Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

М-55 дальность не ту имеет, чтобы с Ил-76 в боевых порядках летать. Совсем-совсем не ту. Суперджет уже сравнимо, если пассажиров вынуть и еще топлива налить, может, и улетит. Ту-204 как раз на эту дальность без доработок летит.

5000 у Ил-76 и 5000 у М-55, не понял тебя. И скорости сопоставимы 700 км/ч.

Автор: Проходящий
Дата: 07.06.2015 19:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Гвардии младший сержант >>>

5000 у Ил-76 и 5000 у М-55, не понял тебя. И скорости сопоставимы 700 км/ч.

На 17000, ага

Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 07.06.2015 19:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

На 17000, ага

А на 10 сколько?

Автор: Lemon Lime
Дата: 07.06.2015 19:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Гвардии младший сержант >>>

5000 у Ил-76 и 5000 у М-55, не понял тебя. И скорости сопоставимы 700 км/ч.

Для М-55 это разве не перегоночная? У Ил-76 она в полтора-два раза выше, от модификации.

Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 07.06.2015 19:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

Для М-55 это разве не перегоночная?

В каком смысле перегоночная? У М-55 полезной нагрузки не бывает, он изначально аппаратурой набит.

Автор: Проходящий
Дата: 07.06.2015 19:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Гвардии младший сержант >>>

А на 10 сколько?

Можно предположить, что сильно меньше. Крыло у него какое-то хитрое

Автор: Шкапчик
Дата: 07.06.2015 19:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

Для М-55 это разве не перегоночная?

Максимальная на 17 000 м.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.06.2015 19:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Шкапчик >>>

Суперджет?

Ан-74Т-200. По-моему.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.06.2015 19:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Джабба Хатт >>>

Тогда, может быть, хватит чего-то из семейства Су-3х с соответствующими контейнерами (все равно же истребительное прикрытие обеспечивать нужно)?

Желательно иметь на борту оператора РЭБ.

Цитата:

Как-то негуманно - "раструбят по БиБиСи" про зверства русских, превращающих огромные площади в лунный пейзаж. Какие для этого годятся цели, если говорить не о тотальной войне, а о конфликте с Грузией (или, например, Украиной)? Понимаю, что задаю дилетантские вопросы, но, увы, с боевым уставом ДА не знаком, буду признателен за ссылки по теме.

У тушки есть 2 основных варианта боевого применения - ракетоносный и бомбардировочный. Бомба - это очень дешево и эффективно, амеры это очень быстро поняли и вместо дорогих КР тупо бомбили.

Цитата:

Очевидно, дальников тогда задействовали не от хорошей жизни. Сейчас есть Су-34 в товарных количествах, по идее, они бы могли решить все актуальные для такого конфликта задачи, нет?

Чтобы ответить на этот вопрос, мне надо знать состав средств БКО Су-34, его характеристики и комплексы помех. Но такие вещи никогда не раскрывают. А без этого - что скажешь? Я же не Фельгенгауэр... Вот он знает всё.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.06.2015 19:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Гвардии младший сержант >>>

М-55.
Его как раз собрались по новой в Смоленске делать, пока окончательно не про..ли технологии и людей.

Плохая идея. Во-первых, судя по фото, у него огромная ЭПР, и он будет полыхать на всех ИКО. Во-вторых, скорость он может держать только на высоте, на 5 тыс. он может лететь со скоростью 300 км/ч. Это не годится.

Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 07.06.2015 19:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

((

Автор: Джабба Хатт
Дата: 07.06.2015 20:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Желательно иметь на борту оператора РЭБ.

Понятно, спасибо. А насколько глубоких и специфичных навыков это требует? Например, можно ли в разумный срок дообучить штурмана?

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Ну, бомбить ишаков можно и без РЭБ. Но те же американцы в основном используют ВТО, чугуний в ходу все меньше (в Афганистане основные объемы, ЕМНИП, пришлись на B-52 в начале кампании, после того нечасто применяли). А в случае с Грузией (или Украиной) на что высыпать пресловутые 20 тонн?

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Чтобы ответить на этот вопрос, мне надо знать состав средств БКО Су-34, его характеристики и комплексы помех.

В данном случае речь была не о РЭБ: имелось в виду, что доставить ФАБ в потребных количествах грузинам могли бы и Су-34 (если бы их было побольше на тот момент). Извините, что непонятно получилось.

Автор: archer
Дата: 07.06.2015 20:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Джабба Хатт >>>

А в случае с Грузией (или Украиной) на что высыпать пресловутые 20 тонн?

Почему 20 тонн? 600 тонн и на всё, что шевелится и стреляет. И не один раз.

Автор: Джабба Хатт
Дата: 07.06.2015 20:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от archer >>>

Почему 20 тонн? 600 тонн и на всё, что шевелится и стреляет. И не один раз.

