 |
|
|
|
||||
|
|
Ну пусть сюда. Неплохо изложено Как рождалась «внезапность 41-го года» Источник: Довольно подробно про расстановку сил на Западном фронте в 1939-40 гг. Интересный момент: К апрелю 1940 года Франция завершила мобилизацию и развернула войска на четырех военных театрах. Против Германии, с которой союзники восьмой месяц вели «странную войну», действовал Северо-Восточный фронт под командованием генерала Жоржа в составе девяти французских армий и британского экспедиционного корпуса (в общей сложности 103 дивизии). Юго-Восточный фронт (в составе 7 дивизий) блокировал границу с Италией. Ещё два фронта – Северо-Африканский и Ближневосточный были развернуты в колониях. Последний был создан во время советско-финской войны и предназначался для нападения на СССР. Начать боевые действия предполагалось авиационными ударами по Баку. К маю 1940 года в составе этой группировки было 3 дивизии. Командовал ими генерал Вейган. ==== Это привет Навальному, Резуну и прочим. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Просто когда мне рассказывают про "план нападения на Германию" либо про "совместный план нападения на Англию" и приводят в доказательство какие-то наброски КШУ, мне как штабному, штурмовавшему (на картах) Копенгаген, смешно :) |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Ну а на чем же еще отрабатывать? Имеешь данные о дислокации войск заклятых друзей, имеешь данные об их составе, вооружениях и т.п., вот и воображай себе на здоровье. что делать в случае если они напали на тебя либо ты напал на них. У армии в общем-то другой работы нет, кроме как воевать. Только когда нет войны. приходится воевать на бумаге. Но либерало-навальноиды этого не понимают, и когда находят планы КШУ 39-40 года, радостно орут о планах Сталина завоевать весь мир по самую Австралию. Видели бы они мои карты..... Но одно дело КШУ, а другое - расположенные в совершенно конкретном регионе войска с конкретной же целью. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
"На КШУ можно обосновать любое решение, кроме трех, за которые однозначно ставится двойка: наступление в противоположном направлении, форсирование реки вдоль и нанесение ядерного удара по своему второму эшелону" |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
По ссылке табличка. Да, как любят писать, в 1941-м году добыча 5520, экспорт нефти - 4072, из них экспорт в Германию - 2715. Кстати, хочу отметить, что даже в этом, совершенно особбенном 1941-м году, экспорт в германию - все же меньше половины. :-) Но вот многозначительная деталь, которую вы не заметили. Разбомбить Баку решено весной 1940 года. А в 1940-м году при добыче 6226, эскпорт был 3493, из них в Германию - 1147,8. Т.е. от добычи - даже не 20%... Но это не помешало целиться на "разбомбить". :-/ И да, буквально незадолго до этого ( в 1939-м году) основными поставщиками нефти Германии были США и Мексика. :-)) |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Т.е. про СССР "точно ничего не знали", но разбомбить запанировали. А вот про Штаты и Мексику знали и точно. Но бомбить не планировали, санкциями не угрожали... |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
А СССР все-таки бомбить хотели в рамках финской войны - за которую его исключили из Лиги Наций. Правдо, самой Лиге оставалось жить очень недолго... |
|
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
Если речь идет о Мексике - то ей британо-франкское эмбарго было фиолетово. А если о США - то мне каааажеееется, что в результате франко-британцы оказались бы пострадавшей стороной... Цитата:
То, что представители правящих эксплуататорских классов к СССР и так относились плохо - это фон, который, однако, не помешал "заключить соглашение с Сатаной, когда Гитлер вторгся в ад". Погляди на ситуацию с такой вот стороны: - у англо-франков был план "экономического удушения" Германии в случае войны. Они считали, что могут обойтись без активных наступательных действий (имея в виду их малую эффективность в ретроспективе ПМВ), просто обрезав Германии источники снабжения. И тут - облом, Германия получает из СССР все необходимое и сдаваться не собирается. Это - одна из распространенных сегодня на Западе версий, объясняющий "странную войну"... |
|
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
Цитата:
В 1939 все было нормально, а через полгода воспылали страстью отомстить за "гиену Европы". Охотно верится. |
|
Цитата:
а) поставки никогда не достигали даже половины б) на момент принятия обсуждаемого плана бомбежек поставки не достигали и пятой части. Вы в ответ начали подменять свой же тезис, мол, "откуда у французов с англичанами стат.данные". Что уже сильно другое. Ну да ладно, как я понимаю. на форуме все давно уже поняли цену вам... Но вот лично я - вами потрясен. :-/ |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Цитата:
А эти поставки на тот момент разве что в третьей очереди стояли. Основная цель была - удовлетворение собственного народного хозяйства. Вторая цель - получение валютной выручки. Недаром же 2/3 экспорта 1940-го года шли и в другие страны. Так что именно "поставки в Германию", если и были отдельной целью, то лишь третьей. А может, и четвертой... Что тут не так? |
|
Цитата:
В академии - то же, только на уровне дивизия-армия. Чтобы мы имели понятия о сути происходящих процессов, которые мы инженерно обеспечиваем. Если процесс для меня - "черный ящик", то и обеспечу его по принципу "должно и так сойти". Если понимание есть, то и обеспечение будет более качественным и творческим. Наверное, во всех военных (не общевойсковых) вузах так. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Вообще же, планы/разговоры о войне с СССР в начале 40г показывают всю глубину заблуждения франкобритнацев в своей силе и безопасности |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
Они показывают прежде всего их реальные цели и планы. Цитата:
И честно говоря, если бы не упорство Черчилля, то прогерманская и профашистская партия в Англии победили бы, и тогда они всем кагалом бросились бы дербанить СССР на мелкие вкусные куски. Кому лебенсраум, кому нефтепромыслы... |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
И не только сэр Мосли, масса военно-промышленной и политической бюрократии находила фашизма весьма привлекательным. И у Гитлера были очень серьезные основания предлагать Британии мир после Дюнкерка. |
|
Цитата:
Англичане в целом или прогерманские партии? Я имел в виду, что в случае победы прогерманских партий в Англии, они так или иначе бы заключили мир с немцами и вместе пошли бы дербанить СССР. ЧСХ, у англичан эта мечта посильнее, чем у немцев. Да и подревнее будет. Однако, ни у Англии ни у Германии порознь сил для успешного раздербанивания СССР не хватало. Да и не хватило, как опыт показал, несмотря на то, что Гитлер собрал под себя практически весь потенциал Европы, кроме собственно Великобритании. А вот вместе бы они смогли. Да и США не устояли бы перед таким соблазном. А вот нам пришлось бы совсем худо, потому что война шла бы сразу на несколько фронтов, и никакого ленд-лиза и вообще помощи извне. |
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Агата Кристи в "Агент М или Н" этот аспект упоминает. Собственно, ведь Черчиль не был избран демократическим большинством, а назначен королем. Цитата:
Но не всюду - во Франции существенная часть крупного капитала поддерждала Народный Фронт. В США фашистские идеи потеряли (для крупного капитала) свою привлекательность после успеха "нового курса" и мейнстримом не стали - было создано несколько фашистских партий, которые не смогли объединиться. |
|
Цитата:
Поэтому и. |
|
Цитата:
|
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
С Днем Победы!
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|