Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 14-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: solist
Дата: 23.12.2022 14:09
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Вот прям одна батарея что-то там заткнёт...
КМК, американцами это сделано исключительно с целью пиара своей ЗРК, которая пока ни разу еще не показала достойной эффективности даже против хуситских БПЛА. Не факт, что тут она покажет отличающиеся результаты, но при полном контроле СМИ и администрации 404 можно будет расхваливать ее, превознося за "победы" и умалчивая о поражениях. И вот тут вопрос: а что будет, если ее накроют прямо в момент выгрузки вна?
Автор: Mikle
Дата: 23.12.2022 14:13
Re: 14-й Украинский топик
Падение реального производства в Украине в четвертом квартале составляет в среднем 70%, сообщили в Офисе президента.

"В некоторых случаях 80-90%, в некоторых – 50%. В зависимости от ситуации в конкретном регионе и схемы подключения того или иного предприятия, в зависимости от его критичности для экономики", - заявил замглавы Офиса президента Ростислав Шурма в интервью РБК-Украина.

Он считает, что падение экономики превысит 50%, озвученные (https://t.me/stranaua/80252) недавно премьер-министром Шмыгалем.

"Моя личная позиция, что цифры будут гораздо хуже, чем были ожидания в предыдущем квартале. Насколько именно, думаю, не стоит сейчас играть в догадки будет это 3, 5 или 7 процентных пункта", - сказал Шурма.

Новый виток падения экономики связан с российскими ударами по энергетике, которые привели к сокращению промышленного производства.
Автор: Mikle
Дата: 23.12.2022 14:14
Re: 14-й Украинский топик
https://t.me/stranaua/81981

Вчера Минфин опубликовал подписанный Украиной меморандум с МВФ на следующий год.

По нему, как обычно, украинские власти берут на себя обязательства принять те или иные решения, которые просит МВФ.

Однако есть существенное отличие от предыдущих меморандумов: раньше Украина брала обязательства уже после того, как получила очередной транш от МВФ (и значительную часть из них не выполняла, что уже было не очень важно - деньги-то все равно получены).

Сейчас же прописана иная логистика - выполнение структурных маяков Меморандума является условием для возобновления программы финансирования МВФ.

Что касается взятых Украиной на себя обязательств, то они достаточно жёсткие.

Так, уже в ближайшее время в Раду должны быть поданы три законопроекта о налогах (структурный маяк на конец января 2023 года) - по отмене моратория на проведение дополнительных проверок с 1 июля следующего года, по отмене с 1 июля упрощенной системы налогообложения (2% от оборота) и по обеспечению эффективного и полноценного использования РРО в заведениях розничной торговли (эта норма должны вступить в силу с 1 июля 2023 года).

Еще одно обязательство перед МВФ — усиление администрирования налогов. Речь идет, в частности, о борьбе с уклонением от налогообложения НДФЛ через схему использования упрощенного режима налогообложения плательщиками третьей группы.

В сфере бюджетных выплат анонсировано "непростое политическое решение": расходы на оплату труда работников бюджетной сферы в следующем году урежут на 27%. Экономия будет за счет как сокращения зарплат "отдельным категориям", так и уменьшения общего числа бюджетников.

В 2023 году увеличения социальных выплат не будет (это уже, кстати, предусмотрено и утверждённым госбюджетом на 2023 год). Исключение составят пенсии, которые индексируют в марте следующего года.
Автор: 483
Дата: 23.12.2022 14:18
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
КМК, .... И вот тут вопрос: а что будет, если ее накроют прямо в момент выгрузки вна?
Ну, это нечестно. Пусть хотя бы развернут в боевое положение.
Автор: solist
Дата: 23.12.2022 14:23
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от 483 >>>
Ну, это нечестно. Пусть хотя бы развернут в боевое положение.
А тут не только от наших зависит. Развертывать будут американские специалисты, и вдруг кааак... Повторится история с крейсером "Мэн".
Автор: Недолетчик
Дата: 23.12.2022 14:25
Re: 14-й Украинский топик
Редкие кадры: Российский беспилотник снял попытки сбить себя зенитными ракетами

