.
Автор: Капитаниссимус
Дата: 27.07.2016 14:04
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Дык! она же - эксперт! воевала!
но особенно доставляют коменты...и там, где весь мир поддерживает Украину, и, особенно, там, где пока американцы в Чёрном море, россияне туда не сунутся...
Автор: Капитаниссимус
Дата: 27.07.2016 14:09
Re: 7-й Украинский топик
и по поводу Дональда Кука - доставляет. кстати! а "Хибины" действительно пригнули Aegis или так - трёп?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.07.2016 14:45
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Мерзоиды пиндосские.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 27.07.2016 14:52
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Обижаешь.
Это у них там М-60 "свинья"? А зачем?
http://dumskaya.net/pics/b5/picturep...6188_79329.jpg
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 27.07.2016 14:57
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
Удостоверение со сроком эксплуатации по 2012 г. и справка за 2009 г. внушают.
Как опознать разведчика? А не может, сцуко, найти дорогу к гостинице, знать шпиён! Вяжи, братцы!
Автор: Са-Ша
Дата: 27.07.2016 15:01
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Как опознать разведчика? А не может, сцуко, найти дорогу к гостинице, знать шпиён! Вяжи, братцы!
И вообще не ориентируется в городе. Явный разведчик. Джеймс Бонд, переборщивший с коктейлем.
Автор: Эль Капитано
Дата: 27.07.2016 15:03
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Капитаниссимус >>>
Дык! она же - эксперт! воевала!
но особенно доставляют коменты...и там, где весь мир поддерживает Украину, и, особенно, там, где пока американцы в Чёрном море, россияне туда не сунутся...
Хм. С учетом того, что ЧФ постоянно базируется в Черном море, а "Россы" так, погулять заходят, очень странное высказывание...
Автор: na4alnik240
Дата: 27.07.2016 15:10
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Это у них там М-60 "свинья"? А зачем?
http://dumskaya.net/pics/b5/picturep...6188_79329.jpg
====
M-240 который FN MAG.
Автор: третий
Дата: 27.07.2016 15:49
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
На каком языке это все пишут?
"отправлено с США"
"прибыло на сортировочный центр"
Кальки с украинского.
Автор: третий
Дата: 27.07.2016 16:04
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от WIN >>>
Бывает такое, одна мина не стрельнула, а заряжающий на автомате вторую кидает. Правда, ещё со времён ВМВ ставят простенький механический блокиратор для предотвращения...
Предохранитель от двойного заряжания. Долбоебы снимают. Для увеличения скорострельности и мнимого повышения кучности. Редко, но бывает. И довольно часто. (с)
Автор: Grey
Дата: 27.07.2016 16:35
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Кальки с украинского.
И кто-то пытается ещё учить нас, как правильно - на или в Украину :)))
Автор: Полицейский
Дата: 27.07.2016 16:40
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
Таксистов надо беречь. Они за Нэньку и шпионов ловят. Давно такой нажористый улов не попадался! «Луцкие таксисты обнаружили в волынской столице, ни много, ни много, генерал-лейтенанта Главного разведывательного управления Генерального штаба Министерства обороны Российской Федерации (ГРУ) Голицына Николая Александровича. Не ориентировался в городе и не мог найти дорогу к гостинице, что вызвало подозрение у водителей. Таксисты вызвали полицию»
Удостоверение со сроком эксплуатации по 2012 г. и справка за 2009 г. внушают.
А воинское звание то у него какое кошерное генерал-лейтенанта ГРУГШ
Автор: lancer
Дата: 27.07.2016 16:41
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Капитаниссимус >>>
но особенно доставляют коменты...
Так "...вохеншау" же! :)
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
А зачем?
А не знаю. ))
Автор: serdus
Дата: 27.07.2016 16:59
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Капитаниссимус >>>
и по поводу Дональда Кука - доставляет. кстати! а "Хибины" действительно пригнули Aegis или так - трёп?
