Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Танки, повсюду танки
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 22.12.2015 16:44
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
ну что-то они должны сравнить ))
Сравнивать в этом классе абсолютно нечего.
Есть серия клонов Т 72. С тем или иным объёмом модернизация и наворотов и страной производства ( ЕМНИП в 11 странах выпускается, выпускался и в примерно 100 вариантах, считая Китай, Индию, КНДР и Иран). Это все Арджуны, тайпы 90 и 99, Зульфикары, Аль Халиды, и всякие Сонгун 915.
С другой стороны есть Леопард 2 ( модели начиная с А6 и выше) .
Всё, больше на мировом рынке современных танков нет.

Абрамс, Челеджер 2, Чёрная Пантера и Леклерк уже не производятся и перспектив на покупку для них нету.
Меркава и японский Т 10 вообще ко внешней продажи не планируются.
Любому покупателей сейчас можно выбирать только между немецкой и советской концепцией танкостроения.
Автор: Эль Капитано
Дата: 22.12.2015 17:08
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Абрамс, Челеджер 2, Чёрная Пантера и Леклерк уже не производятся и перспектив на покупку для них нету.
Меркава и японский Т 10 вообще ко внешней продажи не планируются.
Любому покупателей сейчас можно выбирать только между немецкой и советской концепцией танкостроения.
Да ладно ! По-моему, несмотря на ряд обломов (прежде всего, с ценой) корейцы свою "пантеру" окончательно еще не похерили.
А на "леклерк" все, забили ? говорят, корейская "пантера" чуть ли не обогнала его по стоимости.
Автор: BigMaximum
Дата: 22.12.2015 18:15
Re: Танки, повсюду танки
"Танки, повсюду танки!"- кричат литовцы и:
"Литва запрашивает приобретение дополнительных ПТРК Javelin
22 декабря, 3:46
Агентство министерства обороны США по военному сотрудничеству (Defense Security Cooperation Agency – DSCA) 18 декабря 2015 года направило Конгрессу США уведомление о предстоящей продаже Литве по линии Foreign Military Sales (FMS) дополнительной партии переносных противотанковых ракетных комплексов Javelin, производимых одноименным совместным предприятием корпораций Raytheon и Lockheed Martin. Разрешение Государственного департамента США на планируемую продажу уже получено.

В планируемую поставку войдут 74 переносные пусковые установки Javelin (Command Launch Units - CLU), 220 противотанковых ракет Javelin и десять учебных ракет. Общая оценочная стоимость поставки составит 55 млн долл, из которых собственно стоимость оборудования - 45,2 млн долл, а остальное - стоимость американского технического содействия, транспортировки, обучения и т.д."
http://bmpd.livejournal.com/1639404.html
Автор: mat-ed
Дата: 22.12.2015 19:36
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
В планируемую поставку войдут 74 переносные пусковые установки Javelin (Command Launch Units - CLU), 220 противотанковых ракет Javelin и десять учебных ракет.
Интересно, какой у этих ракет срок хранения?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.12.2015 19:56
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Интересно, какой у этих ракет срок хранения?
Вряд ли больше 10 лет.
Автор: Мелочь
Дата: 22.12.2015 20:31
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
говорят, корейская "пантера" чуть ли не обогнала его по стоимости.
А еще есть турецкий Алтай.
Автор: Эль Капитано
Дата: 22.12.2015 22:38
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Мелочь >>>
А еще есть турецкий Алтай.
А это примерно та же самая "пантера", только без автомата заряжания.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 23.12.2015 07:11
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Да ладно ! По-моему, несмотря на ряд обломов (прежде всего, с ценой) корейцы свою "пантеру" окончательно еще не похерили.
А на "леклерк" все, забили ? говорят, корейская "пантера" чуть ли не обогнала его по стоимости.
Ю Корея - очень амбициозная страна. Программа К2 нужна им как воздух. Но даже для себя ( что бы поддержать статус танковой страны и что бы не закрывать производство) они урезали закупку с 900 машин до 100 штук. При этом начало закупок этих двух батальонных комплектов переносили с несколько раз с 2010 года и ( сейчас) на 2017. Всё уговаривали своих парламентариев и правительство выделить деньги. И выделили только потому, что закрыть специализированное танковое производство Хундая выходило дороже.
В любом случае продавать эти танки на внешнем рынке Корея даже и не думала.
Поэтому у третьих стран выбор невелик. Или Леопарды, или клоны Т - 72.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 23.12.2015 07:18
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Мелочь >>>
А еще есть турецкий Алтай.
Алтай - это несерьёзно. О его характеристиках можно будет говрить году так в 2018 - 2019, когда закончится программа испытаний. Пока есть только 4 экземпляра . Два для динамических и два для статистических заводских испытаний. В танковой промышленности, из заводских испытаний, выходит в серию, примерно каждый десятый прототип. Подождем, посмотрим.
Опять же эта машина явно не для продажи в третьи страны. Для себя.
Автор: TOPMO3
Дата: 23.12.2015 12:11
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от gibbrid >>>
Странный там какой-то диалог в комментариях, может я чего-то не понимаю, но вопрос почему стали недоступными двигатели для абрамсов вполне логичен и почему Автор статьи не хочет дать на него разумный ответ т.е. подтвердить свое громкое утверждение фактами?
Двигатели для Абрамсов стали недоступны по причине завершения контракта на производство в начале 90-х. В самом конце 90-х начались работы по программе PROSE, которая включала разработку новой турбины LV100, но в начале 2000-х программа была заморожена в связи с общей разрядкой и как следствие - уменьшением бюджета. В 2005 программу возобновили, планируют до 2027 переоборудовать до 7000 танков.