Одна ракета пролетела мимо, а вторая взорвалась недалеко, не сумев повредить БПЛА.
https://t.me/btr80/3605

Но поворотник повредили
Автор: В порядке бреда
Дата: 23.12.2022 14:32
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Почему не может?
Сельхоздроны поднимают десятки кг, летают автономно и далеко.
если говорить о квадро(и более)коптерах, то - все они электрические.
Значит - 200 Вт/ч на кило АКБ. Или - меньше 100 на кило веса. Мощность движков в кВт возьмём как 1/8 веса в кг. Значит, электрический мультикоптер не может летать более 45 минут.
170 км за 40 минут, в эконом-режиме??
Автор: solist
Дата: 23.12.2022 14:42
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Но поворотник повредили
А это не оператор ведет осмотр круговой?
Автор: les
Дата: 23.12.2022 14:44
Re: 14-й Украинский топик
Визуализация движения по карте и событий дня от Рыбаря, за 22 декабря
http://t.me/rybar/42224
для беZтележных http://rutube.ru/video/269c781710024c1a9ed01fc0eadaaa06

Результаты огневого поражения объектов на Украине за ночь с 22 на 23 декабря 2022 года
http://t.me/rybar/42225
Автор: Эль Капитано
Дата: 23.12.2022 14:45
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
И вот тут вопрос: а что будет, если ее накроют прямо в момент выгрузки вна?
Скорее всего доставят в Польшу, и оттуда уже на траках дотащат до места развёртывания. Примерно как с "Ирисками". Конечно, накрыть ее стоило бы, но и потренироваться подавлять ее в боевой обстановке тоже не мешает. В конце концов, не ради Украины все затевалось.
Автор: les
Дата: 23.12.2022 14:46
Re: 14-й Украинский топик
Иллюстрированная сводка по событиям дня, от Оружейного Мастера
Приближение к Клещеевке и обстановка в Диброва. Сводка на утро 23.12
Автор: Недолетчик
Дата: 23.12.2022 14:48
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от В порядке бреда >>>
если говорить о квадро(и более)коптерах, то - все они электрические.
Это с чего вдруг?
:-)

"Дальнобойные" тяжелые промышленные (агро в том числе) квадрики - бензиновые. И чаще всего гибриды где бензомотор крутит генератор.
Рекорд времени полета - больше 10 часов.

В принципе если на промышленный дрон прикрутить плоскую антенну старилинка (грузоподьемность позволяет и не такое), то в общем не вижу проблем...
Автор: Недолетчик
Дата: 23.12.2022 14:49
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А это не оператор ведет осмотр круговой?
Сомневаюсь. Камерв закрутило сразу после взрыва. И она не останавливается.
Автор: Grey
Дата: 23.12.2022 14:56
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А тут не только от наших зависит. Развертывать будут американские специалисты, и вдруг кааак... Повторится история с крейсером "Мэн".
Ну, американцы могут и поляков привлечь, их не жалко
Автор: Недолетчик
Дата: 23.12.2022 15:00
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Это с чего вдруг?
:-)

"Дальнобойные" тяжелые промышленные (агро в том числе) квадрики - бензиновые. И чаще всего гибриды где бензомотор крутит генератор.
Рекорд времени полета - больше 10 часов.

В принципе если на промышленный дрон прикрутить плоскую антенну старилинка (грузоподьемность позволяет и не такое), то в общем не вижу проблем...
Вот например - https://russiandrone.ru/catalog/besp...elta-h-1600-h/

100км без проблем.
Автор: Недолетчик
Дата: 23.12.2022 15:09
Re: 14-й Украинский топик
#кулуарные_слухи
В кулуарах пошли слухи, что выделенных западом денег, хватит на 6-9 месяцев.

