Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Праздные вопросы - 3
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 24.04.2020 16:33
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Скажите, а почему бритиши не рассекречивают материалы о перелёте Гесса? Ведь почти сто лет прошло.
Это их дело. Политическое. ЯТД, что нам в этом смысле тоже есть что скрывать.

Про репрессированных же должно быть ясно, почему, зачем и как.
Хотя бы потому, что выясняется, что дедушку судили и посадили не за антисоветскую пропаганду, а за разбой. Или растрату.

А кого-то действительно расстреляли по необоснованному доносу. И человек чист.
Автор: р135
Дата: 24.04.2020 16:35
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Скажите, а почему бритиши не рассекречивают материалы о перелёте Гесса? Ведь почти сто лет прошло.
Вот это тоже очень плохо. Но никто здесь не считает бритишей идеалом. Было бы очень интересно почитать эти документы и, судя по последующим событиям, им как государству стыдиться нечего, воевали честно.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 24.04.2020 16:36
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от р135 >>>
Еще раз: суды над организаторами и исполнителями. Я, например, не чувствую своей общности с Саенко или Молотовым. Поколение брежневцев, видимо, чувствовало.
Тогда это не Нюрнберг. Совсем.
А если нюрнберг, то всё как я описал.

Опять же повторю:
1. Кто будет судить?
2. По каким законам?
3. Какие цели этого суда?
Автор: Омар Хаим
Дата: 24.04.2020 16:37
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от р135 >>>
суды над организаторами и исполнителями
Организаторами чего? Построения социализма? Уничтожения нацизма? Репрессиий? Индустриализации и коллективизации?
Автор: Барс
Дата: 24.04.2020 16:41
Re: Праздные вопросы - 3
Не знаю, стоит ли писать уже свои разборы статьи, с которой всё началось. Даже не смотря на то, что в этом яру, возможно , лежал мой дед (родной брат отца моего отца), которого забрали в НКВД поговорить и назад он не пришёл и его жене и дочкам пришлось уехать из города навсегда. Даже знают в семье из-за каких слов и кто (скорее всего) стуканул. А дед был красавец и умница, правда его из учителей попёрли из-за того, что он писал Сталину и из Москвы пришёл ответ даже, что советским детям вернут ёлку на Новый год. Наверное, я должен ненавидеть СССР? А может я должен ненавидеть царскую Россию, например за то, что папе упомянутого выше деда Петру Ивановичу чудом удалось избежать трибунала из-за стычки с Гумилёвым? А стычка была из-за мерзости последнего, а последний - это же типа вай маладэс и даже ваще ум, честь и совесть и белая кость. Кого (что)сильнее я должен ненавидеть?
А кого я должен больше любить - НКВДшников, сославших, выполняя план, в Колпашево с Алтая в 1933 году моих прабабушку с бабушкой 6-летней, потому что типа кулаки (хотя читая бумажку из архива, можно было только хохотать - кулаки - корова с бычком и две лошади). И какие слова вовзмутившейся было прабабке они говорили. Или сильнее момент когда прабабушку с родителями , которой тоже тогда было 6 лет, сорвали с большого хозяйства в Воронежской губернии и отправили с Сибирь (попали на север Алтая)? Или сказать что им говорили не НКВД-работники, а благородные царские жандармики, когда хорошую землю нужно было отжать своим и под эгидой чудесных столыпинских реформ это творилось?.....уффф разнервничался что-то я, ребяты.