Маловероятно. Скорее всего хибины прикрыли саму сушку активными помехами, что конечно здорово, но не стоит забывать, что при необходимости (в случае бд) можно навести ракету на помехопостановщика по излучению самих помех. А завалить весь комплекс одной сушки маловато будет, к тому же у системы есть ещё и набор разнесенных пассивных радаров (не знаю точно, как точнее перевести passive electronically scanned array radar). ЯТД, что куковцы засекли захват и сопровождение береговым ракетным комплексом (типа бастион), которые оперативненько былы поставлены в Крым и стояли там в отрытую на берегу, и свалили от греха подальше.
Автор: Шкапчик
Дата: 27.07.2016 17:04
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
не знаю точно, как точнее перевести passive electronically scanned array radar
РЛС с ПФАР
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.07.2016 17:10
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Маловероятно. Скорее всего хибины прикрыли саму сушку активными помехами, что конечно здорово, но не стоит забывать, что при необходимости (в случае бд) можно навести ракету на помехопостановщика по излучению самих помех.
Вы специалист по РЭБ? Похоже, я чего-то не знаю. Не научили.
Чем вы будете наводить ракету при подавленной РЛС? Достаточно подавить РЛС подсвета цели при функционирующей РЛС ОНЦ (нашими деньгами), и все, сливайте воду. Я уж не говорю, что если комплекс ставит мерцающую помеху с большой базой, определить его координаты вообще невозможно.
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
А завалить весь комплекс одной сушки маловато будет
Достаточно. Современные комплексы РЭБ излучают помеху в узком телесном углу, за счет чего можно получить огромную плотность мощности. Кроме того, из основного уравнения РЭБ следует, что постановщик находится в гораздо более выгодных условиях, чем цель, поскольку РЛС "Кука" рассчитана на работу с эхо-сигналом, а получает прямое излучение, по мощности превышающее эхо децибел на 70. И пусть пиндосы радуются, если у них не поплавились СВЧ-детекторы в приемных антеннах. Если что, я такие дела наблюдал. Лично.
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
ЯТД, что куковцы засекли захват и сопровождение береговым ракетным комплексом (типа бастион), которые оперативненько былы поставлены в Крым и стояли там в отрытую на берегу, и свалили от греха подальше.
Бастион - свалил? Не надо пиндосказки рассказывать, здесь детей нет.
Автор: Шкапчик
Дата: 27.07.2016 17:20
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Бастион - свалил?
Вы не так поняли: Куковцы свалили.
Автор: serdus
Дата: 27.07.2016 17:20
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Чем вы будете наводить ракету при подавленной РЛС?
ГСН на излучение постановщика помех
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.07.2016 17:21
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
ГСМ на излучение постановщика помех
Простите, но это болезненная и безграмотная хуйня. Могу расписать почему.
Автор: serdus
Дата: 27.07.2016 17:29
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Кроме того, из основного уравнения РЭБ следует, что постановщик находится в гораздо более выгодных условиях, чем цель, поскольку РЛС "Кука" рассчитана на работу с эхо-сигналом, а получает прямое излучение, по мощности превышающее эхо децибел на 70. И пусть пиндосы радуются, если у них не поплавились СВЧ-детекторы в приемных антеннах. Если что, я такие дела наблюдал. Лично.
Если бы все было так просто, то зачем тогда производить радары, если их выжечь так легко, как два пальца... И что делать с пассивными радарами? Они тоже не предназначены на приём помехового сигнала?
Автор: serdus
Дата: 27.07.2016 17:31
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Простите, но это болезненная и безграмотная хуйня. Могу расписать почему.
Можно не писать, ссылки будет достаточно. Но опять же, а как же тогда работает весь спектр противорадиолокационных ракет?
Автор: Летчик запаса
Дата: 27.07.2016 17:36
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Комменты доставляют.
Цитата:
-Американские эсминцы имеют супер систему Aegis, которую смогла «ослепить» дореволюционная система «Хибины». А SM-3 Block IA по своей сути хороший распил военного бюджета, нежели нечто полезное

