 |
|
|
|
||||
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
ЗЫ. Извини, считал бы тебя дураком, не отвечал бы вовсе. |
|
Цитата:
Как раз о них идёт речь вот здесь, например: http://delostalina.ru/?p=710 "Аналогичное произошло и в 1939 г. Прежде чем подписать Договор о ненападении с Германией, Сталин обусловил согласие СССР на это необходимостью эвентуального, то есть упреждающего, подписания германо-советского договора о торгово-экономическом сотрудничестве. При этом однозначно потребовал по этому договору предоставления Советскому Союзу кредита в размере 200 млн марок. Причем кредита именно несвязанного, чтобы советские торговые представители могли закупать все, что им было нужно, что они и сделали, закупив массу новейшего промышленного оборудования двойного назначения, образцы новейших вооружений и боевой техники вермахта и т.д. и т.п. Кроме того, обусловил оплату по этому договору именно так, что СССР поставлял в Германию главным образом отходы в самом прямом смысле слова: пух, перья, рыбий пузырь, жмыхи и железную руду из отвалов, потому как поставки, например, руды с 38 %-ным содержанием железа по-другому назвать нельзя! С таким содержанием железа руду в черной металлургии не используют, ибо сначала ее надо еще и обогатить, хотя бы до 50 %! Чуть позже гитлеровцы все же спохватились. Однако Сталин невозмутимо ткнул им текст договора, где никак не оговаривалось содержание железа в поставляемой руде, а затем столь же невозмутимо объяснил, что у СССР якобы нет возможности поставлять обогащенную руду, так как он якобы не имеет обогатительных предприятий! Тевтоны убрались восвояси, что называется, несолоно хлебавши". Упоминавшийся публицист пишет об этом так (взято с этого же сайта с комментариями его автора): "«В 1939 г. немцам срочно потребовался пакт о ненападении с СССР. Нам он тоже был нужен, как воздух. Но Сталин не потерял самообладания и условием заключения пакта о ненападении поставил немцам требование кредита и поставки на сумму этого кредита оружия и промышленного оборудования для производства оружия. Немцы вынуждены были уступить - они дали СССР кредит в 200 млн марок (их собственный золотовалютный запас в это время был всего 500 млн) и заключили с СССР еще и дополнительное торговое соглашение на поставку оружия и оборудования в обмен на сырье. Делалось все это в спешке, и наши внешнеторговые организации, видимо, немцев “обули”. Мой комментарий (А.М.). Никакой спешки не было. «Обували» немцев сознательно и целенаправленно, с четким пониманием того, что делают, так как в составе германской торгово-экономической делегации был ценный агент советской военной разведки, который заблаговременно сообщил своим кураторам всю необходимую для успешного ведения переговоров информацию. Думаю, что они в контрактах оговорили вес поставляемого в Германию железа в руде в тоннах, но “забыли” указать нижний предел железа в руде в процентах. В результате СССР стал в обмен на оружие отгружать в Германию не руду, а породу со своих отвалов, которую в доменную печь ну никак нельзя было грузить. Когда немцы поняли, что именно мы им всучили, то в Москву, невзирая на праздники, прибыл из Германии К. Риттер, посол по особым поручениям. Сталин принял его прямо на Новый год - в ночь с 31 декабря 1939 г. на 1 января 1940 г. Стенограмма переговоров Риттера со Сталиным свидетельствует, что Риттер сходу “взял быка за рога”. Мой комментарий (А.М.). Это Риттеру так казалось, а на самом-то деле упомянутый выше агент, который в то время работал уже в посольстве Германии в Москве, успел сообщить своему куратору в ГРУ, какие претензии Риттер намеревается выдвинуть Сталину. Риттер заявляет, что он будет касаться только крупных вопросов. Его интересует поставка железа и железной руды, связанная с большими поставками в Советский Союз оборудования, которое содержит очень много металлов. Вначале немецкая сторона просила 4 млн тонн железной руды и 5 млн тонн лома. Далее выяснилось, что металла потребуется в связи с большими заказами очень много, во всяком случае, больше, чем предусмотрено ранее. Советская сторона заявила нам 3 млн тонн железной руды с содержанием 38,42% железа. Это содержание железа не удовлетворит немецкую сторону. Риттер просит поставить полтора миллиона тонн железной руды с 50% содержанием железа. Кроме того, 200 тыс. тонн чугуна и 200 тыс. тонн лома. Он заявляет, что поставляемое железо и чугун будут возвращены обратно Советскому Союзу готовыми изделиями. Тов. Сталин отвечает, что советская сторона не может выполнить требования немцев, т.