Все указывают причину - падения внутренней экономики и необходимость на 90% финансировать бюджет из внешних вливаний.

К примеру чиновники Офиса Президента уже заявляют, падение реального производства в Украине в четвертом квартале составляет в среднем 70%, некоторые сектора упадут до 90%.

В 2023 году ситуация не улучшится, а наоборот проблемы будут накапливаться и ухудшать экономику.
Скорее всего, Офис Президента будет вынужден в очередной раз опустить гривну, чтобы экономить на выплатах вооружённым силам, пенсионерам, бюджетникам и тд. Короче, снова «ограбят» народ.
https://t.me/skosoi/5256
Автор: Недолетчик
Дата: 23.12.2022 15:21
Re: 14-й Украинский топик
#Сплетни
Пошли сплетни, что в Офисе Президента уже обсуждали вопрос, что россияне в ответ на диверсии украинских спецслужб и нанесения ракетных ударов по российским vip-персонам, могут в ближайшее время нанести показательно ракетный удар по какому-то центру принятия решений.
Это или МО, или ГУР, СБУ, Кабмин, ОП и тд. Также рассматривался вариант, что РФ может сейчас также начать выслеживать vip персон в Украине и уничтожать их.

На селекторном совещании, всем советовали быть осторожными.
https://t.me/ZE_kartel/6518
Автор: Недолетчик
Дата: 23.12.2022 15:25
Re: 14-й Украинский топик
Молодой всушник жалуется, что компенсации родственникам погибших государство не хочет платить. Кроме того, он говорит, что родне тех, кто воевал с купленными на свои СИБЗами, не выплачивают - только тем, кому средства защиты выдавали ВСУ
https://t.me/warhistoryalconafter/76682

Интересный подход к экономии средств...
Получается если сам себе купил броник - выплат за ранения и смерть не будет?
Автор: solist
Дата: 23.12.2022 15:27
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Сомневаюсь. Камерв закрутило сразу после взрыва. И она не останавливается.
А с чего останавливаться? Выпустили уже две, могут еще пару запулить. Просто БПЛА не многотонный самолет, при попадании даже небольшого осколка должен был вздрогнуть, а на камере такого не видно.
Автор: Sithrak
Дата: 23.12.2022 15:30
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Хе-хе) Мир тесен!
Я как-то вел переговоры на софийке с вашими айтишными боссами по поводу оракла)
Но это было четверть века назад...
Эх, веселая молодость была!
Тесен, ясен :)
Четверть века назад я только-только вступал в ряды славного ЮКОСа
Автор: SIA
Дата: 23.12.2022 15:47
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Молодой всушник жалуется, что компенсации родственникам погибших государство не хочет платить. Кроме того, он говорит, что родне тех, кто воевал с купленными на свои СИБЗами, не выплачивают - только тем, кому средства защиты выдавали ВСУ
https://t.me/warhistoryalconafter/76682