-Рассказ о «Хибинах» — российская пропагандистская чушь. Равно как и легенда о массовых увольнениях моряков и офицеров. Я был на «Куке», спрашивал.

-А Вы, как я понял, специалист по средствам ПВО? Вы поинтересуйтесь поподробнее. Еще в 2008-м эта система сбила американский, вышедший из строя спутник на высоте более 300 км. А что могут ослепить "Хибины" -?
Чуваки амерской рекламы объелись, походу :)))

Цитата:
Сообщение от Капитаниссимус >>>
но особенно доставляют коменты...и там, где весь мир поддерживает Украину, и, особенно, там, где пока американцы в Чёрном море, россияне туда не сунутся...
:)))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.07.2016 17:40
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Если бы все было так просто, то зачем тогда производить радары, если их выжечь так легко, как два пальца... И что делать с пассивными радарами? Они тоже не предназначены на приём помехового сигнала?
Может, вы сначала учебник по РЭБ почитаете? Не могу же я вам здесь курс читать.
Все совсем непросто, и в РЭБ имеет место поединок брони со снарядом. "Хибины" обогнали "Иджис", и теперь пиндосам придется проводить модернизацию своих средств для того, чтобы найти средства защиты. Они, безусловно, будут найдены, но работы потребуют времени и денег. Кроме того, защиты снижают дальность обнаружения. Это раз.
Два - "Хибины" уже устаревший комплекс. Следующее поколение - "Гималаи". Он будет покруче, а пиндосы пока не умеют бороться даже с "Хибинами". Су-34 с этим комплексом в войне 8.8.8 вынесли всю грузинскую ПВО, РЛС для которой поставили амеры.
Три - с РЛС с пассивным сканированием и телевизионной разверткой умеют эффективно бороться даже старенькие Су-24М. Подробности опущу. А им как минимум лет 30.

Чтобы представить себе боевой алгоритм "Хибин", рассмотрим такую аналогию. Вот есть рыцарь в доспехах. Можно херачить дубиной по шлему, пока он не прогнется. Так делали старые станции типа "Букет", например. Каждая такая станция весила около тонны и гнала в эфир почти киловатт непрерывного помехового сигнала.
А можно засадить арбалетный болт в решетку шлема. Проблема в том, чтобы попасть. Но "Хибины" как раз этому и обучены. Как - не скажу.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.07.2016 17:43
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Если бы все было так просто, то зачем тогда производить радары, если их выжечь так легко, как два пальца...
В реальном бою самолет не подпустили бы к кораблю на столь малое расстояние. Это побочный эффект работы средств РЭБ, на него не закладываются.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.07.2016 17:44
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Комменты доставляют.

Чуваки амерской рекламы объелись, походу :)))

:)))
Сами "Хибины" я уже не застал, но вот "Сорбцию", смею надеяться, помню неплохо. так что более-менее в теме.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.07.2016 17:48
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Можно не писать, ссылки будет достаточно. Но опять же, а как же тогда работает весь спектр противорадиолокационных ракет?
Как и всегда. Они работают, если имеет место одиночная, незащищенная РЛС, точнее, любой источник излучения. Но если позиция грамотно оборудована с точки зрения РЭБ, сливаем воду. Достаточно поставить ДВЕ РЛС на расстоянии 700 м друг от друга, согласовать их по запуску и включить режим мерцания, ракета грохнется аккурат между ними. Или, рыская по курсу, исчерпает запас маневра и самоликвидируется.
Автор: Летчик запаса
Дата: 27.07.2016 17:56
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Сами "Хибины" я уже не застал, но вот "Сорбцию", смею надеяться, помню неплохо. так что более-менее в теме.
Меня прикололи дифирамбы Иджису. Что он спутники как семечки щелкает. Прямо
Цитата:
Невооружен, но армирован сталью... ... Бегает, кусает, на проволоку нанизает. ... И еще он умеет летать.
©
Автор: serdus
Дата: 27.07.2016 18:05
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Как и всегда. Они работают, если имеет место одиночная, незащищенная РЛС, точнее, любой источник излучения. Но если позиция грамотно оборудована с точки зрения РЭБ, сливаем воду. Достаточно поставить ДВЕ РЛС на расстоянии 700 м друг от друга, согласовать их по запуску и включить режим мерцания, ракета грохнется аккурат между ними. Или, рыская по курсу, исчерпает запас маневра и самоликвидируется.
Ага, осталось перенести это в воздух, или уже придумали излучатель вне самолета?

