Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 7-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.08.2016 07:51
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Сибирячка. Отец в Чите родился и рос.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.08.2016 08:12
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Короткие "клиповые" планы современного кЫно уже напрягают. Как будто снимают, а потом зачем-то пускают на утроенной скорости.... и получается набор картинок, которые не успевает не то что осмыслить мозг, а даре воспринять глаз.

Почему так делают в рекламных роликах - понятно, время бабла стОит, вот и стараются впихнуть тонну смысла в секунду времени. Часто без толку и даже во вред. А вот почему в фильмах... Я, например, просматривал крайний "Эпизод 7" "Звездных войн" каждые 10-30 секунд останавливая фильм и в деталях рассматривая стоп-кадры. Иначе мозг не успевает заметить "тыщи деталей" за полсекунды.
Клиповое мышление.
90% членов современно общества, младше 40 лет, имеющего доступ к СМИ имею т.н. " клиповое мышление". Окружающий мир для них - мозаика разрозненных, мало связанных между собой фактов. Человек привыкает к тому, что они постоянно, как в калейдоскопе, сменяют друг друга и постоянно требует новых. Если посмотреть со стороны анализа информации, то обладатель КМ оперирует только смыслами фиксированной длины и не может работать с семиотическими структурами произвольной сложности. Внешне это проявляется в том, что человек не может длительное время сосредотачиваться на какой-либо информации, и у него снижена способность к анализу, он не способен сопоставить несколько различных фактов из разных " новостных лент". Он не может искать противоречия. Он неспособен работать с источниками. Он ( по большому счёту) неспособен использовать даже возможности википедии. А все его обращения к Гугл носят характер "прямого вопроса".
Поэтому и фильмы сейчас так и снимают. Подстраиваясь на их сознание.
Яркий пример - Украина и этот топик. Мы, с недоумением тут восклицаем - да как же, да как это можно.??! Да они же очевидных вещей не понимают!!.
Можно. И операторами СМИ этот возможность активно используется.
Автор: Вовка
Дата: 29.08.2016 09:30
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Пингвин >>>
Истинно православно - кадилом.
А при отсутствии кадила - сдаваться что ли? Так православные не сдаются!
Автор: sluhatch
Дата: 29.08.2016 09:39
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
А при отсутствии кадила - сдаваться что ли? Так православные не сдаются!
У истинно православного нательный крест должен иметь вес и размеры, позволяющий использовать его в качестве боевого молота
Автор: solist
Дата: 29.08.2016 09:41
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
У истинно православного нательный крест должен иметь вес и размеры, позволяющий использовать его в качестве боевого молота
Ударно-дробящего, но не молота, а кистеня :)
Его же все время с собой носить придется.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 29.08.2016 09:52
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
у него снижена способность к анализу, он не способен сопоставить несколько различных фактов из разных " новостных лент". Он не может искать противоречия.
чорд...
я - современный человек
правда, я думала, что это из-за пола, а оно вона чё
Автор: sluhatch
Дата: 29.08.2016 09:58
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Его же все время с собой носить придется.
Это тренировка с утяжелением
Автор: КомДив
Дата: 29.08.2016 10:03
Re: 7-й Украинский топик
Господа культурологи, я всё-таки позволю себе про Украину

http://112.ua/avarii-chp/iz-taynoy-t...ki-334784.html
Из "тайной тюрьмы" Службы безопасности Украины освободили 13 человек, говорится в совместном докладе правозащитных организаций Amnesty International и Human Rights Watch.

Сообщается, что людей отпустили после публикации правозащитниками 21 июля доклада "Вас не существует: Произвольные задержания, насильственные исчезновения и пытки на востоке Украины", в котором говорится, что украинские власти и сепаратисты применяют пытки и незаконно удерживают людей под стражей.

Кроме того, перед публикацией отчета Amnesty International и Human Rights Watch встретились с главным военным прокурором Анатолием Матиосом и передали ему список из 16 человек, которые находятся в "тайных тюрьмах" в Харькове. Отмечается, что 12 из 13 отпущенных людей были в этом списке.

Шесть человек были освобождены 25 июля, еще семь человек, в том числе одна женщина – 2 августа. Правозащитникам удалось пообщаться с пятью из освобожденных. Трое из них - Николай Вакарук, Виктор Ашихин и Дмитрий Королев заявили, что намерены добиваться справедливости. Еще двое пожелали остаться неизвестными, заявив, что опасаются репрессий.