А так то да, "пиндосыпросраливсеполимеры" :-)
Автор: BigMaximum
Дата: 25.12.2015 09:33
Re: Танки, повсюду танки
БМП-2 с динамической защитой:
http://s6.uploads.ru/ujOhw.jpg
http://s2.uploads.ru/AfLJS.jpg
Автор: BigMaximum
Дата: 25.12.2015 09:42
Re: Танки, повсюду танки
О, такие вертикальные "экраны" на МТ ЛБ впервые вижу.
http://s23.postimg.org/s63zuo48r/1_2...6_17_18_19.jpg
Автор: Arise
Дата: 25.12.2015 13:06
Re: Танки, повсюду танки
Смотрел тут танковый биатлон 2015ого года. Вопрос такой - а что там за женщина с тремя особо крупными звездами рядом с Кожугетычем?
Автор: ukby
Дата: 25.12.2015 13:14
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
О, такие вертикальные "экраны" на МТ ЛБ впервые вижу.
http://s23.postimg.org/s63zuo48r/1_2...6_17_18_19.jpg
Это не экраны. а створки люка, из которого поднимается девайс
Автор: BigMaximum
Дата: 25.12.2015 14:56
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от ukby >>>
Это не экраны. а створки люка, из которого поднимается девайс
Хрюк! :))
Посмотрите лучше! Когда это створки люков на МТ ЛБ обваривались трубой в качестве ребра жесткости? Да еще потом из этой же трубы поручни вертикальные к бортам приварили, вдоль этих самых створок. Девайс ниоткуда не поднимается, а стоит себе на крыше корпуса.
установка "Василька" на МТ ЛБ как бы штатна (в Афгане стали юзать):
http://litrus.net/images/books/163132_pic_154.jpg
http://www.bravica.pics/ru/i/5/4018/...6d3711185a.jpg
http://lib.rus.ec/b/253357/read
а с открытыми створками вот так оно выглядит:
казахстанский вариант
http://www.mycity-military.com/imgs/...963_059_sm.jpg
http://files.balancer.ru/forums/atta...92017d1307.jpg
болгарский вариант
http://archive.today/voCSD/0264f20d0...6cb20ef260.jpg
белорусский вариант
http://www.minotor-service.com/gfx/c...s/sm120-01.jpg
Автор: BigMaximum
Дата: 25.12.2015 14:59
Re: Танки, повсюду танки
На отваге в ветке про самоходные минометы нашел следы Михалыча ;))
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=170#p17878
Автор: BigMaximum
Дата: 30.12.2015 22:07
Re: Танки, повсюду танки
"Армия Парагвая в последние несколько лет проводит техническое восстановление остающихся у нее на вооружении американских танков периода Второй Мировой войны - легких M3 Stuart и средних М4 Sherman. Парагвай является последним известным эксплуатантом этих танков в мире. Об этом, в частности, сообщает журнал "Jane's Defence Weekly" в статье Erwan de Cherisey "Paraguay keeping M3 Stuart, M4 Sherman tanks in service", а также испаноязычные сетевые источники."
http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/...8_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/...8_original.jpg