к. наша металлургия не имеет техники обогащения руды и советская промышленность потребляет сама всю железную руду с высоким содержанием железа. Через год советская сторона, может быть, будет иметь возможность поставить железную руду с большим содержанием железа, но в 1940 г. этой возможности не имеется. Немецкая сторона имеет хорошую обогатительную технику железной руды и может потреблять железную руду с содержанием железа 18%». Далее, уже как профессиональный металлург, Мухин поясняет: «Автор закончил металлургический институт с “красным дипломом”, поэтому ответственно заявляет: так “отбить наезд” Риттера, как это сделал Сталин, мог только очень хороший инженер-металлург, поскольку в те годы обогащением руды только-только начали заниматься и не каждый металлург об этом знал». |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
В данной дискуссии мне интересны факты, которые выявляются. Ну, если не факты, то информация. |
|
Цитата:
КМК (а мы неоднократно говорили об этом), если бы Гитлер всё же выиграл (т.е. не полез бы на СССР или разбил бы в 1941 Красную армию), то с Западом он бы договорился. И был бы не агрессором, а уважаемым политиком. Точно так же если б он не полез на СССР, а сосредоточился на Острове и завоевал бы его. |
|
Цитата:
Да. он кем был в царской армии? Солдатом, школа прапорщиков, но уж никак не полковником. комполка его ИЗБРАЛИ солдаты после ВОСР. С 18-го : рота, батальон. И только затем академия генштаба. |
|
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
2) Дим, не мне тебе, жителю Царицына-Сталинграа-Волгограда, рассказывать, что ИВС вместе с КлиментЕфремычем Царицын просрали. 3) Не половники, а ученики тех полковников били белых. И среди них не только Триандафиллов, а и Рокоссовский, и многия, многия другие. Не менее прославленные потом. |
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну и фамилии многих других хотелось бы таки услышать. А то кроме тех, кого ты упомянул (рядовой-унтер и рядовой-прапорщик ЦА) обычно больше никого и не упоминают. Но фраза очень звонкая. Это да. |
|
Цитата:
Сергей, они постоянно с кем-то спорят в рамках системы координат, навязанной оппонентом. Разобраться СВОЕЙ проблеме при подобной методе крайне затруднительно. |
| И еще в догонку: так или иначе но все командиры КА вышли из ЦА. Естественно. как же иначе? Они же все тутошние, не с марса. Но вот основные командиры КА были из младших чинов. Унтеры, рядовые, прапорщики, младшие офицеры. ИВС так вообще в ЦА не служил. Но и он выходец из Империи. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
пока же я считаю, что ты НЕ знаешь кем он был. |
|
Цитата:
Еще раз медленно и печально: хочу примеров полковников ЦА, которые решили исход ГВ. Все. А получаю в ответ красивые фразы. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
В абсолютных цифрах вклад русского офицерства в победу Советской власти выглядит следующим образом: в период Гражданской войны в ряды Красной Армии было призвано 48,5 тыс. царских офицеров и генералов, в решающий 1919 год они составили 53 % всего командного состава РККА. Кроме того, было мобилизовано 10,3 тыс. царских военных чиновников и около 14 тыс. военных врачей, всего - 72,8 тыс. человек (данные по «Гражданская война и военная интервенция в СССР», М., Советская энциклопедия, 1983 год, стр. 106). Если принять во внимание, что к концу Первой мировой войны дворяне составляли 4% русского офицерского корпуса (С. В. Волков «Русский офицерский корпус», М., Воениздат, 1993 год), то из этого следует, что не менее 3 тыс. дворян служили в рядах РККА - не много, но подчеркнем, это лучшие. ----------- Но там, правда, больше про генералов. |
|
Цитата:
"В. К Триандофилов грек по национальности. 1 В некоторых изданиях пишется: Триандофиллов или Триандафилов. В этой книге фамилии, имена и даты жизни приводятся по тексту мемориальных досок на Кремлевской стене". |
|
Автор:
Spiesser
Дата: 02.11.2009 10:42 Re: Тов. сталинисты- биглеровцы! Объединяемся. |
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Хотя, повторюсь, к сути вопроса это отношения не имеет. Просто у Влады Селиной пассионарность настолько фонтанирующа, что до деталей ей зачастую дела нет. А в них-то, нередко, вся суть и есть. Это не к данному вопросу. Это вообще. Мысли вслух. :) |
|
Цитата:
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|