Ашихин рассказал Amnesty International, что в течение 597-дневного длительного незаконного содержания под стражей его трижды переводили на разные объекты с тем, чтобы скрыть факт его задержания от независимых наблюдателей.
---------------------------------------------------
Умиляет в одном тексте "тайные тюрьмы" в кавычках и тут же неопровержимое "скрытие факта задержания".
Ну и ни слова про наказание виновных в незаконном задержании
Автор: djtyysq
Дата: 29.08.2016 10:19
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Сибирячка. Отец в Чите родился и рос.
Вот тут бы поподробнее:
Цитата:
После той же революции 1917 года дед Йованович по материнской линии бежал из России в Германию, где и выросла ее мать Надя (Nadia)
Автор: Летчик запаса
Дата: 29.08.2016 11:29
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
в ВЛД сразу срабатывает около трети
"ВЛД"?
Автор: КомДив
Дата: 29.08.2016 11:30
Re: 7-й Украинский топик
http://112.ua/mnenie/ofis-podderzhki...ov-334819.html
Офис поддержки и сопровождения инвестиций: Американский лоббизм на страже украинских интересов
--------------------------------------------------
Ну не прелесть ли?
...и чтоб был американский лоббизм в Украины на посылках (почти с)

Особенно цинично звучит с учетом коллекторского агентства в основных активах на Украине, приведенных тут же на "инфографике бизнес-интересов Horizon Capital"

ЗЫ С Тинькофф-банком поаккуратнее, кстати. Тоже их
Автор: Kamyshinka
Дата: 29.08.2016 11:35
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Михалков - не режиссёр. Михалков - гений. И мастер. Понимать надо.
Ну, ранние его фильмы - вполне приличные. И актером он был неплохим когда-то.
Автор: Летчик запаса
Дата: 29.08.2016 11:48
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Человек привыкает к тому, что они постоянно, как в калейдоскопе, сменяют друг друга и постоянно требует новых. Если посмотреть со стороны анализа информации, то обладатель КМ оперирует только смыслами фиксированной длины и не может работать с семиотическими структурами произвольной сложности. Внешне это проявляется в том, что человек не может длительное время сосредотачиваться на какой-либо информации, и у него снижена способность к анализу, он не способен сопоставить несколько различных фактов из разных " новостных лент". Он не может искать противоречия. Он неспособен работать с источниками. Он ( по большому счёту) неспособен использовать даже возможности википедии. А все его обращения к Гугл носят характер "прямого вопроса".
А, я читал про это явление.Там оно разобрано на примерие "новостей" и вообще современных СМИ.
Цитата:
Из-за массового потребления новостей мы утратили способность читать более четырех страниц за раз.
Цитата:
Нас кормят небольшими кусочками простой информации, которая не касается нашей жизни и которая не требует умственных усилий. Поэтому мы почти не испытываем насыщения. В отличие от чтения книг и длинных статей, которые требуют умственных усилий, мы можем поглощать бесконечное количество ярких новостей. Таких же ярких, как маленькие конфетки для нашего мозга.
Цитата:
Наш мозг обращает внимание в первую очередь на визуальную, масштабную, сенсационную, скандальную, громкую информацию в виде историй. И мозг, в силу своей ограниченности, не очень-то замечает длинные, абстрактные, медленные и сложные куски знаний.
...
Что делают телеканалы и газеты? Они фокусируются на ярком визуальном образе. Главное — картинка, даже если она скрывает более важные, но скучные вещи. Так захватывается наше внимание, так работает бизнес-модель. Нашему мозгу нравятся вкусные истории, их легко поглощать.
Цитата:
Мышление требует концентрации. Концентрация требует, чтобы нас не беспокоили.
...
Есть два типа памяти. Ёмкость долгосрочной памяти практически бесконечна. Ёмкость краткосрочной крайне ограничена — попробуйте-ка повторить десять цифр телефона после одного прослушивания? Путь от краткосрочной к долгосрочной памяти — это узкое горлышко в нашем мозге, но все, что вы хотите понять, должно пройти через него. Если этот путь прегражден, ничто не пройдёт. Новости снижают концентрацию, а значит — ослабляют понимание.

Мозгу нужно время на разогрев. Переход в состояние концентрации требует минимум 10-ти минут чтения. За меньшее время наш мозг обрабатывает информацию вхолостую, едва сохраняя что-либо в памяти.
http://www.odintsovo.info/white/blog.asp?id=20370

То есть, всё современное медиа, включая кино - заточено на воспитание у человека неспособности мыслить, получается.
Пример Украины очень наглядно демонстрирует прохождение этого процесса и результаты: на выходе - цеелевая аудитория, полностью манипулируемая.
Автор: Летчик запаса
Дата: 29.08.2016 11:56
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
чорд...
я - современный человек
правда, я думала, что это из-за пола, а оно вона чё
Нет, это из-за влияния информационной среды.

