Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Проходящий
Дата: 14.04.2018 09:19
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
=== легко? Начнем, пожалуй, с самого простого - ActiveDirectory...тысяч так на 15 пользователей, не считая сервисных и прочих учеток. Не останавливая производства...
Трудности невербального общения(с) Никто не утверждает, что любая конфигурация заменяется на раз-два. Но если у осей, даже с АД-извращениями, есть хоть какая-то альтернатива, то у прикладухи её нет в принципе. Но нашим умникам сие неведомо, они кивают на убогую помойку под названием "реестр по" - там же столько всего!
Автор: КЕБ
Дата: 14.04.2018 09:20
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Можно перейти с MSSQL на PostgreSQL, можно перейти на разные Linux, можно допилить libre office... Много можно. Но сколько это будет стоить по деньгам и по времени? И насколько кривые костыли мы получим?
Причем писаться все будет один хрен на MVS.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 14.04.2018 09:22
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Трудности невербального общения(с) Никто не утверждает, что любая конфигурация заменяется на раз-два. Но если у осей, даже с АД-извращениями, есть хоть какая-то альтернатива, то у прикладухи её нет в принципе. Но нашим умникам сие неведомо, они кивают на убогую помойку под названием "реестр по" - там же столько всего!
=== ох уж эта помойка...
Автор: Kamyshinka
Дата: 14.04.2018 20:13
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Меня очень беспокоит, что станет с людьми, больными крайне серьезными заболеваниями - аутоиммунными, онкологией и т.п. - без необходимых препаратов? Многие из них - американские, европейские. Чем их заменять?
Автор: Lt-Col
Дата: 14.04.2018 20:22
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Меня очень беспокоит, что станет с людьми, больными крайне серьезными заболеваниями - аутоиммунными, онкологией и т.п. - без необходимых препаратов? Многие из них - американские, европейские. Чем их заменять?
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
На то, чему аналогов нет, обещали не вводить.
ЯБЧФДК? :))
Автор: archer
Дата: 14.04.2018 20:24
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
ЯБЧФДК? :))
Вице-спикер ГД уже все решил. Он советует вместо этих лекарств заваривать дубовую кору и пить настойку боярышника. Читай не читай....

https://ria.ru/amp/sanctions/20180414/1518656030.html
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.04.2018 20:30
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Меня очень беспокоит, что станет с людьми, больными крайне серьезными заболеваниями - аутоиммунными, онкологией и т.п. - без необходимых препаратов? Многие из них - американские, европейские. Чем их заменять?
Проблема еще и в том, кто и как будет определять аналоги. Теоретически для некоторых препаратов они существуют, но... не работают вообще или работают неправильно.
Вот, например, в военных поликлиниках лекарства выдают бесплатно. И я сейчас не говорю о том, что больному человеку нелегко пройти квест, чтобы получить рецепт.
А дальше получается так: вот есть группа вроде бы аналогичных препаратов. Из них выбирают самый дешевый (лучше отечественный) и закупают. Можно получить. Иногда. А иногда его нет, и с этим рецептом надо топать в аптеку. Это в Москве. Что творится на периферии, я и подумать боюсь. Но у нас еще что-то можно купить без рецепта, а в Чехии, например, шиш - только резинки. Вот заболела голова, а лекарство не продадут, иди к страховому врачу, которого еще надо найти и к которому нужно попасть.
Автор: Подпольщик
Дата: 14.04.2018 20:34
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Русский оффшор - наш ответ Чемберлену:

https://ria.ru/amp/analytics/20180414/1518627072.html

Что скажет купечество?
Автор: Kamyshinka
Дата: 14.04.2018 20:39
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
ЯБЧФДК? :))
Многие аналоги никуда не годятся, имеют серьезнейшие побочки, иногда не совместимые с жизнью. Ваенга писал уже об этом неоднократно.
Автор: archer
Дата: 14.04.2018 20:40
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
, а в Чехии, например, шиш - только резинки. Вот заболела голова, а лекарство не продадут, иди к страховому врачу, которого еще надо найти и к которому нужно попасть.
И врачи эти хуёвые, часто гастарбайтеры. Но недешёвые.
Автор: Подпольщик
Дата: 14.04.2018 20:45
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Меня очень беспокоит, что станет с людьми, больными крайне серьезными заболеваниями - аутоиммунными, онкологией и т.п. - без необходимых препаратов? Многие из них - американские, европейские. Чем их заменять?
То, что в России преднамеренно ошельмована отечественная фармакология уже стало притчей во языцех. Я далек, разумеется, от реальных обстоятельств (карточку в поликлинике завёл только в этом году), но можно спросить у специалистов - тов. Санитара и доктора Ваенги - разве международные фармацевтические концерны не загоняли под плинтус российскую науку, общество относится к российским препаратам через губу, в общем-то справедливо, ведь импорт на слуху и уважаем, он навязан и не имеет конкурентов.
Результат налицо - мы не имеем внятной фармакологии, не имеем внятной сертификации препаратов и производства.
А уж получить регудостоверение Минздрава на российский препарат - проще спиться, так дешевле.
Автор: archer
Дата: 14.04.2018 20:46
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Многие аналоги никуда не годятся, имеют серьезнейшие побочки, иногда не совместимые с жизнью. Ваенга писал уже об этом неоднократно.
Вот именно.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 14.04.2018 20:50
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Русский оффшор - наш ответ Чемберлену:

https://ria.ru/amp/analytics/20180414/1518627072.html

Что скажет купечество?
Если не впадать в эйфорию, то это кратко характеризуется известной фразой "А Кац предупреждал".
Ещё аж с 13 года
Автор: archer
Дата: 14.04.2018 20:50
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
То, что в России преднамеренно ошельмована отечественная фармакология уже стало притчей во языцех.
Вот и расскажи, хотя лучше воздержись, про отечественный Варфарин (со всеми регистрациями и сертификатами). Или про Арбидол, что безопаснее.
Автор: Подпольщик
Дата: 14.04.2018 21:00
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Вот и расскажи, хотя лучше воздержись, про отечественный Варфарин (со всеми регистрациями и сертификатами). Или про Арбидол, что безопаснее.
Я уже рассказал. Нет внятной науки, потому, что нет прибыли от продажи, нет продажи потому, что нет конкуренции.
Российский препарат - говно, потому, что так надо для продавцов западных лекарств.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.04.2018 21:02
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
То, что в России преднамеренно ошельмована отечественная фармакология уже стало притчей во языцех.
Дело не так уж просто, как кажется.
1. В СССР многие направления производства л/с были просто закрыты - их закрывали Венгрия, Болгария, ГДР. Теперь СЭВ нет, нет и лекарств. Надо с нуля делать.

2. Многие препараты закрыты патентами. Попробуй сделать растворимый аспирин - Байер засудит. И это только один препарат. Что-то делается, например, если раньше инсулин был весь импортный, то теперь много своего и приличного качества. Но в любом случае, соревноваться со всем миром мы никогда не сможем.

3. Производство лекарств требует отличной работы многих смежных отраслей, вот просто так, на пустом месте, препараты мирового уровня получать не выйдет.
Автор: Омар Хаим
Дата: 14.04.2018 21:03
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
А какой процент рынка занимают американские препараты?
Автор: панцер
Дата: 14.04.2018 21:05
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
То, что в России преднамеренно ошельмована отечественная фармакология уже стало притчей во языцех.
А уж получить регудостоверение Минздрава на российский препарат - проще спиться, так дешевле.
На российский как раз легко. А вот на зарубежный дженерик -- практически невозможно. Тот же Брынцалов,( при всей его неоднозначности) предлагал -- давайте я буду делать аналоги подавляющего большинства зарубежных лекарств. Но кто ж ему дасть, если за закупку импортных препаратов такие откаты идут!
Автор: Kamyshinka
Дата: 14.04.2018 21:08
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Ребята, доля рынка и прочие высокие материи - это, конечно, хорошо. Но ведь это же человеческие жизни. И немало.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.04.2018 21:09
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
А какой процент рынка занимают американские препараты?
Если рассматривать страны по экспорту фармацевтики на душу населения, то первую тройку рейтинга по данному показателю составят Швейцария (7.1 тыс. долларов), Ирландия (6.5 тыс. долларов) и Бельгия (4.2 тыс. долларов), что также подтверждает их значение в торговле фармацевтической продукцией на мировой арене. США и Германия при этом, имея существенный экспорт фармацевтической продукции (40 и 67 млрд долл соответственно) в абсолютном выражении, благодаря хорошей диверсификации и большому объему их экономик, занимают не слишком высокие позиции по данному показателю. Примечательно, что 4 место занимает Сингапур, который относится к так называемым «восточноазиатским тиграм», что характеризует быстрый подъем экономики до уровня, сопоставимым с уровнем развитых стран. Вся фармацевтическая отрасль этой страны сегодня занимает более 16 % от общего промышленного производства, а экспорт превышает российский в 10 раз.