Ну а против отнесённого ложного источника (что дешевле чем ещё одна рлс) уже давно придумали запоминание ракетой координат излучения - одна из причин появления панцыря
Автор: ввл
Дата: 27.07.2016 18:06
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Комменты доставляют.

Чуваки амерской рекламы объелись, походу :)))

:)))
Не 300 км, но SM-3 достала аварийный спутник:

https://ru.wikipedia.org/wiki/USA-193
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.07.2016 18:15
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Ага, осталось перенести это в воздух, или уже придумали излучатель вне самолета?
Давно. Создавать электронный аналог воздушной цели научились лет 30 назад.

Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Ну а против отнесённого ложного источника (что дешевле чем ещё одна рлс) уже давно придумали запоминание ракетой координат излучения - одна из причин появления панцыря
У HARM дальность 100 км. А у С-400 побольше. Кто вообще подпустит самолет на дальность пуска?
Автор: Летчик запаса
Дата: 27.07.2016 18:37
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Не 300 км, но SM-3 достала аварийный спутник:

https://ru.wikipedia.org/wiki/USA-193
Спасибо, я в курсе этой "охоты на привязанную к колышку курицу". "Патриот" так же "стрелял" - примерно как рыбалка с рыбой, которую на крючок насаживает аквалангист.
Автор: serdus
Дата: 27.07.2016 20:04
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Давно. Создавать электронный аналог воздушной цели научились лет 30 назад.
Ээээ, и этот аналог чего-то излучает? Хотел бы я на это посмотреть.

Или вы говорите про помеху где генерируются искусственные ответные импульсы, имитирующие возвращённый сигнал от цели? В этом случае сигнал все равно будет приходить от источника помех, а не от ложной цели, значит туда вполне можно отправить ракету с ГСН, которая будет искать источник, а если ещё и добавить радиокоммандное наведение или аективную составляющую к ГСН на случай прекращения постановки помех...

Ладно, давайте прекратим, так как все это диванные войны, и как оно на самом деле будет, не дай Бог, можно только моделировать на основе результатов современных учений.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.07.2016 20:23
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serdus >>>
Ээээ, и этот аналог чего-то излучает? Хотел бы я на это посмотреть.
Есть разные способы. Простейший: сбрасывается облако ДО и подсвечивается особой помехой.

Цитата:
Или вы говорите про помеху где генерируются искусственные ответные импульсы, имитирующие возвращённый сигнал от цели? В этом случае сигнал все равно будет приходить от источника помех, а не от ложной цели, значит туда вполне можно отправить ракету с ГСН, которая будет искать источник, а если ещё и добавить радиокоммандное наведение или аективную составляющую к ГСН на случай прекращения постановки помех...
Еще раз вам говорю: вы просто не понимаете принципов РЭБ. Любой ЗРК (или радиоприцел истребителя) имеет каналы АСН, АСС и АСД (автосопровождения по направлению, дальности и скорости). Так вот, помеховая станция-ретранслятор принимает сигналы облучающей РЛС и наделяет их помеховой информацией. По основному уравнению РЭБ подавляемая РЛС будет отслеживать не реальный сигнал, а помеху, поскольку ее мощность на порядки больше. Уводящая помеха по дальности формируется так, что прицельные стробы будут плавно уводиться от цели в сторону, т.е. будет сформирован электронный образ цели, находящийся на расстоянии, большем радиуса поражения ЗУР. Аналогично работают помехи каналам АСН и АСС. То есть цель, в отличие от реальной, будет разгоняться или тормозиться в зависимости от знака допплеровской помехи.
Ракета сойдет, поскольку сопровождение не сорвано, но будет большой промах.
Цитата:
Ладно, давайте прекратим, так как все это диванные войны, и как оно на самом деле будет, не дай Бог, можно только моделировать на основе результатов современных учений.
Это для вас диванные войны, а для меня профессия, которой я отдал четверть века.



Часовой пояс GMT +2, время: 08:21.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровати с матрасом недорого
Можно приобрести напольные стойки для цветов акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100