http://bmpd.livejournal.com/1654011.html

Офигеть! Там у нас, где-то на хранении Т-34 завалялись. Может продать им? :))
Присмотрелся к первой фотке... Там даже гусли разные.. пля..
Автор: solist
Дата: 30.12.2015 22:26
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Офигеть! Там у нас, где-то на хранении Т-34 завалялись. Может продать им? :))
Нельзя так вот сразу, без подготовки, настолько продвинутую технику им давать, мне кажется...
А в статье много прекрасного:
"Парагвай получил в порядке помощи девять легких танков М3А1 от США в 1969 году и 12 танков М3 от Бразилии в 1970 году." - т.е. Штаты до конца 60-х тоже хранили разный хлам! или просто не могли его никому отдать уже даже и задаром?
"Согласно сообщениям офицеров парагвайской армии, из вооружения восстановленные танки М3 фактически располагают только 7,62-мм и 12,7-мм пулеметами, поскольку снаряды к 37-мм пушкам M6 этих танков уже отсутствуют." - учитывая свойства 37-мм снарядов, вообще непонятно, по кому они их растратили? хотя... столько лет прошло, да в джунглях... протухли, наверное.
"Также Парагвай озаботился ремонтом и восстановлением пяти остающихся у него танков M4 Sherman. Парагвай получил три танка Sherman Firerfly V, модернизированных с установкой дизельных двигателей, в порядке помощи от Аргентины в 1971 году, и еще три таких танка - от нее же в 1981 году." - т.о. Парагвай - это такая всеамериканская свалка для гусеничного хлама? Интересно, стрелковка у них тоже со времен войны Чако осталась?
Автор: mat-ed
Дата: 30.12.2015 22:56
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
настолько продвинутую технику им давать
Т-34 всё-таки попримитивней: у Шерманов уже была стабилизация пушки.
Автор: Недолетчик
Дата: 30.12.2015 23:15
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Смотрел тут танковый биатлон 2015ого года. Вопрос такой - а что там за женщина с тремя особо крупными звездами рядом с Кожугетычем?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8...B2%D0%BD%D0%B0
Автор: Leiser
Дата: 30.12.2015 23:32
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Т-34 всё-таки попримитивней: у Шерманов уже была стабилизация пушки.
О как!!!
Танк ВМ2 M4 Sherman и Sherman Firerfly V имел стабилизированную пушку.
Если бы Виттман знал об этом он бы сразу застрелился.
Автор: solist
Дата: 31.12.2015 00:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Т-34 всё-таки попримитивней: у Шерманов уже была стабилизация пушки.
Одноплоскостной стабилизатор СТАВИЛСЯ на некоторые модели Шерманов, НО: только на короткоствольные орудия (у длинноствольных он ЕМНИП не помещался в башне из-за большого казенника орудия). И ставился отнюдь не всегда.
Я допускаю, что на тех Шерманах, что есть у Парагвая, стоит и стабилизатор и прочие приблуды типа дальномеров, все же их неоднократно модернизировали за последние 70 лет. Но ведь и сравнивать их надо тогда, как минимум, с поздними версиями Т-34-85, которые произведены были в 50-х и подвергались модернизациям, как, например, кубинские.
Да и не сможем мы уже отправить в Парагвай Т-34, их и у нас-то сохранилось всего десяток, не считая памятников. Зато у нас туева хуча более современных танков ржавеет без дела.
Автор: solist
Дата: 31.12.2015 00:03
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Leiser >>>
Танк ВМ2 M4 Sherman и Sherman Firerfly V имел стабилизированную пушку.
Танк Шерман М4А1 имел стабилизированную в одной плоскости пушку, Шерман-Светлячок - нет. Но пушка М3, устанавливавшаяся на М4А1 не пробивала Тигр Виттмана практически никуда, кроме как снарядом с вольфрамовым сердечником в упор сзади.
Автор: solist
Дата: 31.12.2015 00:09
Re: Танки, повсюду танки
Кстати, наличие танков "Стюарт" у Парагвая и их длительная эксплуатация, возможно, вызваны тем, что благодаря своим размерам они могут проехать там, где не пройдут танки большего размера? Они же практически по тропам способны передвигаться. Хотя то, что они до сих пор не перевооружили их пукалки 37 мм - вызывает недоумение. Могли бы хоть огнемет воткнуть.
Автор: sluhatch
Дата: 31.12.2015 00:15
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Хотя то, что они до сих пор не перевооружили их пукалки 37 мм - вызывает недоумение. Могли бы хоть огнемет воткнуть.
А смысл? С кем Парагваю с использованием танков воевать?
Автор: solist
Дата: 31.12.2015 09:23
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
А смысл? С кем Парагваю с использованием танков воевать?
С партизанами. Они уже лет 50 с ними воюют.
Автор: sluhatch
Дата: 31.12.2015 12:33
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
С партизанами. Они уже лет 50 с ними воюют.
И что -- огнеметные танки в корне переломят ситуацию?
Война с партизанами в Латинской Америке -- это как в США бейсбол, любимый национальный вид спорта )))
Автор: Полицейский
Дата: 31.12.2015 12:40
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