Что-то в этом роде сейчас можно наблюдать в Донецке и Горловке, только с другой стороны. Говорят, что среди гражданских жертв получается больше. Вы правда хотите такого? Какой военной необходимостью это оправдано?

Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 07.06.2015 20:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Джабба Хатт >>>

Да никакой. Бомбометание осуществляется прицельно, по местам скопления живой силы и техники противника, для этого есть разведка, целеуказание.
При чем тут Донецк?

Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.06.2015 20:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Джабба Хатт >>>

Ничего там особенно сложного нет.

Цитата:

Задач много - скопление живой силы и техники противника, уничтожение промышленных районов, мостов, переправ, дорог, аэродромов, защищенных КП, позиций ракет. Война 8.8.8 - она была как бы "не настоящей" в том смысле, что инфраструктуру Грузии старались не трогать.

Цитата:

Су-34 как бы примыкает по боевым возможностям к Ту-22М3 снизу с некоторым перекрытием.

Автор: archer
Дата: 07.06.2015 20:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Джабба Хатт >>>

Иногда это не так. Разрыхлить артиллерийские позиции, с которых ровняли с землёй наших миротворцев и Цхинвал - разве при этом пострадали бы массово мирные жители?

Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.06.2015 20:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от archer >>>

Радиолокационные бомбардировочные прицелы позволяют поражать наземные цели с большой точностью. В-52 могут, к примеру, бомбить с горизонтального полета с высоты 10 км.

Автор: lancer
Дата: 07.06.2015 22:40
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

"Не дайте помереть дурой!"™
Вы сейчас об этом М-55: http://www.airwar.ru/enc/spy/m55.html ?!!!
А Ан-74, он же, извините, уже "полувражеский"?!!
:-|

Автор: Шкапчик
Дата: 07.06.2015 22:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от lancer >>>

Вы сейчас об этом М-55: http://www.airwar.ru/enc/spy/m55.html ?!!!

Об ём.

Цитата:

Сообщение от lancer >>>

А Ан-74, он же, извините, уже "полувражеский"?!!

Во-во, поэтому я про ССДж и подумал.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.06.2015 22:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от lancer >>>

А Ан-74, он же, извините, уже "полувражеский"?!!
:-|

Я имел в виду размерность машины. Не обязательно Ан-74, что-то похожее. Но этот Ан хорош многим - высоким расположением движков, которые не будут мешать антеннам, простота, неприхотливость, наличие грузовой рампы, возможность посадки на слабые ВПП.
В такой самолет можно без проблем впихнуть любую мыслимую конфигурацию средств РЭБ, причем и места хватит, и лишнего не останется - то что надо.

Автор: lancer
Дата: 07.06.2015 23:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

(вздыхает) И они же даже вот такую штуку в своё время сделали:http://www.airwar.ru/enc/spy/an71.html Стоит... В музее... В Жулянах...

Автор: lancer
Дата: 07.06.2015 23:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Шкапчик >>>

Об ём.

ЯТП, он под другое сделан?

Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 07.06.2015 23:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от lancer >>>

ЯТП, он под другое сделан?

Высотный разведчик. Наш ответ У-2, только нормальный.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.06.2015 23:22
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от lancer >>>

(вздыхает) И они же даже вот такую штуку в своё время сделали:http://www.airwar.ru/enc/spy/an71.html Стоит... В музее... В Жулянах...

Да, я знаю. Обычная наша беда - РЛС не довели. А был бы свой Хокай.

Автор: Шкапчик
Дата: 07.06.2015 23:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от lancer >>>

ЯТП, он под другое сделан?

Вики:
Разработка высотного самолёта-перехватчика была начата в ОКБ В. М. Мясищева в конце 1960-х годов. Целью создания такого самолёта был перехват высотных разведывательных аэростатов, регулярно запускавшихся американскими спецслужбами и залетавшими иногда на значительные расстояния вглубь территории СССР. По разным причинам постройка первого самолёта затянулась до 1980-х годов, и первая опытная машина М-17 «Стратосфера» с регистрационным номером «СССР-17103» поднялась в воздух 26 мая 1982 года.
К этому времени проблема разведывательных аэростатов уже потеряла свою актуальность, и было принято решение на базе М-17 создавать высотный разведывательно-ударный комплекс, состоящий из собственно самолёта-разведчика и наземного пункта наведения и управления, обеспечивающего целеуказание ракетам «земля — земля» и ударным самолётам. Модифицированный самолёт М-17РМ выполнил первый полёт 16 августа 1988 года. В ОКБ самолёт получил обозначение М-55 «Геофизика».

Автор: lancer
Дата: 07.06.2015 23:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Гвардии младший сержант >>>

Высотный разведчик. Наш ответ У-2, только нормальный.