Не расстраивайся, влиянию среды подвержены все. :) Кто больше, кто меньше, но все.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.08.2016 12:41
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
"ВЛД"?
Верхняя лобовая деталь.
Автор: Бруно
Дата: 29.08.2016 12:49
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Клиповое мышление.
90% членов современно общества, младше 40 лет, имеющего доступ к СМИ имею т.н. " клиповое мышление". [...] Да они же очевидных вещей не понимают!!.
И операторами СМИ этот возможность активно используется.
Не "используются". Большинство "операторов СМИ" уже сами такие. Это замкнутый круг - дебилы плодят дебилов.

(мрачно) В предвыборный период это особенно заметно.

(крик души) Монархию мне! Или диктатуру! Просвещенную и гуманную. До определённых пределов. Нахер эту демократию! :))) :(((
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.08.2016 13:03
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от djtyysq >>>
Вот тут бы поподробнее:
Предупреждаю - информация непроверенная.
Отец - нормальный советский мальчик, который рос, рос под Читой, был призван в армию, и в 1942 году попал в плен. После этого, в лагере для военнопленных он просидел вплоть до освобождения в январе 1945 года и поскитавшись по Европе уехал в Канаду.
Там он встретил мать Маши - Надю. Надя росла в семье старого монархиста, который не приняв революцию уехал в Германию. Там Надя воспитывалась вплоть до разгрома гитлеровской Германии и то же, оказавшись в зоне американской оккупации, перебралась в Канаду.
В Канаде её родители встретились и зачали Машу.
В США они переехали только в 1961 году. Родители её там неплохо устроились преподавая немецкий, русский и французские языки. Кем были её родители до натурализации в США - история умалчивает. Но тот факт, что они моментально получили гражданство США и работу в престижных учебных заведениях ( Kent School - это частный колледж, который готовит будущих студентов для разведки)- говорит о многом.
ИМХО - родители её были или бывшие разведчики, или махровые антисоветчики.
Р.С. есть вариант, что отец Маши, в 1939 году встречался в Енисейске с Подбыриным.
Автор: Маргиналъ
Дата: 29.08.2016 13:07
Re: 7-й Украинский топик
http://strana.ua/articles/istorii/28...u-kapkanu.html
Вроде бы неплохая аналитика с ТОЙ стороны.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.08.2016 13:19
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
То есть, всё современное медиа, включая кино - заточено на воспитание у человека неспособности мыслить, получается.
Маленько не так.
Тут у Вас вырисовывается теория всемирного заговора и прямой выход на некий тайный центр управления.
По мне так всё гораздо проще. Ничего личного, только деньги.
Современные СМИ дают тот видеоряд и тот контент, за который будут платить. А платят тут ( по большому счёту) люди, которые хотят продать , что то, или которые хотят "поиграть человечками" ( сиречь политики всех мастей). *Оговорка - по сути они друг от друга они ничем не отличаются, только вот торгаши - они более честные и за твои деньги дают , хоть что то осязаемое, а не пустой базар.
Так вот - востребовано ( то есть оплачено) что то "клиповое" - будет такой формат мас - медиа. Будут платить за что то другое - будут и вечера классической музыки по первому каналу и длинные и грустные фильмы с заходом солнца по пять минут и резвящимися жеребятами на зелёном лугу.
Хотя Ваша постановка вопроса о нужной для современных СМИ "неспособности мыслить" толпе потребителей совершенно верна.
Так дешевле делать рекламные ролики ( и все прочие материалы, начиная от новостей и заканчивая фильмами).
А разе так дешевле, значит прибыль больше. Ничего личного.
Автор: Наблюдатель
Дата: 29.08.2016 13:27
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
встречался в Енисейске с Подбыриным
погодь, это который с пистолетом?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 29.08.2016 13:31
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
погодь, это который с пистолетом?
*горестно
И все помнят только пистолет!
Автор: Наблюдатель
Дата: 29.08.2016 13:34
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
*горестно
И все помнят только пистолет!
(растерянно) а что еще?
(напрягая последнюю извилину) еще один пистолет?
Автор: rojer
Дата: 29.08.2016 13:43
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
(растерянно) а что еще?
(напрягая последнюю извилину) еще один пистолет?
(наставительно) Подбырин - как Леонардо давинчи, многопланов и многогранен,как шарик репейника.
Автор: archer
Дата: 29.08.2016 13:47
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
чорд...
я - современный человек
правда, я думала, что это из-за пола, а оно вона чё
Конечно, оператору ДЛ и вообще острой на язык пани пристало всякого подчеркивать, но не на столько же!

