Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Битва за Африку.
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Пиджак-2
Дата: 28.07.2023 12:38
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Да и из Балтики неплохо работали, в общем-то. Да и с выходом в Средиземку пока проблем особых не было... Для гражданских судов.
Но интермодальный коридор Север - Юг всё равно лучче. То-то мы с Ираном так друг друга последнее время рблизываем.
Автор: serwik
Дата: 28.07.2023 12:58
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
с недавних пор в это "мы" вошла и Белоруссия
эти "недавние поры" -- как минимум с начала 2000-х...
Автор: Маркитант
Дата: 28.07.2023 13:13
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Елена >>>
а кто такой бур и чем отличается от негра?
В Гане буры или негры? "Эти русские все на одно лицо"
Потомок голландских переселенцев в Южную Африку.
Автор: Сильвер
Дата: 28.07.2023 13:15
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
эти "недавние поры" -- как минимум с начала 2000-х...
Ну-у-у... Допускаю, что в Белоруссии пытались "как минимум с начала 2000-х". Но Россия активно заявила. что поддержит, лишь около месяца назад.

При всём уважении к мощи белорусской экономики и дипломатии, подозреваю, что "вместе с Россией" получится куда эффективнее, чем в одиночку.
Автор: Сильвер
Дата: 28.07.2023 13:18
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Но интермодальный коридор Север - Юг всё равно лучче. То-то мы с Ираном так друг друга последнее время рблизываем.
Да. Я полностью согласен.

Но! Товарищ serwik намекал, КМК, на то, что "без военного сопровождения не получится". А по интермодальному коридору авианосный крейсер не пошлешь. И АПЛ не пошлешь. Потому - либо с Черного моря, либо с Балтики. На крайняк - с Северного Флота или из Тихого океана. Именно в этой части..
Автор: Сильвер
Дата: 28.07.2023 13:19
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Елена >>>
В Гане буры или негры?
НМИ, в Гане буров то ли вообще нет, то ли считанные единицы переселенцев. Именно единицы. Не десятки даже. Не очень буры негров любят. И если уж бегут с мест компактного проживания, то подальше, туда где негров нет.
Автор: archer
Дата: 28.07.2023 13:32
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
PPS Но они стараются. Может, и научатся. Французы, сцуко, упорные. И тоже "в атом умеют"!
За четверть века у них лучше стало или осталось как было? Если второе, то у меня есть мнение из первых рук от зам.командира по науке ЦНИИ по это тематике, впечатление от французов, с которыми тогда они тоже работали, совсем не очень, удивляло его тогда, что при всё при том, живут хорошо. И не по заслугам :-)
Автор: Сильвер
Дата: 28.07.2023 13:41
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
За четверть века у них лучше стало или осталось как было?
Сложный вопрос. В чем-то они деградировали (см. историю со строительством блока в Финляндии). Да и то, что почти половина реакторов прошлым летом стояла "требуя ремонта" - тоже показатель деградации.

В чем-то осталось так же. Есть и "творческие успехи". Например, сталь для корпусов наших новых новых ВВЭР-ТОИ, доработана именно французами. У "Росатома" был задел по сталям с "малым радиационным охрупчиванием", у французов был свой задел. Когда объединились, получилась сталь, которая рассчетно способна выдержать работу в течении 90 лет!! Это реально немалый успех.

Ну и восстановленное ядерное топливо - их наработка. Наши просто делают для них несколько операций. Ключевых, признаемся. Но в результате по объёму они нас опережают. И это результат именно ИХ науки и технологии.

Цитата:
Сообщение от archer >>>
Если второе, то у меня есть мнение из первых рук от зам.командира по науке ЦНИИ по это тематике, впечатление от французов, с которыми тогда они тоже работали, совсем не очень, удивляло его тогда, что при всё при том, живут хорошо. И не по заслугам :-)
Ну, тут как сказать... Французы, конечно, во многом сейчас "Проедают накопления прошлых поколений". И времен колониальных, и французского "ядерного Ренессанса" 1950-1980-х...
Но в этом, к сожалению, они не одиноки.
Автор: Землемер
Дата: 28.07.2023 14:39
Re: Битва за Африку.
Пишут про Нигер:

Нигер, где свергли президента, очень важен для Запада.
1. Там военная база США. Оттуда их БПЛА везде летают.
2. Франция 45% урана получает из Нигера. Атомные станции дают более 70% электроэнергии Франции.
3. Нигер одна из только 5 стран, которая не участвует в форуме Россия - Африка.
4. Свергнутый президент Нигера друг Зеленского, они неоднократно созванивались и Зеленский благодарил того за поддержку Украины.
5. Нигер всегда голосовал за все антироссийские резолюции Запада по Украине.
6. Глава Вагнера Пригожин уже прямо поддержал свержение бывшего коррумпированного президента Нигера. И готов оказать помощь.
7. Франция имеет свою авиабазу в Нигере.
8. Взявшие власть генералы тесно связаны с властями Мали, где огромную роль играет Вагнер и откуда выкинули французов.
9. Если в Нигере будет новое стабильное антизападное правительство, то в Африке будет создан "российский пояс дружбы" от Атлантического океана до Красного моря из государств, которые дружественные России и в конфликтных отношениях с Западом.
Автор: Обыватель
Дата: 28.07.2023 14:59
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Елена >>>
а кто такой бур и чем отличается от негра?
В Гане буры или негры? "Эти русские все на одно лицо"
Буры - белые юаровцы, потомки голландских поселенцев.
Автор: Чечако
Дата: 28.07.2023 15:02
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
На саммитах Россия-Африка активно предлагается (и продвигается в жизнь) даже не 4б, а 5. "Взаимное развитие". Когда вместо продовольственной помощи поставляются удобрения, а вместо тупой скупки ресурсов в том же Зимбабве налаживают производство соединений лития. Да и в Бразилии, кстати. И в Афганистане... Причем в последнем добывают китайцы, а охрану организуют местные талибы + российские ЧВК.
Ну и привычная еще со времен СССР дружба типа

"Владимир Путин, выступая на втором дне форума Россия—Африка, заявил, что страны континента и Россию связывают тесные узы дружбы. Он напомнил, что Москва списала африканским странам долгов суммарно на $23 млрд. "
Автор: Обыватель
Дата: 28.07.2023 15:03
Re: Битва за Африку.
Смотрю саммит "Россия-Африка". К сожалению не удалось посмотреть всё - отвлекли. Но и то, что видел интересно аж жуть.
Автор: Обыватель
Дата: 28.07.2023 15:09
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ну, тут как сказать... Французы, конечно, во многом сейчас "Проедают накопления прошлых поколений". И времен колониальных, и французского "ядерного Ренессанса" 1950-1980-х...
Но в этом, к сожалению, они не одиноки.
Сейчас как раз сидели с очень интересным товарищем и обсуждали разные темы. Включая и деградацию профессионализма, наблюдаемого во всём мире. Пришли к выводу, что нас этот тренд коснулся по полной программе. И резко его переломить вряд ли возможно. Но затормозить - необходимо. "Мне не надо бежать быстрее медведя. Мне надо бежать быстрее тебя". В данном случае наоборот - надо падать медленнее конкурентов. Постепенно выруливая тренд на подъём.
Автор: Проходящий
Дата: 28.07.2023 15:22
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Пришли к выводу, что нас этот тренд коснулся по полной программе.
Дык... оно очевидно. А вот как это переломить - вопрос, на который даже с невнятными ответами не очень
Автор: Обыватель
Дата: 28.07.2023 15:40
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Дык... оно очевидно. А вот как это переломить - вопрос, на который даже с невнятными ответами не очень
Как минимум каждому на своём месте делать максимум возможного. "Делай что должно и будь что будет".
Автор: Ваенга
Дата: 28.07.2023 16:02
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Пишут про Нигер:

Нигер, где свергли президента, очень важен для Запада.
1. Там военная база США. Оттуда их БПЛА везде летают.
2. Франция 45% урана получает из Нигера. Атомные станции дают более 70% электроэнергии Франции.
3. Нигер одна из только 5 стран, которая не участвует в форуме Россия - Африка.
4. Свергнутый президент Нигера друг Зеленского, они неоднократно созванивались и Зеленский благодарил того за поддержку Украины.
5. Нигер всегда голосовал за все антироссийские резолюции Запада по Украине.
6. Глава Вагнера Пригожин уже прямо поддержал свержение бывшего коррумпированного президента Нигера. И готов оказать помощь.
7. Франция имеет свою авиабазу в Нигере.
8. Взявшие власть генералы тесно связаны с властями Мали, где огромную роль играет Вагнер и откуда выкинули французов.
9. Если в Нигере будет новое стабильное антизападное правительство, то в Африке будет создан "российский пояс дружбы" от Атлантического океана до Красного моря из государств, которые дружественные России и в конфликтных отношениях с Западом.
То есть теперь из оттуда торчат российские уши?
Автор: Обыватель
Дата: 28.07.2023 16:07
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
То есть теперь из оттуда торчат российские уши?
Вряд ли. Просто очередной пример того, что информационную войну мы проиграли. Вражины своим НЛП теперь всю Африку запрограммируют: "Кто в Россию не идёт, у того переворот". Хотят, полагаю, таким набегом нашу экономику в клочья порвать.
Автор: Nauta Romanus
Дата: 28.07.2023 16:09
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
То есть теперь из оттуда торчат российские уши?
Чисто внутреннее дело - спасают родину:

Генерал Абдурахман Тчиани объявил себя главой нацкомитета по спасению родины в Нигере от лица совершивших переворот в стране.
...
До переворота Тчиани возглавлял президентскую гвардию, задержавшую президента Нигера Мохаммада Базума. Именно планы по отставке генерала называют причиной переворота.


https://www.gazeta.ru/politics/news/...20963594.shtml
Автор: Са-Ша
Дата: 28.07.2023 16:52
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Nauta Romanus >>>
Генерал Абдурахман Тчиани объявил себя главой нацкомитета по спасению родины в Нигере от лица совершивших переворот в стране.
Сванская фамилия у генерала...
Автор: Pipeline
Дата: 28.07.2023 17:27
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
PS Кстати, с недавних пор в это "мы" вошла и Белоруссия". АГЛ тоже сделал заявку на частицу "африканского пирога". Там интересно. Туда можно поставлять МАЗы, можно - калийные удобрения. Есть и ещё рынки сбыта интересные.
Была такая инфа.
На волне какого-то успешного военного контракта в Зимбабве (БТР, или танки?), белорусы предложили и гражданскую технику, грузовики МАЗы, автобусы и т.п.

Вопрос стоит: нам отводят, под наши контракты, крайне нищие страны Африки.
В случае чего (переворота) - чем обеспечиваются инвестиции?

Какой смысл туда вкладывать? Опыт Союза не научил?



Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Может, и научатся. Французы, сцуко, упорные. И тоже "в атом умеют"!
Французы, вроде, помимо Нигера, в Казахстане свою долю имеют.
Автор: Сильвер
Дата: 28.07.2023 18:33
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Pipeline >>>
Вопрос стоит: нам отводят, под наши контракты, крайне нищие страны Африки.
В случае чего (переворота) - чем обеспечиваются инвестиции?
Ну, не "нам отводят", а "мы берём".

Цитата:
Сообщение от Pipeline >>>
В случае чего (переворота) - чем обеспечиваются инвестиции?

Какой смысл туда вкладывать? Опыт Союза не научил?
Вообще говоря, первое, что мы (Россия) "продаем" - это как раз безопасность. Чтобы переворотов не было. И Сирия была "Пилотным проектом". Это раз.

А два... Нищая страна - это не только проблема, но и возможность. "Легко обеспечить высокий рост, если стартуешь с низкой базы!" ©

Или, как в старой байке, один менеджер телеграфирует: "Тут нет никаких перспектив по продаже обуви, все ходят босиком!" А другой: "Перспективы огромные! Буквально все ходят босиком!" :-)

Бедная и рисованная страна просто требует чуть других подходов. И только.

Цитата:
Сообщение от Pipeline >>>
Французы, вроде, помимо Нигера, в Казахстане свою долю имеют.
Они также могут купить в Канаде или Австралии, там имеются избыточные мощности. Просто это обойдется им в рыночную цену :-))

И да, это не противоречит тому. что EDF - упорные. И наращивают потребление "восстановленного топлива".
Автор: Сильвер
Дата: 28.07.2023 18:34
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
То есть теперь из оттуда торчат российские уши?
Ну что ты! "Это нам просто повезло!" © :-))

Нет, ну правда, может же и нам повезти?
Автор: Сильвер
Дата: 28.07.2023 18:35
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
"Мне не надо бежать быстрее медведя. Мне надо бежать быстрее тебя". В данном случае наоборот - надо падать медленнее конкурентов. Постепенно выруливая тренд на подъём.
Именно так!
Автор: Сильвер
Дата: 28.07.2023 18:37
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Ну и привычная еще со времен СССР дружба типа
Ну, для кого-то (для меня например) именно "типа, дружба". Я там плотно только с одним эфиопом сошелся. А для кого-то и безо всяких "типа".
Автор: Землемер
Дата: 28.07.2023 19:44
Re: Битва за Африку.
"Кто в Россию не идёт, у того переворот".

