Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Baloo
Дата: 08.04.2015 13:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Шо, навеяло?
Цевьё, кибуц, ЦАХАЛ.
Автор: BigMaximum
Дата: 08.04.2015 13:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
А если тоже дробью вынести?
процесс представляете?
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
анализ ДНК у нас как часто делают
Судебно-геномная экспертиза - довольно дорогая вещь. Не очень часто, скажем так. По каждому преступлению против половой неприкосновенности, если были изъяты биологические объекты. По большей части убийств, если необходимо.
Автор: BigMaximum
Дата: 08.04.2015 13:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Цевьё, кибуц, ЦАХАЛ.
Мдяяя....
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.04.2015 13:07
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Тогда надо в затылок безконтейнерным картечным (либо крупная дробь) патроном, в упор.
Да, и папиллярный узор никуда не делся, кисти рук - отрубить. Я серьёзно, если что.
Стрелять лучше в рот, чтоб затруднить опознание по зубам. У нас один раз так идентифицировали жертву, хотя там от головы одна нижняя челюсть осталась. Но на ней было достаточно пломб для четкого установления.
Автор: Hunter
Дата: 08.04.2015 13:08
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не могу. Получается что-то вроде нажатия на курок.
Может не нужно лишних заклепок? Перезарядил помпу (помповик, помповуху) и выстрелил лежащему в лицо.
Автор: BigMaximum
Дата: 08.04.2015 13:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Стрелять лучше в рот,
Необязательно.
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.04.2015 13:10
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Необязательно.
Но желательно.
Автор: Проблесковый
Дата: 08.04.2015 13:12
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не могу. Получается что-то вроде нажатия на курок.
Раздался звук досылки патрона и выстрел, кровавой взвесью окатило .... и кусок черепа ударил .... в нос.

В общем кровавая дедектива
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 08.04.2015 13:13
Re: Огнестрельная ветка
вы ща научите....

А Командир вас начитается, передернет ХМ и кааак по зубам-то....
Автор: Шевелюрыч
Дата: 08.04.2015 13:17
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Проблесковый >>>
Раздался звук досылки патрона и выстрел, кровавой взвесью окатило .... и кусок черепа ударил .... в нос.
===в сторону трупа медленно продвигалась дурнопахнущая струйка, поблескивая желтоватым отблеском в свете мрачной Луны - это [Будущая Жертва] осознала серьезность происходящего и неизбежность его в ближайшем будущем...

Цитата:
В общем кровавая дедектива
Автор: BigMaximum
Дата: 08.04.2015 13:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Но желательно.
Тогда ты выразился неправильно, надо стрелять в челюстную часть лица, ибо если в рот- то полиснаряд пройдет кучно и зубы почти не заденет. Есть у меня сканы рентгенов такого чувака.
Автор: BigMaximum
Дата: 08.04.2015 13:23
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
вы ща научите....
А ты не учись плохому! :))
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.04.2015 13:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Тогда ты выразился неправильно, надо стрелять в челюстную часть лица, ибо если в рот- то полиснаряд пройдет кучно и зубы почти не заденет. Есть у меня сканы рентгенов такого чувака.
Ну это я согласен. Идея заключалась в том, что выстрел должен уничтожить зубной аппарат. Я просто подумал, что в художественное произведение не очень-то вставишь такой фрагмент как "он выстрелил в челюстную часть лица".
Автор: BigMaximum
Дата: 08.04.2015 13:38
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
в художественное произведение не очень-то вставишь такой фрагмент как "он выстрелил в челюстную часть лица".
"Раскрошил зубы прикладом". Не?
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.04.2015 13:48
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
"Раскрошил зубы прикладом". Не?
А приклад-то какой ? Если откидуха, как на моей ТОЗ-194 или на "Франчи", то сложно будет зубы-то крошить...
Автор: BigMaximum
Дата: 08.04.2015 13:51
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Если откидуха, как на моей ТОЗ-194 или на "Франчи", то сложно будет зубы-то крошить...
А кто об этом знает в историческом романе? Ружжо есть? Приклад есть? Значит можно! Командир же ясно выразился про заклёпки. :)
Автор: Гамиль
Дата: 08.04.2015 13:56
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
процесс представляете?

Судебно-геномная экспертиза - довольно дорогая вещь. Не очень часто, скажем так. По каждому преступлению против половой неприкосновенности, если были изъяты биологические объекты. По большей части убийств, если необходимо.
/обиженно/ Опять на "Вы"...