И что -- огнеметные танки в корне переломят ситуацию?
Война с партизанами в Латинской Америке -- это как в США бейсбол, любимый национальный вид спорта )))
Угу, там партизаны сами уже не помнят за что воюют.
Автор: solist
Дата: 31.12.2015 14:46
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
И что -- огнеметные танки в корне переломят ситуацию?
По сравнению с имеющими не стреляющие орудия? Несомненно :)
Автор: Мелочь
Дата: 31.12.2015 18:24
Re: Танки, повсюду танки
Тапки, повсюду тапки (с) Таракан
Автор: na4alnik240
Дата: 31.12.2015 19:50
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Мелочь >>>
Тапки, повсюду тапки (с) Таракан
====
Прям получилась цитата Т-54 в окружении нескольких VK4502 ausf B.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 01.01.2016 11:15
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
На отваге в ветке про самоходные минометы нашел следы Михалыча ;))
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=170#p17878
Бывал я там частенько. Пару лет тому обратно.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 01.01.2016 11:27
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
"Согласно сообщениям офицеров парагвайской армии, из вооружения восстановленные танки М3 фактически располагают только 7,62-мм и 12,7-мм пулеметами, поскольку снаряды к 37-мм пушкам M6 этих танков уже отсутствуют." - учитывая свойства 37-мм снарядов, вообще непонятно, по кому они их растратили? хотя... столько лет прошло, да в джунглях... протухли, наверное.
Бразилия до 80-х годов выпускала 37 мм снаряды. Более того, в 75 году им " вновь" пришлось принять на вооружение эту пушку. Вместе с новейшей ( по тем временам) EE-9 Каскавель. Потом правда опомнились и установили на эту машину 90 мм "МЕГАР".
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 01.01.2016 11:29
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Смотрел тут танковый биатлон 2015ого года. Вопрос такой - а что там за женщина с тремя особо крупными звездами рядом с Кожугетычем?
Это одна из женского батальона смерти Серьдюкова.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 01.01.2016 11:40
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
А смысл? С кем Парагваю с использованием танков воевать?
В Парагвае армия - очень влиятельная организация.
Кстати - создана она и одержала целую серию побед над соседями. Особенно рубились они с Боливией. За район Чако, где ( как тогда думали) были кучи нефти. ЧСХ с обоих сторон, в основном, рубились русские. Как помниться, в том же Парагвае, три бывших начальника Генштаба - русские генералы.
Автор: WeaponMaster
Дата: 01.01.2016 15:49
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от solist >>>
.... снаряды к 37-мм пушкам M6 этих танков уже отсутствуют." - учитывая свойства 37-мм снарядов, вообще непонятно, по кому они их растратили? хотя... столько лет прошло, да в джунглях... протухли, наверное.
Ха, зачем снаряды 37 мм? Ставим в башню Мк19, и ноу проблем. Эффективность сравнима.
Автор: solist
Дата: 01.01.2016 17:45
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Ха, зачем снаряды 37 мм? Ставим в башню Мк19, и ноу проблем. Эффективность сравнима.
...если не больше даже.
Но в условиях джунглей огнемет мне кажется предпочтительнее. Потому как австралийцы на свои "матильды" в годы ВМВ ставили обычно именно его.
Автор: sluhatch
Дата: 01.01.2016 21:04
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
В Парагвае армия - очень влиятельная организация.
Это как в любой другой стране ЛА. Потому как свергать антинародный режим и устанавливать диктатуру армия там любит даже больше, чем бороться с партизанами

Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Кстати - создана она и одержала целую серию побед над соседями. Особенно рубились они с Боливией. За район Чако, где ( как тогда думали) были кучи нефти.
Ну, это когда было.
Опять же, рубилово двух латиноамериканских армий вряд-ли по накалу сравнимо с таковым в Азии, не говоря уж про прошлые войны на европейском ТВД
Автор: Hund_1
Дата: 01.01.2016 21:13
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Опять же, рубилово двух латиноамериканских армий вряд-ли по накалу сравнимо с таковым в Азии, не говоря уж про прошлые войны на европейском ТВД
Чакская война
Цитата:
Потери сторон убитыми составили 40 000 солдат у Парагвая и 89 000 — у Боливии. В плену у парагвайцев оказалась практически вся боливийская армия — 300 000 человек.
Автор: solist
Дата: 01.01.2016 21:58
Re: Танки, повсюду танки
А еще эта война вошла в историю, как первая, в которой массово применялись пистолеты-пулеметы, до того считавшиеся исключительно полицейским оружием. Но в условиях джунглей они оказались как бы не эффективнее пулеметов.



Часовой пояс GMT +2, время: 21:23.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить ортопедический матрас
Магазин Флорапласт арки с гарантией
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100