С источниками она работать не может!

:-)
Автор: archer
Дата: 29.08.2016 13:56
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
---------------------------------------------------
Умиляет в одном тексте "тайные тюрьмы" в кавычках и тут же неопровержимое "скрытие факта задержания".
Ну и ни слова про наказание виновных в незаконном задержании
Это надо главарей вздернуть, что, тот же нобелевский лауреат, не продолжает удерживать заложников? А тут какое-то "жалкое подобие заместителя левой руки"!
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 29.08.2016 14:08
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
С источниками она работать не может!

:-)

Дык закалки нет - историю партии не преподавали же О_О
Автор: КомДив
Дата: 29.08.2016 14:09
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
http://strana.ua/articles/istorii/28...u-kapkanu.html
Вроде бы неплохая аналитика с ТОЙ стороны.
Охуеть!
Они там реально думают, что у всех память отшибло?
Какое, к херам, "перемирие", если 2-го июня центр Луганска бомбили?
И после этого автор имеет наглость упрекать других в "отказе адекватно воспринимать реальность"
Автор: Hunter
Дата: 29.08.2016 14:42
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Дык закалки нет - историю партии не преподавали же О_О
(мрачно) Ну и радуйся, что свезло - не пришлось испытать сильных ощущений. Как мне, к примеру. В институте весь мозг себе изломал - да что ж такое-то, все науки превзошел, и сопромат, и теормех, и экономику с организацией, даже лженауку бухучет, а по истории КПСС больше тройки никак, хоть ты тресни. Долго опосля понял, что это нормально и даже правильно.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.08.2016 14:50
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
(мрачно) Ну и радуйся, что свезло - не пришлось испытать сильных ощущений. Как мне, к примеру. В институте весь мозг себе изломал - да что ж такое-то, все науки превзошел, и сопромат, и теормех, и экономику с организацией, даже лженауку бухучет, а по истории КПСС больше тройки никак, хоть ты тресни. Долго опосля понял, что это нормально и даже правильно.
Еще один такой пост, и на выход с сайта с вещами.
А вообще не стоит переносить свои личные проблемы на науку.
Автор: djtyysq
Дата: 29.08.2016 15:20
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
...есть вариант, что отец Маши, в 1939 году встречался в Енисейске с Подбыриным.
Это который Иван Моисеич/пистолет?
Автор: lancer
Дата: 29.08.2016 15:24
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
И после этого автор имеет наглость упрекать других в "отказе адекватно воспринимать реальность"
ИМХО, имеет право подозревать в "отказе адекватно воспринимать ЕГО реальность".
(вздыхает) Поверь, тут таких - -"... та ще трошечки". Увы. :(
Автор: Hunter
Дата: 29.08.2016 15:25
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Еще один такой пост, и на выход с сайта с вещами.
Ты рамсы не попутал? Сайт не камера, ты не вертухай. Да и вещей моих тут нет.
Автор: serdus
Дата: 29.08.2016 15:27
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
А" плавники" на башне - это суть откидывающиеся гибкие экраны. Изготовлены они из толстой резины, армированной стальной проволокой и крепятся на шарнирах в верхней части.
....
Экипаж и СУО получают ни с чем не сравнимые ощущения, даже в случае непробития брони, сравнимые с прямым попаданием 122 мм ОФС. Особенно достаётся оборудованию, установленному вне забронированного объёма.
Как то так.
Большое спасибо за ликбез, Михалыч! Всегда приятно услышать знатока.

Че-то у меня возникло непреодолимое чувство жалости к укротанкистам. Это ж нужно либо ни иметь мозгов, либо чугунные яйца чтобы залезть вовнутрь этого шедевра укроинжинерной мысли.