Интересный подход к экономии средств...
Получается если сам себе купил броник - выплат за ранения и смерть не будет?
В графе получения средств прочерк - не получал, значит забил на свою безопасность.
А у нас частично мобилизованных страховали?
Автор: lmn
Дата: 23.12.2022 15:52
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от SIA >>>
В графе получения средств прочерк - не получал, значит забил на свою безопасность.
А у нас частично мобилизованных страховали?
У нас они имеют те же права, что и военнослужащие контрактной службы
Автор: Обыватель
Дата: 23.12.2022 16:28
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от юСтас >>>
Смотри глыбже. Другого ничего присоединять не планируется. Одесса, сталбыть, будет пользоваться своими дипломами сама.
Я уже писал здесь про то, как мой коллега купил квартиру в доме, отделкой которого занимались украинские бригады. Какие там были бригады он знает точно, потому что брали квартиру на стадии строительства и часто ездили смотрели ход работ. Так вот, в течение года после сдачи дома, вылезла куча вредительских закладок. Например: просверленые чуть-чуть не до конца пластиковые трубы с водой в стяжке пола, расклиненые в канализационном стояке куски арматуры и т.п. вещи. Канализация начала забиваться намертво, трубы в полах течь и так далее. Были проблемы и с электрикой. Что ещё и опасно для жизни. То, что это было сознательное вредительство, вскрылось при вскрытии, извините за каламбур. Причём однозначно. И было это за несколько лет до того памятного Дня Советской Армии и ВМФ.
Это строители-отделочники, электрики и сантехники. Какие возможности открываются перед инженерами (в том числе атомщиками), работниками транспорта (в т.ч. ж/д и авиа), а также врачами и работниками детских учреждений - представить жутко. Чужая душа, конечно, потёмки. Но чем из менее бандеровского миста новые граждане, тем меньше шансов на такие вещи. Как я слышал Адеса теперь очень бандеровское мисто. Это к вопросу о том, что россияне массово спят и видят как бы нам Украину полностью присоединить. Ну, или как можно большую часть. Оно по всяким геополитическим раскладам, может, и надо отрезать Украину от моря, выйти к Приднестровью и всё такое. Но большого энтузиазма и рвения к этому в народе нет. Ибо понимаем, что среди новых сограждан будет много всякого. А по поводу моральных тормозов этого "всякого" уже всё кристалльно ясно.
Автор: Обыватель
Дата: 23.12.2022 16:34
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Мне кажется, нужно все-таки разделять: кукловоды и исполнители их указаний с одной строны, и люди - с другой. Эти все вещи тщательно режиссируются из-за океана, а потом уже реализуются на местах. В пользу этой гипотезы говорит свежеснятый клип группы "Ногу свело" - там тоже тема наших потерь высмеивается. И стилистика та же.
До какой степени вся эта радость укро-духа разделяется жителями Украины, мне неведомо. Но все мы лично знаем очень достойных людей, оставшихся с той стороны ленточки, да и эксперт на букву З там же.
А что мы можем противопоставить ТАКОЙ пропаганде? Ничего не можем, именно потому, что это все совершенно за гранью.
Дело в том, что на лбу у людей не написано люди они или бандеровские упыри.
На это и расчёт их действий, чтобы слово "украинец" в России вызывало ненависть. Тем самым загоняя и тех, кому их бандеровщина ненавистна, в стадо. Чтобы в Россию им дороги не было.
Автор: solist
Дата: 23.12.2022 16:35
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Оно по всяким геополитическим раскладам, может, и надо отрезать Украину от моря, выйти к Приднестровью и всё такое. Но большого энтузиазма и рвения к этому в народе нет. Ибо понимаем, что среди новых сограждан будет много всякого. А по поводу моральных тормозов этого "всякого" уже всё кристалльно ясно.
Пора СМЕРШ возрождать...
Автор: Юстиц-советник
Дата: 23.12.2022 16:57
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Пошли сплетни, что в Офисе Президента уже обсуждали вопрос, что россияне в ответ на диверсии украинских спецслужб и нанесения ракетных ударов по российским vip-персонам, могут в ближайшее время нанести показательно ракетный удар по какому-то центру принятия решений.