Я и процесс выстрела в лицо не представляю, если честно. В смысле теории - да, а вот чтобы самому - нет.
Смысл тогда кисти отрезать? Только чтобы время оттянуть?
Автор: Эль Капитано
Дата: 08.04.2015 13:57
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
А кто об этом знает в историческом романе? Ружжо есть? Приклад есть? Значит можно! Командир же ясно выразился про заклёпки. :)
Ну тады я заткнуся !..
Автор: Гамиль
Дата: 08.04.2015 13:58
Re: Огнестрельная ветка
Вывод: надо отрезать голову и кисти рук и уносить всё с собой.
Автор: Baloo
Дата: 08.04.2015 14:03
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Вывод: надо отрезать голову и кисти рук и уносить всё с собой.
В «Клане Сопрано» так и делали.
Автор: BigMaximum
Дата: 08.04.2015 14:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
/обиженно/ Опять на "Вы"...
:)
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Ну тады я заткнуся !..
Так и я тоже, того... всё. :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2015 15:08
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Сцена описывается с точки зрения стороннего наблюдателя? Тогда он мог не увидеть, а лишь услышать звук, с которым очередной патрон досылается и стук упавшей гильзы. И нечего заморачиваться с описанием телодвижений.
Сцена описывается с точки зрения будущего покойника. Дьявол дает ему возможность увидеть со стороны собственную смерть.
Автор: Dragon
Дата: 08.04.2015 15:42
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Не правильно, обсолютно. Посыл не об этом, а о том, что первый сработал на инстинктах и завали двоих, практически троих. И в целом правильно сдела. А второй все-таки подумал больше головой и никого не завалил но на шинковал. И там и там по жизни имели все основания наглушняк завалить всех. Но один на инстиктах нанаосил проникакющие, а они в 25 случаях заканчиваются смертью. На что суд и следствие обратило внимание, что типа один не наносил ранений опасных для ждя жизне и здоровья, а второй типа сознательно хотел убить использую свои навыки, что явно свидетелсьтвует о привышении.
Вот не прочитав, не услышав подобного, большинство работает на инстинктах. А инстинкты, за исключением случаев, когда имеешь явное преимущество требуют максимально эффективной нейтрализации противника.
А вообще - нож выставленный в сторону атакующей конечности причинит проникающее ранение. Следовательно, чтобы нанести режущее, нужно сначала уйти с линии атаки, либо блокировать удар и т.д. и т.п.
По приведённым случаям моя точка зрения:
1. Нападавшие обладали численным перевесом.
2. Были вооружены подручными средствами.
Какого полового члена до отбившихся вообще докопались. Самооборона в чистом виде.
Автор: Полицейский
Дата: 08.04.2015 15:49
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
По приведённым случаям моя точка зрения:
1. Нападавшие обладали численным перевесом.
2. Были вооружены подручными средствами.
Какого полового члена до отбившихся вообще докопались. Самооборона в чистом виде.
К сожалению у нас в РФ категорически правильные формулировки УК не сочитаются с правоприменительной практикой. А докапались пострадавших шибко много. Плюс сам понимаешь показание пятерых (ссемерых, двоих оптом отловили) против показания одного. И показания двоих при двух трупов, против показаний одного. Плюс ебланство СОГ прибывших на место и не всегда добросовестно делали осмотр местапроишествия и прочей фиксации доказательст. Да много чего может быть.
Автор: TOPMO3
Дата: 08.04.2015 16:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
ИМХО травмат - зло. Причем зло обоюдное: одну сторону он убеждает в защищенности (маркетинг, а как же!), хотя это совсем не так, вторую сторону - в правомерности применения любых методов и если были некие внутренние ограничители, то про них забывают.
И, кроме прочего, при всей своей бесполезности как средства защиты, травмат подчас способен нанести существенный вред здоровью, будучи применен как средство нападения.
+много

Основной вред травмата в том, что он закладывает в сознание "нелетальность" его применения. Отсюда и возникают очень многие проблемы.
Автор: TOPMO3
Дата: 08.04.2015 16:12
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Чего уж там, давайте ему вот такой: http://ohrana.ru/weapon/automatic_gl/33662/
И чтоб там все в мясо! Кровишша (с)
Cнят с производства. АА-12 - наше фсе!!! :-))
Автор: TOPMO3
Дата: 08.04.2015 16:15
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Может не нужно лишних заклепок? Перезарядил помпу (помповик, помповуху) и выстрелил лежащему в лицо.
Вот, я об этом же подумал. Можно еще добавить "резким движением".