Зато представляю как душевно может паразвлекаться противоположная сторона. Приложиться с тачанки по башне, что вполне тривиальная задача, и собирать всплывших глушенных карасей медленно двигающих плавниками из армированной резины созерцать котуженный экипаж, который пытается проверить работоспособность пепелаца. А лучше приложиться пару-тройку раз, для профилактики остатков разумной жизни.
Автор: Летчик запаса
Дата: 29.08.2016 15:56
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Маленько не так.
Тут у Вас вырисовывается теория всемирного заговора и прямой выход на некий тайный центр управления.
Нет, никакого "тайного центра" и "всемирного заговора" я не подразумеваю.
Я имел в виду то же, что и Вы.
Цитата:
Ничего личного, только деньги.
...
Так дешевле делать рекламные ролики ( и все прочие материалы, начиная от новостей и заканчивая фильмами).
А разе так дешевле, значит прибыль больше. Ничего личного.
Совершенно согласен. Всё проистекает от самой сути "посткапиталистической экономики, в которой цель и смысл всего - прибыль ".
Моё отношение к данной лемме за рамками темы...
Автор: Starik
Дата: 29.08.2016 15:57
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Ничего личного, только деньги.
Современные СМИ дают тот видеоряд и тот контент, за который будут платить. А платят тут ( по большому счёту) люди, которые хотят продать ,
если позволите дополню.
по "синематогрофу" - самый активный зритель/потребитель/покупатель - подросток, соответсвенно замкнутый круг - желая привлечь клиентов, снимают кино еще тупее/"клипестей" - подростки "не спешат развиваться", взрослые еще больше выпадают из потенциальных клиентов - продавец делает свой продукт еще проще ...
Автор: Летчик запаса
Дата: 29.08.2016 15:59
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Дык закалки нет - историю партии не преподавали же О_О
Биглер.ру же читаешь? Значит, уже кое-какая есть:))))
Автор: serdus
Дата: 29.08.2016 16:04
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Конечно ни кто не говорит о управляемых ракетах калибра 122 мм.
Но вот калибр 220- 300 - это самое оно то.
Дорого конечно. Стоимость залпа одной боевой машины "Смерч" ( 12 ракет) примерно один миллион долларов.
Это не управляемы ракеты в прямом смысле этого слова.
Тут журналисты ошиблись . Да и сам Турчанинов решили весу придать и сказать за " управляемые ракеты".
Конечно за 90 тысяч баксов нельзя создать " нормальную" массовую управляемую ракету.
Речь идёт о "компенсации сноса" ракеты и резкому снижению отклонения от " вычитанной" точки прицеливания.
То есть речь идёт о "корректируемых РС".
Вот я и сильно удивился, что управление в ракетах града будет слишком дорого, особенно если посчитать совершенно другие условия по хранению, перевозке и заряжанию... Ну и для полного счастья размер БЧ резко сократиться.

Подозреваю, что все значительно проще - обычная 122 мм укроракета получилась неприлично дорогой (где-то видел/слышал, что стоимость такой ракеты сопоставима со стоимостью артиллерийского снаряда). Значит нужно придумать ахуенную историю про её непревзойденную точность, дабы прикрыть этот распил и рукожопость укропромышленности.
Автор: Летчик запаса
Дата: 29.08.2016 16:11
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
подростки "не спешат развиваться"
Паззл складывается:
Цитата:
На Западе давно уже резко непопулярен образ мужчины. Чем более вы одеждой и манерами похожи на подростка, тем лучше. Привлекательным здесь считается только один тип личности — болтливые мальчишки. Поэтому, подкорректируйте ваш имидж. Минимум взрослости, мужественности, интеллекта, воли, брутальности и мачизма. Максимум инфантильности, подростковости, болтливости и вводящего в транс мельтешения. Одевайтесь в яркие цвета, кривляйтесь, трещите без умолку. Напротив, к примеру, даже лёгкая тень осмысленности или воли на вашем лице является идеальным противоядием против местных девушек.
"Как жить в Западной Европе".

Там "о мужской привлекательности в СЗМ", другая тема... но суть явления та же: старательно пестуемый инфантилизм общества. Пестуемый, как мы видим, СМИ, кино, полоролевым поведением... и в конце концов он становится частью морали общества СЗМ. (Почему оно сейчас и пасует перед "беженцами :)))
Автор: lancer
Дата: 29.08.2016 16:21
Re: 7-й Украинский топик
Бля... "Ростов не резиновый"®?
В Facebook появилось фото экс-президента Украины Виктора Ющенко, продающего старинные вышиванки.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.08.2016 16:24
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Ты рамсы не попутал? Сайт не камера, ты не вертухай. Да и вещей моих тут нет.
Я не уголовник и уголовным жаргоном не пользуюсь. Если тебе он понятнее истпарта, то тебе точно не сюда. Я создавал этот форум для общения с симпатичными мне людьми. Оказалось, что ты в их число точно не входишь.



Часовой пояс GMT +2, время: 17:59.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать с матрасом в комплекте
Магазин тут опрыскиватели фото
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100