Не понимаю гуманности в этом вопросе. Банковая и не только давно должны были стать кучами щебня вперемешку с фаршем. Давно ясно, что замысел операции провалился и она перешла в войну, но всё в добреньких играем, платя жизнями своих военных и создавая проблемы как раз столь оберегаемому простому украинскому народу, который некоторые до сих пор называют братским. Народ нам этого уже никогда не простит. Закон драки: не бей противника по лицу и другим местам, ему больно и обидно, но выноси его сразу. Если наша задача состоит в уничтожении существующего украинского государства как системы националистических политических институтов, то почему именно по государству по сей день не нанесено ни одного удара? Начинать надо было с денацификации, а решили с демилитаризации и увязли.
Автор: serwik
Дата: 23.12.2022 17:05
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Так вот, в течение года после сдачи дома, вылезла куча вредительских закладок. Например: просверленые чуть-чуть не до конца пластиковые трубы с водой в стяжке пола, расклиненые в канализационном стояке куски арматуры и т.п. вещи. Канализация начала забиваться намертво, трубы в полах течь и так далее. Были проблемы и с электрикой. Что ещё и опасно для жизни. То, что это было сознательное вредительство, вскрылось при вскрытии, извините за каламбур. Причём однозначно.
Знакомый всё это предъявил застройщику, у которого служба контроля качества всё это промухала? Или дело кончилось разговорами на кухне "все хохлы -- сво...." и застройщик (российский же?) спокойно продолжает считать прибыли, сэкономленные на найме более дешёвых работников с Украины и работе службы контроля?
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
На это и расчёт их действий, чтобы слово "украинец" в России вызывало ненависть.
чему и вы лично активно способствуете, рассказывая истории из предыдущего вашего поста...
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Пора СМЕРШ возрождать...
"нас читают"
В СФ считают, что необходимо уделять повышенное внимание уехавшим из страны гражданам, опасаясь их вербовки иностранными спецслужбами
"Поэтому, не забывая о презумпции невиновности, соответствующие органы государственной власти тем не менее должны уделять такого рода вызовам повышенное внимание" (конец цитаты)
https://tass.ru/politika/16673783
Автор: Юстиц-советник
Дата: 23.12.2022 17:12
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
На это и расчёт их действий, чтобы слово "украинец" в России вызывало ненависть. Тем самым загоняя и тех, кому их бандеровщина ненавистна, в стадо. Чтобы в Россию им дороги не было.
+много. И демонстративные пытки наших пленных из той же оперы: в украинцах уже воспитали ненависть к русским, теперь надо в русских взрастить ненависть к украинцам, чтобы уж наверняка разделить навечно.
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Я уже писал здесь про то, как мой коллега купил квартиру в доме, отделкой которого занимались украинские бригады. Какие там были бригады он знает точно, потому что брали квартиру на стадии строительства и часто ездили смотрели ход работ. Так вот, в течение года после сдачи дома, вылезла куча вредительских закладок.
Гастарбайтеры любого происхождения - это далеко не лучшая часть своего народа, а в большинстве самые жадные и беспринципные. У украинских гастеров давно одна из самых худших репутаций, как ещё и откровенно подлых.
Автор: Nauta Romanus
Дата: 23.12.2022 17:32
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Пора СМЕРШ возрождать...
А сильно ли поможет? Фронтовой друг отца, будучи председателем колхоза (вроде бы в Киевской области) до 1956 г. ездил на машине с автоматом под рукой. Не без причины.
Автор: Nauta Romanus
Дата: 23.12.2022 17:41
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Банковая и не только давно должны были стать кучами щебня вперемешку с фаршем.
Пострадавший при обстреле в Донецке бывший глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин написал в социальной сети «ВКонтакте», что украинские силы «ответят» за случившееся.
«В долгу не останусь. За товарищей моих они ответят», — указал Рогозин.

