Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Крым. Новости
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Сильвер
Дата: 10.11.2015 17:20
Re: Крым. Новости
Ксттаи, помнится, на сайте уже обсуждалось... Как бы даже не в этом топике... Вот сидели в Крыму зеки. И были они граждане Украины. Крым вошел в состав России. Что сделали с зеками, которые российского гражданства не приняли? Отпустили? Депортировали на Украину? Оставили досиживать, хоть они и иностранцы? Или перевели в спецзону для иностранцев?
Автор: Стройбат2
Дата: 10.11.2015 19:15
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Что сделали с зеками, которые российского гражданства не приняли? Отпустили? Депортировали на Украину? Оставили досиживать, хоть они и иностранцы? Или перевели в спецзону для иностранцев?
С этими проще. Их можно отправить на Украину и там пускай с ними разбираются.
А вот что делать с теми, кто принял? Выдать Украине их нельзя . Закон не позволяет. Продолжать держать в колонии? А на каком основании? Россйский суд их не приговаривал.
Автор: Реактор
Дата: 10.11.2015 19:41
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Вот сидели в Крыму зеки. И были они граждане Украины. Крым вошел в состав России. Что сделали с зеками, которые российского гражданства не приняли? Отпустили? Депортировали на Украину? Оставили досиживать, хоть они и иностранцы? Или перевели в спецзону для иностранцев?
Оставили досиживать, поскольку приговоры вступили в силу. Зато теперь у них права российских заключённых, в том числе право на УДО. 189 человек (из примерно 3000 заключенных) освободили по амнистии в связи с 70-летием Победы.

ФСИН озвучивал идею выдачи желающим заключенным российских паспортов, чем закончилось - не знаю. Порядка 400 з/к выразили желание перевестись в украинские тюрьмы, но украинская сторона от переговоров устранилась.
Автор: Стройбат2
Дата: 10.11.2015 19:46
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Реактор >>>
Оставили досиживать, поскольку приговоры вступили в силу.
Разве приговор суда иностранного государства действует на территтрии России?
Автор: Реактор
Дата: 10.11.2015 19:50
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Разве приговор суда иностранного государства действует на территтрии России?
"Юридических норм, которые бы предусматривали конкретные действия в таких ситуациях, нет. Но есть понимание, что эти люди сидят по приговорам, вступившим в силу еще в то время, когда Крым был украинским, поэтому речи об их освобождении не идет."

http://www.kommersant.ru/doc/2439437

Есть понимание. Понимаешь? :)
Автор: Сильвер
Дата: 11.11.2015 10:54
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Разве приговор суда иностранного государства действует на территтрии России?
Я не юрист, не знаю... Но во время службы в ЮГВс нами офицеры проводили "профилактические беседы против преступлений".
И во время этих бесед говорили,что если, к примеру, украсть у родной армии, то судить тебя будут только наши. А вот если изнасиловать мадьярку или украсть чего, то судить будут и мадьяры, и наши, но сидеть будешь у нас. Причем - по принципу "большего срока".

То есть, если у мадьяр за изнасилования срока маленькие, то сядешь по советской норме, лет на восемь. А вот за кражу, наоборот, срока больше у них, и посадят по их сроку.

Я тогда срочником был, молодым и глупым, поверил. А сейчас - сомневаюсь, что будет именно так.

Но то, что ряд стран выдает граждан других государств для "сидеть дома по их приговору", мне кажется, правда.
Автор: Стройбат2
Дата: 11.11.2015 11:26
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но то, что ряд стран выдает граждан других государств для "сидеть дома по их приговору", мне кажется, правда.
Поэтому у меня и возник вопрос только в отношении граждан России осужденных украинским судом. Ясно дело "по понятиям" должны сидеть. А вот на сколько это законно? И не получится ли так что "незаконно сидящие" толпой ломанутся в ЕСПЧ?
Автор: A V I
Дата: 11.11.2015 11:38
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Реактор >>>
Юридических норм, которые бы предусматривали конкретные действия в таких ситуациях, нет.
закон обратной силы не имеет - чем не норма
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 11.11.2015 15:44
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Реактор >>>
Юридических норм, которые бы предусматривали конкретные действия в таких ситуациях, нет.
Как это нет? Целая глава в УПК

Статья 469. Основания передачи лица, осужденного к лишению свободы

(в ред. Федерального закона от 04.07.2003 N 92-ФЗ)

Основанием передачи лица, осужденного судом Российской Федерации к лишению свободы, для отбывания наказания в государстве, гражданином которого оно является, а равно для передачи гражданина Российской Федерации, осужденного судом иностранного государства к лишению свободы, для отбывания наказания в Российской Федерации является решение суда по результатам рассмотрения представления федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в области исполнения наказаний, либо обращения осужденного или его представителя, а равно компетентных органов иностранного государства в соответствии с международным договором Российской Федерации либо письменным соглашением компетентных органов Российской Федерации с компетентными органами иностранного государства на основе принципа взаимности.
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 11.11.2015 15:45
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
То есть, если у мадьяр за изнасилования срока маленькие, то сядешь по советской норме, лет на восемь. А вот за кражу, наоборот, срока больше у них, и посадят по их сроку.
Похоже вас на... обманули

Статья 472. Порядок разрешения судом вопросов, связанных с исполнением приговора суда иностранного государства
3. Если по Уголовному кодексу Российской Федерации за данное преступление предельный срок лишения свободы меньше, чем назначенный по приговору суда иностранного государства, то суд определяет максимальный срок лишения свободы за совершение данного преступления, предусмотренный Уголовным кодексом Российской Федерации. Если согласно Уголовному кодексу Российской Федерации лишение свободы не предусмотрено в качестве наказания за совершенное лицом преступление, то суд определяет иное наказание, наиболее соответствующее наказанию, назначенному по приговору суда иностранного государства, в пределах, установленных Уголовным кодексом Российской Федерации за данное преступление.
Автор: Сильвер
Дата: 11.11.2015 17:00
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Поэтому у меня и возник вопрос только в отношении граждан России осужденных украинским судом. Ясно дело "по понятиям" должны сидеть. А вот на сколько это законно? И не получится ли так что "незаконно сидящие" толпой ломанутся в ЕСПЧ?
Так я как раз потому и спросил, что мне было интересно услышать, как разрешилась эта коллизия...
Автор: Сильвер
Дата: 11.11.2015 17:03
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
С этими проще. Их можно отправить на Украину и там пускай с ними разбираются.
Не уверен, что все так просто, т.к. для передачи заключенных, КМК, есть специальная процедура, требующая участия и другой стороны. А Украина, как я слышал, от участия в процедуре уклонилась...
Автор: Сильвер
Дата: 11.11.2015 17:37
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Похоже вас на... обманули
Да легче легкого! Я ж говорю, молодой был, глупый... И тогда - поверил. :-))
Автор: Hund_1
Дата: 11.11.2015 17:44
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Похоже вас на... обманули

Статья 472. Порядок разрешения судом вопросов, связанных с исполнением приговора суда иностранного государства
3. Если по Уголовному кодексу Российской Федерации
Это сейчас в РФ.
Тогда был СССР
Автор: Юстиц-советник
Дата: 11.11.2015 18:09
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Это сейчас в РФ.
Тогда был СССР
Изучал вопрос только в теории, и то давно, на практике не сталкивался. Но коллизия интересная: если преступление совершено военнослужащим за пределами в/ч, он однозначно подсуден суду страны пребывания, и отбытие наказания регулировалось договором между странами.
Но если преступление совершено в в/ч - по какому закону судить? Принцип экстерриториальности действует в полный рост, это советская территория, но в СССР не было единых УК и УПК, действовали кодексы союзных республик, так какие из них следовало применять? Не знаю. Скорее всего, РСФСР, исходя из признака местонахождения органа, которому подчинена данная часть, а это в любом варианте Москва.
Автор: третий
Дата: 11.11.2015 18:22
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Изучал вопрос только в теории, и то давно, на практике не сталкивался. Но коллизия интересная: если преступление совершено военнослужащим за пределами в/ч, он однозначно подсуден суду страны пребывания, и отбытие наказания регулировалось договором между странами.
Но если преступление совершено в в/ч - по какому закону судить? Принцип экстерриториальности действует в полный рост, это советская территория, но в СССР не было единых УК и УПК, действовали кодексы союзных республик, так какие из них следовало применять? Не знаю. Скорее всего, РСФСР, исходя из признака местонахождения органа, которому подчинена данная часть, а это в любом варианте Москва.

В отношении военнослужащих за границей применялись УК и УПК РСФСР. Домой приду - найду норму.
Автор: Сильвер
Дата: 11.11.2015 18:25
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от третий >>>
В отношении военнослужащих за границей применялись УК и УПК РСФСР. Домой приду - найду норму.
Неплохо бы... Почему РСФСР, а не других республик?

И как быть, если потерпевший - местный?
Автор: Стройбат2
Дата: 11.11.2015 18:40
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Не уверен, что все так просто, т.к. для передачи заключенных, КМК, есть специальная процедура, требующая участия и другой стороны. А Украина, как я слышал, от участия в процедуре уклонилась...
И пусть ее укланилась. Как например высылают нелегальных мигрантов ? Гражданин довозится до границы, там с него снимают наручники. Дальше проблемы Украины.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.11.2015 18:50
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
И пусть ее укланилась. Как например высылают нелегальных мигрантов ? Гражданин довозится до границы, там с него снимают наручники. Дальше проблемы Украины.
Правильно. Лучше - до морской границы России.
Автор: Стройбат2
Дата: 11.11.2015 18:58
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Правильно. Лучше - до морской границы России.
Так тоже можно.
Автор: BigMaximum
Дата: 11.11.2015 19:08
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Так тоже можно.
Баржи? ;)
Автор: Рыська
Дата: 11.11.2015 19:16
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Баржи? ;)
Баржи - дорогое удовольствие. Каждому по персональному тазику... (Подумав) Ну, можно и по люминьтевой ложке чтоб грести отседова было чем - мы ж не звери какие...
Автор: BigMaximum
Дата: 11.11.2015 19:38
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Рыська >>>
Каждому по персональному тазику... (Подумав) Ну, можно и по люминьтевой ложке чтоб грести отседова было чем - мы ж не звери какие...
Добрая ты, матушка..
;))
Автор: mat-ed
Дата: 11.11.2015 19:40
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Рыська >>>
Каждому по персональному тазику...
А вот и инструкция: http://www.ironicpoetry.ru/autors/ki...ensatsiya.html
Автор: Реактор
Дата: 11.11.2015 19:41
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Рыська >>>
Ну, можно и по люминьтевой ложке чтоб грести отседова было чем
Ложку непременно с дыркой.
Автор: BigMaximum
Дата: 11.11.2015 19:59
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Реактор >>>
Ложку непременно с дыркой.
Еще один суровый...
А если там правильные мужики?
Зачем их опускать в табеле о рангах?
Авторитетов не жалко... :))
Автор: Шандор
Дата: 12.11.2015 07:50
Re: Крым. Новости
Шторм в Артбухте. Вчера.
http://sevastopol.su/news.php?id=81562
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 12.11.2015 09:41
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Шандор >>>
Шторм в Артбухте. Вчера.
http://sevastopol.su/news.php?id=81562
Ух, мощща...
Автор: Nauta Romanus
Дата: 12.11.2015 10:02
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Гражданин довозится до границы, там с него снимают наручники.
и через забор катапультой на ту сторону
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 12.11.2015 10:37
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Nauta Romanus >>>
и через забор катапультой на ту сторону
а его уже построили разве?
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 12.11.2015 14:28
Re: Крым. Новости
Центробанк выпустит в декабре новую сторублевую купюру

В декабре 2015 года в кошельках россиян появится новая купюра номиналом сто рублей. Ее посвятят Крымскому полуострову. Планируется, что тираж партии составит 20 миллионов. Об этом рассказал первый зампред Банка России Георгий Лунтовский, выступая в Севастополе перед студентами.
По его словам, сейчас согласовывается дизайн купюры. Известно только одно: она будет "в необычных цветах", с символами Крыма и Севастополя.
смотрите также
О выпуске денежных знаков, посвященных присоединению Крымского полуострова к РФ весной 2014 года, Георгий Лунтовский говорил еще в июле прошлого года. "Если вы помните нашу банкноту, посвященную Олимпийским играм, то это было 100 рублей. Возможно, и здесь будет 100, или 50 рублей, или 500 рублей, но это будет из действующего номинального ряда", - подчеркивал он.
Теперь в ЦБ заявили, что все банкноты, посвященные памятным событиям, будут номиналом сто рублей.
В октябре прошлого года Банк России уже выпустил памятные дензнаки - ими стали десятирублевые монеты с рельефным изображением замка "Ласточкино гнездо" на фоне очертаний полуострова Крым или с изображением памятника затопленным кораблям в Севастополе.
Автор: Летчик запаса
Дата: 12.11.2015 22:25
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Ух, мощща...
Угу. А жена из-за этой красоты на работу не попала вовремя.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 12.11.2015 22:54
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Известно только одно: она будет "в необычных цветах", с символами Крыма и Севастополя.
Сразу после этого Россия распадется, а Путин сбежит в Антарктиду.
Автор: Flyin
Дата: 12.11.2015 22:59
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Сразу после этого Россия распадется, а Путин сбежит в Антарктиду.
на этой купюре не будет вежливого кота и вежливого человека. , значит, дизайнерам госзнака не хватает творческой искры и хулиганского задора.
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 13.11.2015 08:05
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
дизайнерам госзнака не хватает творческой искры и хулиганского задора.
(ехидно) Креатива?
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 13.11.2015 08:10
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Угу. А жена из-за этой красоты на работу не попала вовремя.
а чего пораньше не вышла?
оно ж не в пять минут сделалось
Автор: Шевелюрыч
Дата: 13.11.2015 08:16
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
а чего пораньше не вышла?
оно ж не в пять минут сделалось
===(думает мысль про общественный транспорт)
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 13.11.2015 08:21
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Ух, мощща...
Это по вашему мощща? Это мощщи.
Вот мощща
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 13.11.2015 08:29
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===(думает мысль про общественный транспорт)
что придумал? В-)
Автор: КомДив
Дата: 13.11.2015 09:06
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Угу. А жена из-за этой красоты на работу не попала вовремя.
Ну, народ. Отжали море у украинцев - и всё недовольны :-)
http://timer-odessa.net/news/anomaln...veter_542.html
11 ноября вдоль всего побережья Одесской области был зафиксирован аномальный отлив: море отступило от своего обычного положения на весьма существенное расстояние, чего обычно не наблюдается.
Особенно хорошо был заметен отлив в Ильичёвске, где отступившее море обнажило целые острова морских водорослей.



Часовой пояс GMT +2, время: 15:44.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас тут кустодержатели на заказ
использование ортопедического матраса
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100