Серёгин, в принципе, уже сделал правильные выводы и обобщил. Если кому-то всё же интересно, то я не отказываюсь провести анализ той статьи на предмет явного вранья или абсолютно точной правды. Потому как в любом случае даже географию города знаю и есть , да неофициальные, но сегодняшние телефонные свидетельства людей, которые кое-что видели и врать мне не будут, ибо бессмысленно
Автор: Анка
Дата: 24.04.2020 16:43
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от р135 >>>
Еще раз: суды над организаторами и исполнителями.
Опять с покойниками воевать? Развенчивать и выкидывать из могил? Проходили уже, никому от этого лучше не становится.
Автор: Kamyshinka
Дата: 24.04.2020 16:44
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от р135 >>>
Я, например, не чувствую своей общности с Саенко или Молотовым..
Правильно. Потому, что никто из нас никогда не сделает для своей страны и тысячной доли того, что сделал Молотов.
Автор: Kamyshinka
Дата: 24.04.2020 16:45
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
А кого-то действительно расстреляли по необоснованному доносу. И человек чист.
А имя доносчика становится достоянием широкой общественности?
Особенно прекрасно, если доносчик потом сам пошел этапом длинным по доносу другого сознательного гражданина.
Ну, ты и зверь!
Автор: р135
Дата: 24.04.2020 16:45
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Тогда это не Нюрнберг. Совсем.
А если нюрнберг, то всё как я описал.

Опять же повторю:
1. Кто будет судить?
2. По каким законам?
3. Какие цели этого суда?
Да, видимо, мы не договорились о терминологии.

1. Главные организаторы верховным судм, остальные судами помельче. Военнослжащих и сужащих в органах военными трибуналами по подсудности.
2. По УК на момент преступлений.
3. Как и любого суда- установление события преступления, определение и наказание виновных.
Автор: р135
Дата: 24.04.2020 16:47
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Организаторами чего? Построения социализма? Уничтожения нацизма? Репрессиий? Индустриализации и коллективизации?
Организаторами и исполнителями преступлений. В УК и УПК сказано об смягчающих и отягчающих обстоятельствах.
Автор: р135
Дата: 24.04.2020 16:51
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Анка >>>
Опять с покойниками воевать? Развенчивать и выкидывать из могил? Проходили уже, никому от этого лучше не становится.
Я говорю, что надо было это сделать при Брежневе, когда произошли события, описываемые в этой статье. Сейчас уже бесполезно. Все рамвно что Мамая осуждать.
Автор: A V I
Дата: 24.04.2020 16:51
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Анка >>>
Опять с покойниками воевать? Развенчивать и выкидывать из могил? .
да, можно ж в реке притопить, фигли. или прикопать чтоб никто не видел.
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Особенно прекрасно, если доносчик потом сам пошел этапом длинным по доносу другого сознательного гражданина.
особенно прекрасно, когда дожил спокойно на чекистской пенсии.
Автор: р135
Дата: 24.04.2020 16:52
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Правильно. Потому, что никто из нас никогда не сделает для своей страны и тысячной доли того, что сделал Молотов.
Вот и взвесить это на весах правосудия. Чикатило вроде неплохим учителем был? А Мусоргский бухал.
Автор: A V I
Дата: 24.04.2020 16:55
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Единственный способ заткнуть рты журноблядям - провести повторное расследование.
предполагается, что у обычных людей вопросов нет и быть не может
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.04.2020 16:56
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от р135 >>>
