Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Hund_1
Дата: 02.07.2015 13:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
У Бартини было много идей, но ни одна из его машин в серию не пошла. Ни одна! Это трудно объяснить невезением или политическими причинами. Идеи и наработки Бартини использовали другие конструкторы, но в реальную серию они воплощались трудами именно этих конструкторов, а не Бартини.
происхождение у него подкачало :-)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 02.07.2015 13:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Товарищ Командир, а сколько машин П.О. Сухого пошло в серию во времена его первого КБ, с 1939 по конец 1949 г.? Из, ЕМНИП, 13 типов, доведённых до стадии лётного экземпляра, в серию запустили только Су-2. Ещё серийно строился УТБ-2, про оригинальность конструкции которого достаточно говорит его прозвище "Ни Ту, ни Су". Где-то писали, что когда организовывали новое КБ, Павлу Осиповичу специально назначили очень "пробивного" зама именно для доведения новых машин до серийного производства.
"Только" Су-2 - это, между прочим, 13 полков. А затем - Су-7, Су-9, далее везде.
А у Бартини за всю его долгую конструкторскую жизнь - НИ ОДНОГО.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 02.07.2015 13:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
происхождение у него подкачало :-)
Мясищев был из польских дворян.
Автор: Hund_1
Дата: 02.07.2015 13:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Мясищев был из польских дворян.
этот только социально чуждый, а Бартини из иностранцев ещё
Автор: Кадет Биглер
Дата: 02.07.2015 13:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
этот только социально чуждый, а Бартини из иностранцев ещё
В те годы в СССР было довольно много иностранцев с коммунистическими убеждениями. Не думаю, что это было таким уж сильным препятствием.
Автор: Ослик ИА
Дата: 02.07.2015 13:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
ПАК-ФА будет закуплено меньше, а Су-35 - больше

http://vz.ru/news/2015/7/2/753985.html
Автор: Hund_1
Дата: 02.07.2015 13:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В те годы в СССР было довольно много иностранцев с коммунистическими убеждениями. Не думаю, что это было таким уж сильным препятствием.
Вы как-то сами и упоминали, помимо таланта у генерального должны быть ещё и пробивные качества, вот с этим у Бартини, видимо, плохо было.


Довоенные его проекты - Ер-2(Сталь7) строился - 462 экземпляра

Орденом Ленина за что Бартини наградили?
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 02.07.2015 13:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
ПАК-ФА будет закуплено меньше, а Су-35 - больше

http://vz.ru/news/2015/7/2/753985.html
Су-35 это хорошо. ПАК ФА - тоже хорошо.

Когда на все эти машины Жук-М поставят? Какой же он, к лешему 4++, если у него ПФАР стоит?
Автор: aviapasha
Дата: 02.07.2015 13:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
"Только" Су-2 - это, между прочим, 13 полков. А затем - Су-7, Су-9, далее везде.
А у Бартини за всю его долгую конструкторскую жизнь - НИ ОДНОГО.
13 полков - немало, но сколько полков было Ил-2 и Пе-2, занимавших практически ту же нишу ближнего бомбардировщика?
А про "новое КБ" как раз и писали, что запуск в серию Су-7 и Су-9/11 в немалой мере заслуга не только передовых ЛТХ самолётов, но и наличия зама "со связями", умевшего "продавить" перспективную машину.
Автор: Hund_1
Дата: 02.07.2015 14:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
13 полков - немало, но сколько полков было Ил-2 и Пе-2, занимавших практически ту же нишу ближнего бомбардировщика?
А про "новое КБ" как раз и писали, что запуск в серию Су-7 и Су-9/11 в немалой мере заслуга не только передовых ЛТХ самолётов, но и наличия зама "со связями", умевшего "продавить" перспективную машину.
Очередной пролет Бартини
Цитата:
В одной из справок ГКАТ говорилось, что самолет «наиболее полно удовлетворяет тактико-техническим требованиям Военно-воздушных сил к фронтовому разведчику». Казалось «лед тронулся», даже выбрали завод № 30 (впоследствии -«Знамя труда») для постройки Ф-57. Но вскоре ситуация резко изменилась. Правительство страны взяло курс на резкое сокращение вооруженных сил, в том числе и Военно-воздушных сил. Многие авиационные предприятия переориентировались на изготовление ракетной техники, и проект Ф-57 был закрыт.
Автор: Дубль
Дата: 02.07.2015 14:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Мясищев был из польских дворян.
У него мама полька.
Автор: Piligrim
Дата: 02.07.2015 15:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Реально?
http://telegraf.com.ua/files/2015/07/1406021504_08.gif
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 02.07.2015 15:28
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А почему нет? Вполне себе аттракцион.
Автор: Hit282
Дата: 02.07.2015 15:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
С натуральным вертоплетом - ИМХО.НЕТ
Автор: Nix
Дата: 02.07.2015 16:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Мясищев был из польских дворян.
А Поликарпов не только из поповской семьи, но и сам окончил не то семинарию, не то ажно акамедию.
Тем не менее - строил и запускал в серию.
Автор: Feldkurat
Дата: 02.07.2015 17:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
А Поликарпов не только из поповской семьи, но и сам окончил не то семинарию, не то ажно акамедию.
Тем не менее - строил и запускал в серию.
..А после И183 ярлык вредителя немедленно пришили.
Автор: Feldkurat
Дата: 02.07.2015 17:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
Вы его ни с кем не путаете? самолёты серии "Сталь", винты в кольцевых каналах (эфект Бартини), насчёт формы крыла Ту144 утверждать не стану, но "фанаты" утверждают, что он сумел её обсчитать, используя лишь голову, карандаш и бумагу. вспоминается ещё испарительное охлаждение двигателя, но и у хеншеля такое было.
..технология сборки и точечной сварки тонкостенных напряженных высокоуглеродистых стальных авиаконструкций в условиях тотального дефицита алюминия и сплавов. Уже за одно это памятник нужно было поставить.
Но шо та я его не вижу.
Автор: Baloo
Дата: 02.07.2015 17:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
А Поликарпов не только из поповской семьи, но и сам окончил не то семинарию, не то ажно акамедию.
Падумаешь! Вот если бы он закончил академию Священного синода.
Автор: aviapasha
Дата: 02.07.2015 19:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Опытный Ка-52К: http://bmpd.livejournal.com/1358713.html
Автор: aviapasha
Дата: 02.07.2015 19:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Съёмка посадки С-5 "Гэлакси" с камеры, установленной под фюзеляжем: https://www.youtube.com/watch?t=40&v=hZ1nfKQZ408
Меня ввели в некоторый КД основные стойки шасси, поворачиваемые после выпуска. У Ил-76/78 стойки тоже разворачиваются при выпуске, но это делается одновременно с выпуском и обеспечивается простой механической тягой, кинематика этого была отработана ещё на Ил-1/10 и повторена на Ил-28.
Автор: Проходящий
Дата: 02.07.2015 21:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Меня ввели в некоторый КД основные стойки шасси, поворачиваемые после выпуска.
Нафига вот только? КМК там телега что вдоль, что поперёк
Автор: Flyin
Дата: 02.07.2015 21:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Нет, не путаю.
еще раз пробежав по биографии, у меня сложилось мнение, что Бартини, как всякий гений был асоциален.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 02.07.2015 21:28
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
еще раз пробежав по биографии, у меня сложилось мнение, что Бартини, как всякий гений был асоциален.
Кто его знает... По мне, так Бартини был прожектером от авиации. Авианосцы на подводных крыльях - это же ужас...
Вы упоминали эффект Бартини - два тандемных двигателя в кольцевом тоннеле. Ну и где этот эффект применялся хоть раз? Я не знаю таких самолетов в серии.
Автор: кгхм
Дата: 02.07.2015 22:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
помимо таланта у генерального должны быть ещё и пробивные качества, вот с этим у Бартини, видимо, плохо было.
Бартини похож на попаданца, потому что как энциклопедист он в слишком многих областях отметился, вплоть до шестимерного мира, а обязательного для инженера его ранга сопромата не знал, и большинство его идей использовали материалы и решения, которые на то время были технологически невыполнимы.
Автор: aviapasha
Дата: 02.07.2015 22:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
У меня впечатление, что на этом "Антоне" установлены автоматы отстрела тепловых ловушек, снизу-сбоку на фюзеляже перед гондолами шасси. И, судя по раскраске образца 2010-х г.г., это сделали при крайнем капремонте: http://www.airliners.net/photo/Russi...1a0068461cc067
Автор: aviapasha
Дата: 02.07.2015 22:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
А у соседей-румын всё ещё "балалайки" летают: http://www.airliners.net/photo/Roman...1a0068461cc067
Автор: Кадет Биглер
Дата: 02.07.2015 22:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
У меня впечатление, что на этом "Антоне" установлены автоматы отстрела тепловых ловушек, снизу-сбоку на фюзеляже перед гондолами шасси. И, судя по раскраске образца 2010-х г.г., это сделали при крайнем капремонте: http://www.airliners.net/photo/Russi...1a0068461cc067
Обычные АСО-2И, два блока, вот такие:
http://cdn.elec.ru/_thumb/800x600/fi...7/Foto0497.jpg
(блоки с лампочками - это пульты для проверки).
Автор: Feldkurat
Дата: 03.07.2015 08:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
ХоббиКинг предлагает модельные движки ASP FS400AR 5-цилиндровая звезда с калильными свечами объемом 65 кубиков. Цена 860 бакинских. Мучаюсь цельну неделю - так похож на М11- страсть.
Автор: Anton
Дата: 03.07.2015 09:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Китай: масштабная репетиция парада 3 сентября, более ста самолетов поднялись в воздух.

По ссылке этого нет, но на своей странице ВК чайна.орг сопроводила заметку о репетиции парада вот этим фото.
Автор: Piligrim
Дата: 03.07.2015 11:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Меня ввели в некоторый КД основные стойки шасси, поворачиваемые после выпуска.
Хм. А аварийный выпуск как работает?
Автор: Проходящий
Дата: 03.07.2015 11:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Хм. А аварийный выпуск как работает?
Ветром проворачивает, аки флюгер какой ;)
Автор: Piligrim
Дата: 03.07.2015 11:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Ветром проворачивает, аки флюгер какой ;)
Пишут, что от гидравлики.
Т.е. чисто механический выпуск не предусмотрен.
Автор: Проходящий
Дата: 03.07.2015 12:05
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Пишут, что от гидравлики.
Т.е. чисто механический выпуск не предусмотрен.
Да у них там вообще чума, поворачивают "лапоть" для кроссвинд-посадки
Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.07.2015 12:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Пишут, что от гидравлики.
Т.е. чисто механический выпуск не предусмотрен.
С-с-лавные хоббиты! А если гидросистема скажет: "ку-ку"?
Автор: Hit282
Дата: 03.07.2015 12:09
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Пишут, что от гидравлики.
Т.е. чисто механический выпуск не предусмотрен.
Качать ручным насосом до полного самоудовлетворения... У меня на одном кране была такая конструевина - аварийно повернуть/опустить/передвинуть. Необходимо 4 человека (2 посменно на "ручке", один на вентилях и один "главнокомандующий". И 40 тонн на гаке... Икстриим...
Автор: Проходящий
Дата: 03.07.2015 12:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
С-с-лавные хоббиты! А если гидросистема скажет: "ку-ку"?
Ручками насосик подвигать. При недостатке гидрашки долить пЫвом
Автор: Piligrim
Дата: 03.07.2015 12:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
С-с-лавные хоббиты! А если гидросистема скажет: "ку-ку"?
Ну, я предполагаю, что вывалить тележки механически можно, а вот уже проворачивать по потоку - ручкой.
Автор: Капитаниссимус
Дата: 03.07.2015 12:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Обычные АСО-2И, два блока, вот такие:
http://cdn.elec.ru/_thumb/800x600/fi...7/Foto0497.jpg
(блоки с лампочками - это пульты для проверки).
КДС-155, это почти то же самое, только калибр "патронов" больше
Автор: BigMaximum
Дата: 03.07.2015 13:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Съёмка посадки С-5 "Гэлакси" с камеры, установленной под фюзеляжем:
Есть мнение, что камера как раз и предназначена для визуального контроля за выпуском и разворотом стоек шасси.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 03.07.2015 13:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Капитаниссимус >>>
КДС-155, это почти то же самое, только калибр "патронов" больше
КДС - это кассетный держатель сигнальный. Изначально он предназначался для отстрела сигнальных и осветительных патронов. Патрон ППИ-50 был создан для него уже после Афгана для медленных самолетов ВТА с "горячими" двигателями. На приведенном фото АСО, КДС выглядит иначе.
http://biznes-info.com.ua/images/ust...155/12574s.jpg
Скверное фото, но другого не нашел.



Часовой пояс GMT +2, время: 00:10.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Флорапласт - купить цветочные горшки интернет-магазин
мягкая подъемная кровать
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100