За счет ориентированности на экспорт, пятое место по экспорту фармацевтической продукции на душу населения занимает Словения. Ведущая словенская фармацевтическая компания «KRKA» относится к крупнейшим компаниям-производителям дженериков в Европе и поставляет продукцию во многие страны мира. Компания быстро выросла в значительного игрока на восточноевропейском рынке за счет ряда успешных поглощений. Ключевые для словенской фармацевтической продукции зарубежные рынки – Хорватия, Польша и Россия. Для сравнения, российский экспорт фармацевтики на душу населения (почти 4.5 долл.) в 300 раз меньше, чем у Словении и в 1600 раз меньше чем в Швейцарии.
http://riarating.ru/countries_rankin...610575390.html
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.04.2018 21:11
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от панцер >>>
На российский как раз легко. А вот на зарубежный дженерик -- практически невозможно. Тот же Брынцалов,( при всей его неоднозначности) предлагал -- давайте я буду делать аналоги подавляющего большинства зарубежных лекарств. Но кто ж ему дасть, если за закупку импортных препаратов такие откаты идут!
Ну, не знаю. Дженериков в России просто море.
Автор: archer
Дата: 14.04.2018 21:11
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Я уже рассказал.
Зачем тогда ссылаться на Ваенгу было? Достаточно воспользоваться поиском и узнать его мнение? И тогда уж только через ИМХО спасаться.
Автор: панцер
Дата: 14.04.2018 21:20
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну, не знаю. Дженериков в России просто море.
60% дженериков в РФ -- зарубежного производства. А отечественные разрешено производить только " избранным" компаниям.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.04.2018 21:28
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от панцер >>>
60% дженериков в РФ -- зарубежного производства. А отечественные разрешено производить только " избранным" компаниям.
Ну и что? Какая разница, если по ценам дженерики соизмеримы? Вот кетанов. Идет под десятком, наверное, торговых названий, среди которых есть и наши, и импортные.
Автор: Kamyshinka
Дата: 14.04.2018 21:29
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
А закон уже подписан и вступил в силу?
Автор: панцер
Дата: 14.04.2018 21:32
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну и что? Какая разница, если по ценам дженерики соизмеримы? Вот кетанов. Идет под десятком, наверное, торговых названий, среди которых есть и наши, и импортные.
Разговор был о доле импортных препаратов на рынке РФ. Т.е.,если запретят ввоз, то дженериков станет намного меньше, а оригинальных импортных препаратов тем более.
Автор: archer
Дата: 14.04.2018 21:33
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
А закон уже подписан и вступил в силу?
Нет. И он будет не обязателен. Правительство на своё усмотрение сможет те или иные пункты...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.04.2018 21:37
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от панцер >>>
Разговор был о доле импортных препаратов на рынке РФ. Т.е.,если запретят ввоз, то дженериков станет намного меньше, а оригинальных импортных препаратов тем более.
Да ничего подобного. У нас, например, много индийских дженериков или дженериков из Словении. Почему их должно стать гораздо меньше? Наоборот, их станет больше, поскольку они займут нишу оригинальных препаратов. Повторю еще раз: ни одна страна мира не может полностью обеспечивать себя л/с, материалами, оборудованием и пр. И Россия не сможет.
Автор: панцер
Дата: 14.04.2018 21:45
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да ничего подобного. У нас, например, много индийских дженериков или дженериков из Словении. Почему их должно стать гораздо меньше? Наоборот, их станет больше, поскольку они займут нишу оригинальных препаратов. Повторю еще раз: ни одна страна мира не может полностью обеспечивать себя л/с, материалами, оборудованием и пр. И Россия не сможет.
Я не считаю, что индийские препараты славятся своим качеством. А на двух индийских фармпредприятиях я в свое время был в командировке. Условия производства, мягко говоря, отвратительные. Поэтому вряд ли стоит радоваться, если количество индийских препаратов на рынке увеличится. Ну и разговор шел о возможности замены импортных препаратов лекарствами именно российского производства.
Автор: sluhatch
Дата: 14.04.2018 22:09
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от панцер >>>
Ну и разговор шел о возможности замены импортных препаратов лекарствами именно российского производства.
Не-а. Речь шла о замене уникальных препаратов.
Что не отменяет желательность делать самим бОльшую часть простых недорогих лекарств.
Автор: Санитар
Дата: 15.04.2018 11:31
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Русский оффшор - наш ответ Чемберлену:

https://ria.ru/amp/analytics/20180414/1518627072.html

Что скажет купечество?
Сладко поет. Надеюсь, что не только нас читают.
Автор: Коати
Дата: 16.04.2018 10:55
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от панцер >>>
На российский как раз легко. А вот на зарубежный дженерик -- практически невозможно. Тот же Брынцалов,( при всей его неоднозначности) предлагал -- давайте я буду делать аналоги подавляющего большинства зарубежных лекарств. Но кто ж ему дасть, если за закупку импортных препаратов такие откаты идут!
По Брынцалову столько забраковок и фальсификатов приходило, что нуегонах
Автор: Коати
Дата: 16.04.2018 11:16
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Может, потому и не тропятся с ответными санкциями, что все просчитывают?
Французов на нашем рынке больно наказать -- как два пальца: косметика и фарма, и достаточно будет.
Да заебись будет, назло кондуктору пойду пешком.
Автор: Коати
Дата: 16.04.2018 11:16
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Косметика - однозначно. Причем вся и сразу. Проктер с Гемблом пусть сами друг другу морды лица продукцией Виши мажут. Переживем. "Чистой линией" попользуемся. КирпичомЗубным порошком зубы почистим. Мыло сварим - не компьютер чай и не пармезан.
Во-во, собак бездомных заодно переведем не мыло. Все-таки эти люди страшно далеки от народа.
Автор: Коати
Дата: 16.04.2018 11:17
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Индия делает очень вменяемые косметические продукты. Зубная паста Гималайя делает всех как стоячих. Шампуни, кремы, мыло, все очень достойное.
Только все воняет этими мерзкими индийскими вонялками. :))
Автор: Коати
Дата: 16.04.2018 11:20
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от панцер >>>
Я не считаю, что индийские препараты славятся своим качеством. А на двух индийских фармпредприятиях я в свое время был в командировке. Условия производства, мягко говоря, отвратительные. Поэтому вряд ли стоит радоваться, если количество индийских препаратов на рынке увеличится. Ну и разговор шел о возможности замены импортных препаратов лекарствами именно российского производства.
Dr.Reddy's и Ауробиндо, говорят, мирового вполне уровня.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.04.2018 11:30
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Только все воняет этими мерзкими индийскими вонялками. :))
Да вроде бы нет. Нормальные такие умеренные травяные запахи.
Автор: svh75
Дата: 16.04.2018 12:53
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Только все воняет этими мерзкими индийскими вонялками. :))
Да не, пасту я покупаю, нормально. Шампунь и мыло, правда, пока не пробовал.
Автор: Kamyshinka
Дата: 16.04.2018 13:00
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
А что - производство мыла - это такой сложный технологический процесс, который совершенно невозможно организовать в наших палестинах?
Вроде, даже делают какое-то. Даже, помню, доводилось слышать, что наша не декоративная косметика очень даже неплоха. Вот "Натура Сиберика" что-то производит, "Невская косметика" мыло делает.
В чем проблема-то?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.04.2018 13:24
Re: Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
А что - производство мыла - это такой сложный технологический процесс, который совершенно невозможно организовать в наших палестинах?
Вроде, даже делают какое-то. Даже, помню, доводилось слышать, что наша не декоративная косметика очень даже неплоха. Вот "Натура Сиберика" что-то производит, "Невская косметика" мыло делает.
В чем проблема-то?
В разнообразии. Одним нравится одно, другим другое. Люди ведь не моются хозяйственным мылом. Кстати, цены на "Натуру Сиберика" взлетели до небес.
Тема закрыта
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Санкции. Чем нонеча кошерно закусывать горилку.



Часовой пояс GMT +2, время: 04:58.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
мягкая подъемная кровать
Интернет-магазин тут горшки с доставкой
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100