Вот это тоже очень плохо. Но никто здесь не считает бритишей идеалом. Было бы очень интересно почитать эти документы и, судя по последующим событиям, им как государству стыдиться нечего, воевали честно.
У всех стран есть свои скелеты в шкафах. И добровольно выставлять их на публику глупо и преступно.
Автор: р135
Дата: 24.04.2020 16:58
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
А имя доносчика становится достоянием широкой общественности?
Особенно прекрасно, если доносчик потом сам пошел этапом длинным по доносу другого сознательного гражданина.
Ну, ты и зверь!
Да, именно так. В прибалтике так сделали и ничего, живут.
Автор: Анка
Дата: 24.04.2020 16:58
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от р135 >>>
Я говорю, что надо было это сделать при Брежневе, когда произошли события, описываемые в этой статье. Сейчас уже бесполезно. Все рамвно что Мамая осуждать.
Понятно, очередной разговор ни о чем, ЧИТД.
Автор: Анка
Дата: 24.04.2020 17:00
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от р135 >>>
Да, именно так. В прибалтике так сделали и ничего, живут.
С эсесовскими маршами и паспортами "неграждан". Вы такой судьбы для нашей страны хотите? Позвольте с вами не согласиться.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.04.2020 17:01
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от р135 >>>
Вот и взвесить это на весах правосудия. Чикатило вроде неплохим учителем был? А Мусоргский бухал.
Нет никаких весов правосудия. Вернее, они есть для мелкого воришки. Для более серьёзных дел в ход идут политические интересы и/или большие деньги.
Автор: р135
Дата: 24.04.2020 17:03
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
У всех стран есть свои скелеты в шкафах. И добровольно выставлять их на публику глупо и преступно.
Я подозреваю что дело не в государственных секретах, а в частных очень высокопоставленных лиц.
Автор: Kamyshinka
Дата: 24.04.2020 17:03
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от р135 >>>
Да, именно так. В прибалтике так сделали и ничего, живут.
Живут, да. Ветераны СС по улицам маршируют.
Борьба с социализмом почему-то всегда заканчивается скатыванием в откровенный нацизм.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.04.2020 17:04
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от р135 >>>
Да, именно так. В прибалтике так сделали и ничего, живут.
Только правосудие у проебалтов вышло кособокое. Бывших нацистов почему-то не судят, а судят тех, кого судить политически выгодно.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 24.04.2020 17:04
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
А имя доносчика становится достоянием широкой общественности?
Особенно прекрасно, если доносчик потом сам пошел этапом длинным по доносу другого сознательного гражданина.
Ну, ты и зверь!
Могло и такое случится.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.04.2020 17:05
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от р135 >>>
Я подозреваю что дело не в государственных секретах, а в частных очень высокопоставленных лиц.
Архивы закрывает государство.
Автор: A V I
Дата: 24.04.2020 17:09
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Анка >>>
С эсесовскими маршами и паспортами "неграждан". .
это конечно же напрямую связано с называнием имен доносчиков и человеческим захоронением останков своих граждан.
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Борьба с социализмом почему-то всегда заканчивается скатыванием в откровенный нацизм.
социализм давно побороли что в Прибалтике что в РФ, с чем бороться
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 24.04.2020 17:12
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от р135 >>>
Да, видимо, мы не договорились о терминологии.