ЗЫ Еше упомянуть картечь. Ибо внушительно звучит, и в массовом сознании ассоциируется.
Автор: Dragon
Дата: 08.04.2015 16:31
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
К сожалению у нас в РФ категорически правильные формулировки УК не сочитаются с правоприменительной практикой. А докапались пострадавших шибко много. Плюс сам понимаешь показание пятерых (ссемерых, двоих оптом отловили) против показания одного. И показания двоих при двух трупов, против показаний одного. Плюс ебланство СОГ прибывших на место и не всегда добросовестно делали осмотр местапроишествия и прочей фиксации доказательст. Да много чего может быть.
Напоминает историю:
Парень таксовал в 90-е. Вечером пара клиентов угрожая ножами на него напали. Отбился и использованием пневматического пистолета, ножи догадался сложить в пакет и убрать в багажник. На утро доблестная милиция явилась его арестовывать за нападение на двух граждан. В вину поставили всё, начиная от роста и службы в ВДВ на срочке, вплоть до занятий спортом (участник и призёр Союзных соревнований) до армии. Полгода доказывал свою невиновность. Спасло только то, что отпечатки на ножах сохранились.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 08.04.2015 16:38
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Cнят с производства. АА-12 - наше фсе!!! :-))
Дался вам этот мелкашечный 12 калибр, да ещё в гильзе 70 мм.
Выбор настоящих самооборонщиков ТОЗ-123 "Селезень". На худой конец -Ithaca Mag-10 , 10- го калибра в гильзе 90 мм.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 08.04.2015 16:42
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Дьявол дает ему возможность увидеть со стороны собственную смерть.
Командир, выдайте убийце полуавтомат, там передергивать надо православный затвор, а не богопротивное цевье. И убийца может ласково называть свое ружье "муркой".
Автор: Полицейский
Дата: 08.04.2015 16:47
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Напоминает историю:
Парень таксовал в 90-е. Вечером пара клиентов угрожая ножами на него напали. Отбился и использованием пневматического пистолета, ножи догадался сложить в пакет и убрать в багажник. На утро доблестная милиция явилась его арестовывать за нападение на двух граждан. В вину поставили всё, начиная от роста и службы в ВДВ на срочке, вплоть до занятий спортом (участник и призёр Союзных соревнований) до армии. Полгода доказывал свою невиновность. Спасло только то, что отпечатки на ножах сохранились.
В моем примере, то что человек был спецом сыграло против него. Типа он могбы им как "кийя" сделать и они все бы разбежались, а он зачем-то в душегубы подался, нож достал.
Автор: TOPMO3
Дата: 08.04.2015 17:05
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Дался вам этот мелкашечный 12 калибр, да ещё в гильзе 70 мм.
Выбор настоящих самооборонщиков ТОЗ-123 "Селезень". На худой конец -Ithaca Mag-10 , 10- го калибра в гильзе 90 мм.
Угу. "А теперь мы со всей этой фигней попробуем взлететь!"(с) ;-))
Автор: Юстиц-советник
Дата: 08.04.2015 17:35
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Сцена описывается с точки зрения будущего покойника. Дьявол дает ему возможность увидеть со стороны собственную смерть.
Товарищ Командир, если Вам претит выражение "передёрнул цевьё", хотя оно и правильное, предлагаю "лязгнул затвором". Кстати, звук затвора помпы позабористее, чем у автомата или пистолета, говорят, очень охлаждающе действует даже на сильно разгорячённых. Хоть и сам владею помпой, но не проверял и не хочу.
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
выдайте убийце полуавтомат, там передергивать надо православный затвор, а не богопротивное цевье.
(ехидно) Как будто в помпе цевьём передёргивается что-то другое, кроме затвора :)
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
В моем примере, то что человек был спецом сыграло против него.
Применение (и даже само наличие) боевых навыков оценивается судом практически наравне с применением оружия, хотя закон такого квалифицирующего признака не предусматривает вовсе. Полностью согласен, что теоретически очень правильный УК исторически сложившейся практикой в части активной самозащиты выворачивается наизнанку в обвинительную сторону.
Автор: BigMaximum
Дата: 08.04.2015 17:37
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Выбор настоящих самооборонщиков ТОЗ-123 "Селезень".
так снят с производства, емнип.
Да и "Волну-Р" еще поискать надо. ;)
Автор: Юстиц-советник
Дата: 08.04.2015 17:44
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
так снят с производства, емнип.
Да и "Волну-Р" еще поискать надо. ;)
"Волна-Р" вроде у ОМОНов ещё есть, а "Селезень" существует, по-моему, больше виртуально, чем реально. Их же совсем мало было.
Автор: BigMaximum
Дата: 08.04.2015 17:53
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Дался вам этот мелкашечный 12 калибр, да ещё в гильзе 70 мм.
Юморишь, Михалыч! :)) Теперь я понимаю, почему тебя на ганзе не понимают. :))) Там все спецы, все на полном серъёзняке, а тут.. "мелкашечный" 12х70... :)))))
Автор: BigMaximum
Дата: 08.04.2015 17:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
"Волна-Р" вроде у ОМОНов ещё есть,
Достать "для сэбэ" затруднительно.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 08.04.2015 18:16
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Достать "для сэбэ" затруднительно.
По-моему, даже невозможно, ибо данная модель не имеет сертификации как гражданская. Нет?
Автор: WeaponMaster
Дата: 08.04.2015 18:17
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Достать "для сэбэ" затруднительно.
Это если с оформлением.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 08.04.2015 18:27
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Напоминает историю:
Парень таксовал в 90-е. Вечером пара клиентов угрожая ножами на него напали. Отбился и использованием пневматического пистолета
Мой одноклассник таксует уже лет 20. Вооружённые нападения пассажиров у него тоже бывали - и с огнестрелом, и с ножами. Во всех случаях сумел "съехать на базаре" с минимальными потерями, мол, мужики, берите деньги, берите машину, только не убивайте. Машины не лишился ни разу, отдавал деньги, причём небольшие - крупные суммы он сразу прячет, на случай разбоя его дежурная легенда - "только выехал на смену, не успел накосить...".



Часовой пояс GMT +2, время: 04:32.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Лучшие напольные стойки для цветов в Москве
купить матрас недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100