Выбить в Танзании на склонах Килиманджаро, на всех сторонах.
Автор: Землемер
Дата: 28.07.2023 20:32
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Pipeline >>>
нам отводят, под наши контракты, крайне нищие страны Африки.
(немного про маркетинг). К вопросу подаренного 1 (одного) вертолёта президенту Зимбабве.

18 мая 2023 года в международном аэропорту имени Роберта Мугабе в столице Зимбабве Хараре состоялась официальная церемония передачи властям Зимбабве российской стороной 18 легких вертолетов «Ансат», изготовленных холдингом «Вертолеты России» Госкорпорации Ростех. В церемонии приняли участие президент Зимбабве Эммерсон Мнангагва и генеральный директор Госкорпорации Ростех Сергей Чемезов.

Согласно сообщениям зимбабвийских СМИ, были переданы 18 вертолетов «Ансат» в санитарном варианте и шесть предназначенных для национальной полиции Зимбабве. Всего Зимбабве в 2022 году заключила контракт с российской стороной на закупку 32 вертолетов «Ансат» на общую сумму 320 млн долл, причем 14 остальных вертолетов, планируемых к поставке, должны быть поставлены в военном варианте, причем минимум три из них будут в исполнении для перевозки VIP. Это крупнейший до сих пор экспортный контракт на вертолеты «Ансат».

Согласно заявлению Сергея Чемезова на церемонии в Хараре, «до 2025 года в Республику Зимбабве будет поставлено шестьдесят вертолетов российского производства». Предположительно, 28 из них относятся к типу Ми-17, и их поставки еще не начаты.

В пресс-релизе АО «Вертолеты России» говорится, что «активное развитие сотрудничества холдинга «Вертолеты России» с Республикой Зимбабве началось в 2022 году. Был заключен ряд контрактов на поставку гражданских вертолетов Ми-17 и «Ансат» для ключевых федеральных структур Республики Зимбабве.
Автор: Сильвер
Дата: 28.07.2023 20:52
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
"Кто в Россию не идёт, у того переворот".

Выбить в Танзании на склонах Килиманджаро, на всех сторонах.
/деловито/ На каком языке?
Автор: Nafigator
Дата: 28.07.2023 21:01
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Pipeline >>>
Была такая инфа.
На волне какого-то успешного военного контракта в Зимбабве (БТР, или танки?), белорусы предложили и гражданскую технику, грузовики МАЗы, автобусы и т.п.

Вопрос стоит: нам отводят, под наши контракты, крайне нищие страны Африки.
В случае чего (переворота) - чем обеспечиваются инвестиции?

Какой смысл туда вкладывать? Опыт Союза не научил?
Дядя Петя, вы дурак? (с) Извини -- цитата. В каком месте они нищие? То что их обирают по самое не могу, не говорит о том что в земле у них нет ничего ценного.

Да и вообще -- Африка родина человечества. Там оптимум для проживания сего вида. Что тебе еще надобно, собака? (с) Тоже цитата
Автор: svh75
Дата: 28.07.2023 21:10
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Nafigator >>>
Там оптимум для проживания сего вида.
Дикая жара, всякие мухи цеце и гремучие змеи с тиграми и львами, тропические болезни... Неоптимальный какой-то оптимум.
Автор: Nafigator
Дата: 28.07.2023 21:20
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Дикая жара, всякие мухи цеце и гремучие змеи с тиграми и львами, тропические болезни... Неоптимальный какой-то оптимум.
Для человечества оптимум. Все те прелести что ты перечислил, все лучше чем полгода отапливаться и жить в одном замкнутом помещении большой кучей.