1. Главные организаторы верховным судм, остальные судами помельче. Военнослжащих и сужащих в органах военными трибуналами по подсудности.
2. По УК на момент преступлений.
3. Как и любого суда- установление события преступления, определение и наказание виновных.
В любом случае это уже не Нюрнберг. Хотя бы потому, что отсутствует международная составляющая. Значит о Нюрнберге вообще не вспоминаем, так?
1. Ну хорошо. Пусть так.
2. А если, скажем, со стороны закона всё в порядке? За антисоветскую агитацию, к примеру. Человек на ногу уронил молоток, он в сердцах :"Да чтоб ты сдох, гад усатый!" -- перед портретом тов. Сталина. И ему 5 лет. Всё по закону. Или хищение социмущества. Два мешка ржи.
3. Наказание в каком виде? Но объявят следователя НКВД виновным. И? Отроете из могилы скелет и что?
Автор: solist
Дата: 24.04.2020 17:16
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от р135 >>>
Да, видимо, мы не договорились о терминологии.
Нет, мы не договорились об осмысленности данного процесса. Чего ради это все?
Автор: Омар Хаим
Дата: 24.04.2020 17:16
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
это конечно же напрямую связано с называнием имен доносчиков и человеческим захоронением останков своих граждан.
Именно так.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.04.2020 17:18
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
это конечно же напрямую связано с называнием имен доносчиков и человеческим захоронением останков своих граждан.
А вы как думали? Если наказывают ВСЕХ преступников и доносчиков, то это правосудие, а если только выбранных по определённому признаку, это грязная политика.
Автор: Анка
Дата: 24.04.2020 17:18
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
это конечно же напрямую связано с называнием имен доносчиков и человеческим захоронением останков своих граждан.
Конечно. Громко и показательно отмежевались от проклятых коммунистов и прочего "русского дерьма", которое их страшно угнетало, и теперь живут припеваючи.
Автор: р135
Дата: 24.04.2020 17:19
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Анка >>>
С эсесовскими маршами и паспортами "неграждан". Вы такой судьбы для нашей страны хотите? Позвольте с вами не согласиться.
Я, прежде всего, не хочу повторения. А во то, что партия в свое время не смогла осудить то что произошло и назвать это преступлением, назвав это стыдливо нарушением социалистической законности и дает право сейчас маршировать эсэсовцам. Устанавливать правила получениягражданства- это право страны. Что-то не видать потока "негров" в Россию. значит, все устраивает.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 24.04.2020 17:19
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
http://bigler.ru/printable.php?story_id=A8001
Мне одному показалось, что рассказ дочери офицера построен на основе твоего, вплоть до полного сохранения последовательности изложения и местами прямого цитирования, только "украшен" домыслами?
Автор: A V I
Дата: 24.04.2020 17:24
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А вы как думали? Если наказывают ВСЕХ преступников и доносчиков, то это правосудие, а если только выбранных по определённому признаку, это грязная политика.
я думал так, что почему бы и не назвать ВСЕХ?
а тут как вижу, даже сама мысль о том что хорошо бы человеческие останки по-людски захоронить, а не закапывать как падаль - и в 1979 году выглядела подрывом основ социализма, так и теперь та же политика.
Автор: р135
Дата: 24.04.2020 17:24
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Нет никаких весов правосудия. Вернее, они есть для мелкого воришки. Для более серьёзных дел в ход идут политические интересы и/или большие деньги.
Вот ради политических интересов даже не знаю кого сейчас имеем обвинения во всех смертных грехах, вместо того, что бы сказать " да, было, вот виновные, наказанные, дело закрыто" Теперь нам это сотни лет поминать будут.
Автор: р135
Дата: 24.04.2020 17:25
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Архивы закрывает государство.
Королевская фамилия- это государство или частные лица?
Автор: A V I
Дата: 24.04.2020 17:25
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от р135 >>>
партия в свое время не смогла осудить то что произошло и назвать это преступлением, назвав это стыдливо нарушением социалистической законности и дает право сейчас маршироват
так и по сей день - "це не мы", хоть и партии давно нет, казалось бы.
Автор: Анка
Дата: 24.04.2020 17:27
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от р135 >>>
Я, прежде всего, не хочу повторения.
А ваши призывы "платить и каяться" - это что, по-вашему? В 80-90-е не хватило? "По капле - это на Капри, а нам подавай ведро"?
Автор: Омар Хаим
Дата: 24.04.2020 17:29
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от р135 >>>
Теперь нам это сотни лет поминать будут.
Пф. Иван Грозный когда правил? А поди ж ты, до сих пор им попрекают. От покаяний и разоблачений ничего не изменится.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.04.2020 17:33
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от р135 >>>
Вот ради политических интересов даже не знаю кого сейчас имеем обвинения во всех смертных грехах, вместо того, что бы сказать " да, было, вот виновные, наказанные, дело закрыто" Теперь нам это сотни лет поминать будут.
Кто будет поминать? Иностранцы? Нахуй - это во-он туда.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 24.04.2020 17:35
Re: Праздные вопросы - 3
Цитата:
Сообщение от р135 >>>
Королевская фамилия- это государство или частные лица?
Не знаю, как формулируют роль и место монархии британские законы.



Часовой пояс GMT +2, время: 06:53.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт керамические горшки со склада
дешевые матрасы
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100