По его словам, Служба безопасности Украины (СБУ) взяла на себя ответственность за нападение.
https://www.gazeta.ru/army/news/2022...19343731.shtml
Автор: svh75
Дата: 23.12.2022 17:41
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
А сильно ли поможет? Фронтовой друг отца, будучи председателем колхоза (вроде бы в Киевской области) до 1956 г. ездил на машине с автоматом под рукой.
Без СМЕРШ ездил бы до 1966, если не дольше.
Автор: 483
Дата: 23.12.2022 17:46
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
...
В СФ считают, что необходимо уделять повышенное внимание уехавшим из страны гражданам, опасаясь их вербовки иностранными спецслужбами...
...Поэтому, не забывая о презумпции невиновности... [...]
И всю деревню до седьмого колена... Тут и НКВД не справится. Методы устарели.

Учитывая, что современные методы вербовки используют достижения западной "медицины", следует организовать карантин на двадцать пять лет, и желательно в удаленных местах. Там, в новых городах за полярным кругом, только и возможно организовать долженствующее наблюдение за подвергнутыми западной вербовке негражданами без права переписки.

Почему десять лет есть мало? Ответ на этот вопрос беснуется где-то между Россией и Молдавией.
Автор: Обыватель
Дата: 23.12.2022 18:41
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Типа того.
И с тех пор в некоторых кругах его зовут однояйцевым ... :)
Безотносительно фигуранта, вообще - классический случай при пижонском ношении ствола засунутым спереди под ремень.
Автор: Обыватель
Дата: 23.12.2022 18:53
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
сами себя они зовут ополчением :(


А вроде бы и нет.
Во первых летом мобилизованных ещё не было.
А были (и нами тут обсуждались) донецкие ополченцы. С мосинками на тыловых блоках.

А мне снились другие.
Учитывая преобладающие дистанции боя у ополченцев, я бы лично против мосинки себе не возражал бы. Единственное: пристрелять без штыка и хотя бы несколько снаряжённых обойм иметь на руках. А если на неё ещё оптику какую приколхозить, то вообще...
Автор: Feldkurat
Дата: 23.12.2022 19:13
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Nauta Romanus >>>
Пострадавший при обстреле в Донецке бывший глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин написал в социальной сети «ВКонтакте», что украинские силы «ответят» за случившееся.
«В долгу не останусь. За товарищей моих они ответят», — указал Рогозин.

По его словам, Служба безопасности Украины (СБУ) взяла на себя ответственность за нападение.
https://www.gazeta.ru/army/news/2022...19343731.shtml
Хорошо бы, а в первую очередь вычислить бы крота и отрезать нос и уши
Автор: solist
Дата: 23.12.2022 19:20
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Учитывая преобладающие дистанции боя у ополченцев, я бы лично против мосинки себе не возражал бы. Единственное: пристрелять без штыка и хотя бы несколько снаряжённых обойм иметь на руках. А если на неё ещё оптику какую приколхозить, то вообще...
Зачем колхозить? Большинство оставшихся на хранении мосинок как раз из числа снайперских - с гнутой рукояткой затвора и штатно установленной боковой планкой под кронштейн Кочетова.
Автор: Feldkurat
Дата: 23.12.2022 19:32
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
В Киеве показали образцы женской военной формы и амуниции.
https://t.me/ZeRada1/11549

Там на фото камуфло для беременных?!
А что там вроде знакомая макака в правом верхнем углу?
Автор: Обыватель
Дата: 23.12.2022 19:35
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Много ещё от шерсти зависит.
Ну там, с какого вида животного, далее - по породам.
Несомненно
Автор: Обыватель
Дата: 23.12.2022 19:39
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Тут не классическое "вместо". Речь шла о "пушки рождают масло"
Товарищ Путин сказал: армия получит всё необходимое. Но без милитаризации страны и без убийства экономики ради производства безумного количества танков. Это я своими словами.
Автор: Обыватель
Дата: 23.12.2022 19:41
Re: 14-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Абзац >>>
Мама рассказывала, что когда отец за ней ухаживал и дело дошло до предложения руки, отец, смущаясь, сообщил ей, что перед тем как принять решение, мама должна узнать страшную правду - он не служил в армии. Тогда это считалось признаком ущербности. По крайней мере, в наших диких краях. За столицы, понятно, не скажу.
У нас было также. Но, как правильно отметила товарищ Камышинка, через 10 лет всё было уже иначе.



Часовой пояс GMT +2, время: 01:58.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Новая технология садовые фигуры доступная цена
кровати с мягким изголовьем и подъемным
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100