А так да -- искусственная среда все лучше чем естественная, к которой нужно приспосабливаться по любому. Так что -- все в космос! :)
Автор: svh75
Дата: 28.07.2023 21:35
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Nafigator >>>
Все те прелести что ты перечислил, все лучше чем полгода отапливаться и жить в одном замкнутом помещении большой кучей.
Не уверен.
И вообще, тогда получается, оптимум - южная Европа.
Автор: Flyin
Дата: 28.07.2023 21:44
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Не уверен.
И вообще, тогда получается, оптимум - южная Европа.
Так и есть. Аномально благоприятная среда обитания-Греция, Адриатика да Италия. Я, если бы мог, уехал бы на зимы в Тоскану.
Автор: Grrr
Дата: 28.07.2023 22:57
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Nafigator >>>
Да и вообще -- Африка родина человечества. Там оптимум для проживания сего вида.
Только и исключительно Афарский треугольник.
Автор: Dragon
Дата: 28.07.2023 23:14
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Когда объединились, получилась сталь, которая рассчетно способна выдержать работу в течении 90 лет!!
Звучит как сказка, где про это можно почитать?
Автор: Сильвер
Дата: 28.07.2023 23:16
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Звучит как сказка, где про это можно почитать?
В отраслевом журнале "Росатома" статья была. ЕМНИП, 2010 года.
Автор: Сильвер
Дата: 28.07.2023 23:22
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Звучит как сказка
Почему "как сказка"? Самый старый из действующих реакторов типа ВВЭР - это реактор №4 Нововоронежской АЭС.

Год ввода в эксплуатацию - 1972-й. Т.е. уже сейчас идет 6-й десяток. При последнем обследовании продлили до 2032-го года. Т.е. 60 лет точно должен проэксплуатироваться.

А этот новый сплав поднимет срок эксплуатации корпуса в полтора раза. Это много, конечно. Но не сказать, чтобы невероятно. ИМХО, конечно.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 28.07.2023 23:44
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
могу сказать, что в Африке вполне достаточно тех, кто умеет и работать, и учиться.
Есть такой Константин Анисимов, он много мотается по Африке, к него бизнес по драгкамням, так вот он описывал, то ли Мозамбик, то ли Камерун.
Поля до горизонта, люди на работу едут, все черные. Техника работает, все черные.
Задал вопрос, ну инженеры-то, начальство-то наверное белое?
Зачем, говорят, все наши, все свои.
Был сильно удивлен. И поселки там, типа нашего Краснодара или Белгорода, заборчики по колена, чтобы куры не убегали.
Автор: Сильвер
Дата: 28.07.2023 23:52
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
И поселки там, типа нашего Краснодара или Белгорода, заборчики по колена, чтобы куры не убегали.
Так люди как люди. Просто... Даже у нас в 1985-м Молдавия была мирной и цветущей страной. А уже семь лет спустя там была война, мародёры и разорение. А сейчас всё снова относительно мирно и благоустроено. Но половина народа разбежалась, а остальные имеют в голове план, что делать, если завтра война разгорится снова.

И это не только у нас. Видел фотки Кабула 1970-х. Троллейбусы, фонтаны, девушки в достаточно открытых одеждах и без паранджи. В следующем десятилетии там была война. А в 90-е талибы забили бы камнями девушку, одетую так, как на фото 1970-х...

Всё меняется во времени. И в небольшом пространстве. Здесь - порядок, а в полусотне километров - жуть и сифилис со змеями!

Сильно подозреваю, что и Африка в этом смысле не исключение.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 28.07.2023 23:56
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Буры негров терпеть не могут аж до трясучки.
А негры буров еще сильней. Причем разные всякие, почти до Египта, но ненавидят одинаково.
-Буруди?! (по памяти)
-Но! Но! Руси!
-Руси?
-Путин, Россия, Русси!
-О! Путин, Руси...Гуд.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 29.07.2023 00:08
Re: Битва за Африку.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А уже семь лет спустя там была война, мародёры и разорение.
Гоблин в свое время хорошо сформулировал (как бы кто к нему не относился). Если вы своим черным голову из гетто поднять не даете, если им обрезано образование, общее развитие, социальные лифты, кормите вы их подачками, на которые они едят говно, и показываете им охуенно успешных негоров в голливудских фильмах, вы лицемерные пидарасы, и ваши БЛМ это расизм в чистом виде. А свой расизм вы никуда не дели, вы завернули его в розовую коробку с Барби-негрой.



Часовой пояс GMT +2, время: 04:19.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
floraplast.ru - купить стойки для цветов ручная роспись
матрасы недорого интернет магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100