Во-во. Как из него постановщика помех изобразить?

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Да, я знаю. Обычная наша беда - РЛС не довели. А был бы свой Хокай.

Чего уж теперь. Наверное.
ЗЫ А под "наш Хокай" разве не Як-44 шёл?
http://www.airwar.ru/enc/spy/yak44.html

Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.06.2015 23:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Шкапчик >>>

К этому времени проблема разведывательных аэростатов уже потеряла свою актуальность, и было принято решение на базе М-17 создавать высотный разведывательно-ударный комплекс

Уникальность Мясищева как конструктора в том, что он всегда находил интереснейшие конструкторские решения своих машин (начиная с ДВБ-102), которые практически никогда не находили места в эксплуатации.
Вот Туполев всегда шел от эксплуатанта. Ну. почти всегда. Поэтому его машины летали по 30-40 лет, а Мясищеву было интересно решить инженерную задачу, а то, что его стратегу для разбега не хватит имеющихся аэродромов, его интересовало сравнительно мало. Самолет-то есть!
Вот и с М-17 получилось то же самое. К тому же после смерти ВМ машина осиротела - ее некому стало двигать. Примерно та же история произошла с "Соткой" Сухого и В-12 Миля.

Автор: Шкапчик
Дата: 07.06.2015 23:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Мясищеву было интересно решить инженерную задачу, а то, что его стратегу для разбега не хватит имеющихся аэродромов, его интересовало сравнительно мало.

По-моему, более неудачливым в воплощении своих идей из великих был только Бартини.

Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 07.06.2015 23:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от lancer >>>

Во-во. Как из него постановщика помех изобразить?

А чо?! Вместо Д-30 всадить ПС-90, подшаманить механизацию, назвать М-60 и погнали наши городских)))

Автор: lancer
Дата: 07.06.2015 23:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Гвардии младший сержант >>>

А чо?! Вместо Д-30 всадить ПС-90, подшаманить механизацию, назвать М-60 и погнали наши городских)))

Ну, разве что. :-)))

Автор: Lemon Lime
Дата: 07.06.2015 23:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

О, кстати. А Бе-200 не подойдет? Почти Ан-74, только чуть побольше, потяжелее и летает подальше.

Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 07.06.2015 23:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

О, кстати. А Бе-200 не подойдет? Почти Ан-74, только чуть побольше, потяжелее и летает подальше.

А чего бы и не Бе-200? Он и карасин может везти, а чо? И цистерны заполнять от танкера может, почему нет?
Чего там того оборудования, ну тонн 3-5?

Автор: Ветеран СГВ
Дата: 08.06.2015 10:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Но этот Ан хорош многим - высоким расположением движков, которые не будут мешать антеннам, простота, неприхотливость, наличие грузовой рампы, возможность посадки на слабые ВПП.

Могу пг'одать... Наша компания является счастливым обладателем такого аппарата. Правда, уже четыре года стоит на приколе, т.к. нах** не нужен.

Автор: Дислект
Дата: 08.06.2015 10:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

Могу пг'одать...

Учишь этих цыган коммерции, учишь, а не в коня корм. Не говорят - продать. Отпугивает клиента. Говорят - передам за 2%. :)

Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 08.06.2015 10:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

А покупали то нахрена, если не секретно?

Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 08.06.2015 10:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Дислект >>>

Э, батенька. тут то мы вас и поправим(с)
В свете крайних решений партии и правительства о процентах со сделки упоминать, кроме как в рапортах - категорически запрещено.

Автор: Ветеран СГВ
Дата: 08.06.2015 11:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Гвардии младший сержант >>>

А покупали то нахрена, если не секретно?

за долги достался. Но жадность - наше всё. Если бы его продали за ту цену, которую за него давали, то его продали бы уже три раза.
Но у наших особенная гордость, мы хотим дох*я и сразу. Поэтому уже 4 с лишним года тупо платим за стоянку и обслуживание этого пепелаца. Сумма понесенных расходов все ближе и ближе к вожделенной сумме, которую мы хочИм за него выручить.
Вот такой вот бЫзнесс у людей из списка Форбс, да...

Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 08.06.2015 11:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

Вот такой вот бЫзнесс у людей из списка Форбс, да...

Ага. Точно. Украсть два ящика водки, продать за полцены, а деньги пропить)))

Автор: archer
Дата: 08.06.2015 12:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Дислект >>>

Может, в этом и вопрос? Если чёрный ящик покажет запись пилота вопящего "ракета", или не вопящего?

А вот интересно - нынче на любом рыдване ставят регистратор с видеофиксацией окружающей обстановки. А на самолёты почему не ставят?

Страница 367 из 774

367

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Все для дачи Флорапласт декоративные бордюры для дома
мягкие кровати с подъемным механизмом

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru