Вопрос: это существенно? Т.е., есть ли необходимость в дозаправке большего числа самолетов? Это необходимо с т.з. выполняемых задач? Ведь одновременно может заправляться только 2 машины.
Думаю, это даст возможность при полетах "за угол" дольше провожать, раньше встречать и больше керосина отдавать Ту-95 и Ту-160. Значит, либо увеличится их дальность, либо продолжительность дежурства.
Автор:
Шкапчик
Дата: 10.07.2015 10:24 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
А Ил-96, наверное, сам садился, без пилота...
Вы о чем спорите? О возможности сесть без двигателей? Она есть у всех самолетов без исключения вообще. Журналист тут накосячил без вариантов.
Автор:
Гвардии младший сержант
Дата: 10.07.2015 10:26 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
А Ил-96, наверное, сам садился, без пилота...
Вы о чем спорите? О возможности сесть без двигателей? Она есть у всех самолетов без исключения вообще. Журналист тут накосячил без вариантов.
Ну и бог с ним, с журналистом.
Автор:
Проходящий
Дата: 10.07.2015 10:29 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
а если пилот не может - хоть ты самолету в системы управления суперкомпутер вставь, не сядет.
Вы что-нибудь о посадке в автоматическом режиме слышали? Все эти самолёты садятся на автомате: Боинг 737, 747, 757, 767, 777, 787; Airbus A300, 310, 320, 330, 340, 350, AVRO-RJ, MD-11 .
Автор:
TOPMO3
Дата: 10.07.2015 10:30 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Вы что-нибудь о посадке в автоматическом режиме слышали? Все эти самолёты садятся на автомате: Боинг 737, 747, 757, 767, 777, 787; Airbus A300, 310, 320, 330, 340, 350, AVRO-RJ, MD-11 .
Слышали. И видели.
мы же говорим о нештатных ситуациях, планер гимли не я упомянул, так.
Автор:
Шкапчик
Дата: 10.07.2015 10:35 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Мы говорим о способности ВС сесть без движков, вообще-то. А Вы, заодно, еще и про то, что самолет с неумелым пилотом сесть не сможет, несмотря на автомат посадки и еще про "много интересного и нового".
Автор:
TOPMO3
Дата: 10.07.2015 10:36 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Главное преимущество — грузоподъемность и дальность. Ил-96−400ТЗ способен доставлять 65 тонн топлива на расстояние в 3500 км. В то время как модернизированная модификация Ил-78М-90 переносит до 40 тонн авиационного керосина на расстояние в 3000 км.
==================
Вопрос: это существенно? Т.е., есть ли необходимость в дозаправке большего числа самолетов? Это необходимо с т.з. выполняемых задач? Ведь одновременно может заправляться только 2 машины.
А танкер не может использовать то топливо, которое эээ везет?
Автор:
TOPMO3
Дата: 10.07.2015 10:44 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Ну, почему? Насчет "убитого" 96го с праттами и роквелловской авионикой в целом правда.
Моя есть немножка сомневаться(с) Пока ни один из подобных проектов у серьезных покупателей/эксплуатанов интереса не вызвал. Ну, разве что Ту-204 с RR движками сделали в количестве 5 штук.
Автор:
Шкапчик
Дата: 10.07.2015 10:55 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Моя есть немножка сомневаться(с) Пока ни один из подобных проектов у серьезных покупателей/эксплуатанов интереса не вызвал.
Простите за длинноту. Это и так кусочек из вот отсюда:
....Тем более что идею горячо поддержал и известный американский бизнесмен-миллиардер А. Хаммер. Она была такой: наш планер плюс их двигатели и электронное оборудование. Фактически рождался первый международный коммерческий проект в гражданской авиации, призванный объединить лучшие по техническим и экономическим критериям элементы отечественного и зарубежного производства. Как результат этой работы, 11 августа 1992 года на первой выставке авиатехники в Жуковском генеральный директор ЦУМВС (Центрального управления международных воздушных сообщений (ныне «Аэрофлот») В. Потапов, Г. Новожилов и генеральный директор ВАСО (Воронежское авиастроительное объединение) А. Михайлов подписали решение «О приобретении самолетов Ил-96 М, Ил 96М\Т с двигателями PW-2337 и комплексом навигационного оборудования фирмы „Коллинз“. А речь шла — ни много ни мало о разработке, постройке и поставке Аэрофлоту 20 самолетов. Причем обе участвующие страны договорились „разделить риски“, т. е. каждый брал оплату собственной работы на себя. Процесс пошел?
Все не так, ребята…
Работа по созданию совместной машины, которая началась в третьем квартале 1990 года, по плану должна была завершиться в первом квартале 1993 года. Читатель знает, что за этот период многое чего изменилось в отношениях наших стран. Прежде всего, развалилось советское государство. Однако в начале 1993 года по просьбе вице-президентов фирм „Коллинз“ и „Пратт энд Уитни“ в присутствии тогдашнего столичного мэра Ю. Лужкова в КБ Ильюшина состоялась презентация Ил-96МО. И снова Близнюк мастерски выполняет взлет с Центрального аэродрома. И начались летные испытания российско-американского летающего детища, а затем в июне того же года его дебютный полет в Ле-Бурже в Париже. „Первый раз Запад покупает русский самолет. „Ильюшин“ и „Пратт Уитни“ объявили вчера, что компания „Партнэрс“ со штаб-квартирой в Амстердаме заказала пять „грузовиков“ Ил-96 Т с опционом на пять грузовых или пассажирских Ил-96 М. Поставки начнутся в 1996 году“ (из статьи в ежедневном выпуске „Fligt“ на выставке Ле-Бурже от 17 июня 1993 г.). „Ввиду значимости осуществления проекта по выпуску щирокофюзеляжного самолета Ил-96М, прошу включить его в перечень приоритетных работ по сотрудничеству с США“ (резолюция президента Б. Ельцина от 20.07 1994 г., направленная премьеру В. Черномырдину). Дело оставалось за „малым“ — „Эксимбанк“ США под проект должен был выделить кредит около миллиарда долларов под гарантии правительства России. Но… „Фирма „Боинг“ озабочена тем, что американский заем способствует созданию еще одного конкурента в размещении капиталовложений. Представитель правления фирмы „Боинг“ Франц Шронц обратился по этому вопросу к высоким чиновникам и администрации президента Б. Клинтона“. („Авиэйшн Уик“ от 3.04.95 г.)......
Автор:
Проходящий
Дата: 10.07.2015 11:29 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Простите за длинноту. Это и так кусочек из вот отсюда:
Заговор, как есть заговор!
Особенно проникаешься, когда читаешь что-нибудь типа этого:
Цитата:
Анатолий Кнышов так освещает этот вопрос: «Кстати, Ил-86 и Ил-96 изначально создавались как двухдвигательные. Но тогда, по нормам ICAO, чтобы летать через океан на другой континент, требовалось 4 двигателя. Когда мы сделали такие машины, США переписали нормы ICAO под свои 2-двигательные «Боинги».
Это вот , если что.
Автор:
Шкапчик
Дата: 10.07.2015 11:43 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Что-то подсказывает, что при разработке 86-го упоминание чего-либо заграничного в конструкции мгновенно уконтрапупило бы упомянувшего.
А подпрыгнуть пустым таки да, смог бы, пожалуй
Автор:
Проходящий
Дата: 10.07.2015 12:06 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Угу, лишних 10 тонн только на двигателях, плюс цапельность не менее метра - еще пара. А-ахренительный пепелац выходит
И да, в середине, и даже конце 70-х его просто не было
Автор:
Шкапчик
Дата: 10.07.2015 12:06 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Что-то подсказывает, что при разработке 86-го упоминание чего-либо заграничного в конструкции мгновенно уконтрапупило бы упомянувшего.
Я говорю лишь то, что в семидесятые уровень технического развития позволял сделать такой двигатель. Да и сколько раз в истории самолет и двигатель проектировались параллельно.
Автор:
Проходящий
Дата: 10.07.2015 12:10 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Угу, лишних 10 тонн только на двигателях, плюс цапельность не менее метра - еще пара. А-ахренительный пепелац выходит
И да, в середине, и даже конце 70-х его просто не было
Интересно, откуда "лишних 10 тонн"? Согласно Википедии пара Д-18 весит 4100*2=8200 кг, а четвёрка НК-86 2200*4=8800 кг, т.е. получается больше полтонны экономии на массе. Эта "экономия", разумеется, будет "съедена" усилением конструкции крыла под более мощные моторы и более прочными (и тяжёлыми) пилонами. Так что будет примерно одинаково по массе, что два Д-18, что четыре НК-86. "Цапельность" стоек шасси, тоже добавит массы, хотя, вероятно, поменьше пары тонн.
Автор:
Шкапчик
Дата: 10.07.2015 12:31 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Но речь-то о заговоре всех, включая ИКАО, супротив отечественного суперлайнера
Насчет ИКАО и его участия не скажу, а то, что Боингу лишний конкурент ненах не уперся, - это точно. Тем более, что наш авиапром славился хорошими планерами, а еще и с праттами под крылом могло получиться очень неплохо. Вы сомневаетесь в возможностях Боинга пролобировать чёнить в высоких кабинетах в Вашингтоне?
Автор:
Шкапчик
Дата: 10.07.2015 12:33 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Это как? А вертолет местные жители с медведями растащили?
Там сейчас Обь из берегов выходит, если вертуха упала в воду то её могло просто течением доломать и порвать на куски.
Сегодня ещё по радио сказали - найдено тело второго пилота:-(
Автор:
Проходящий
Дата: 10.07.2015 13:09 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Простите за длинноту. Это и так кусочек из вот отсюда:
Как не посмотришь - так все подлые амеры развалили, угу. Только вот что странно - написано, что в феврале 1996 финансирование было согласовано. А в 1997 первый Ил-96Т таки взлетел. А потом подлые амеры устроили 98-й год...
Автор:
Гвардии младший сержант
Дата: 10.07.2015 16:59 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Мы говорим о способности ВС сесть без движков, вообще-то. А Вы, заодно, еще и про то, что самолет с неумелым пилотом сесть не сможет, несмотря на автомат посадки и еще про "много интересного и нового".
Да не об этом я говорю. Впрочем, уже неважно. В РЛЭ 96-300 штатная посадка только с 1 выключенным двигателем.
Автор:
Проходящий
Дата: 10.07.2015 20:57 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
