Сирия на очереди?

Поражение 2 корейских гражданских лайнеров с пассажирами, залетевших весьма глубоко в советское воздушное пространство без разрешения, советским ПВО.
Первый сумел сесть на лёд озера на севере Карелии, второй потонул в океане.

Автор: Шкапчик
Дата: 10.10.2016 15:48
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от mat-ed >>>

Первый сумел сесть на лёд озера на севере Карелии, второй потонул в океане.

А если учесть, что в обоих случаях летчики были из бывших военных (что норма для КAL), то все эти жжж неспроста, не заблудились они.

Автор: mat-ed
Дата: 10.10.2016 15:53
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Шкапчик >>>

не заблудились они.

А что, при той информации, которая в Сети выложена, кто-то ещё сомневается?

Автор: Проходящий
Дата: 10.10.2016 16:07
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от mat-ed >>>

А что, при той информации, которая в Сети выложена, кто-то ещё сомневается?

Что это был феерический косяк? После убитого об глобус в СФ 777-го в способностях ю-корейских лёДчиков усомниться очень трудно

Автор: lancer
Дата: 10.10.2016 16:20
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

После убитого об глобус в СФ 777-го в способностях ю-корейских лёДчиков усомниться очень трудно

Вообще-то описываемые оба случая были гораздо более до, чем 777-й во Фриско

Автор: serwik
Дата: 10.10.2016 16:27
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Вася-с-Марса >>>

Вне всякого сомнения. Именно это и было сделано в 79 и 83.

В 79 все-таки похоже на действительно непреднамеренную ошибку экипажа. А вот в 1983 явно гнали "на убой".

Автор: Проходящий
Дата: 10.10.2016 16:32
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от lancer >>>

Вообще-то описываемые оба случая были гораздо более до, чем 777-й во Фриско

Вестимо, но вряд ли с тех пор их квалификация в части танцев с граблями сильно повысилась.

Цитата:

Сообщение от serwik

А вот в 1983 явно гнали "на убой".

Если только совсем уж втёмную сыграли, но фирменное раздолбайство там куда легче всё объясняет

Автор: Эль Капитано
Дата: 10.10.2016 16:38
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

Если только совсем уж втёмную сыграли, но фирменное раздолбайство там куда легче всё объясняет

Вот хер их знает. Судя по переговорам, пилоты в кабине вели себя так, будто были свято уверены в правильности курса, на котором их держит автопилот. А уж что там в этот автопилот перед вылетом было заложено...

Автор: Омар Хаим
Дата: 10.10.2016 16:38
Re: Сирия на очереди?

Похоже, инструктор и мартышки. ))
https://wtf.jpg.wtf/83/1a/1475715412...fe8c8407c0.gif

Автор: Вася-с-Марса
Дата: 10.10.2016 16:38
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от serwik >>>

В 79 все-таки похоже на действительно непреднамеренную ошибку экипажа.

Да ну нафиг. Развернулись почти на 360 градусов и никто ничего не заметил???

ЗЫ Кстати мы тут с датой ошиблись в 78 дело было.

Автор: archer
Дата: 10.10.2016 16:43
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Подпольщик >>>

То есть могут отдать приказ гражданскому экипажу со 150 человек за спиной изменить курс и идти на русские ЗРК с целью потрепать нервы Конашенкову?

Есть сомнения? Этот же злосчастный МН-17 по своей воле или из экономии десяти-двадцати минут над зоной БД полетел? Причём зоной таких боевых действий, где действовала боевая авиация и уже несколько единиц были сбиты?

Автор: Проходящий
Дата: 10.10.2016 16:45
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Вася-с-Марса >>>

Да ну нафиг. Развернулись почти на 360 градусов и никто ничего не заметил???

Ошиблись ровнёхонько на 180. Аналогичный случАй, если что, был с нашим Ту-22, залетевшим в Иран.

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано

А уж что там в этот автопилот перед вылетом было заложено...

По примеру старших товарищей из 78-го, что попало

Автор: Вася-с-Марса
Дата: 10.10.2016 16:55
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

Ошиблись ровнёхонько на 180.

Да, конечно на 180 )))

Автор: ALOKS
Дата: 11.10.2016 17:25
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от mat-ed >>>

Поражение 2 корейских гражданских лайнеров с пассажирами,

В отношении того 747-го, что на Дальнем Востоке вальнули, - огромный вопрос в том, были ли там пассажиры.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.10.2016 18:17
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

В отношении того 747-го, что на Дальнем Востоке вальнули, - огромный вопрос в том, были ли там пассажиры.

То есть родственники погибших - агенты ЦРУ?

Автор: archer
Дата: 11.10.2016 18:40
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

То есть родственники погибших - агенты ЦРУ?

ИМХО, как правило, реализуются самые циничные и жестокие варианты, а не многоходовые мистификации. Куда проще заставить одного КВСа сделать как надо, чем чего-то там...

Автор: ALOKS
Дата: 11.10.2016 20:33
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

То есть родственники погибших - агенты ЦРУ?

Не знаю, что там за родственники, но склонен доверять коллеге, служившему в 1983-м на ТОФ-е в водолазном подразделении и "собственнолично" спускавшемуся на тот "Боинг".

Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.10.2016 20:53
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

Слишком много людей оказались родственниками, друзьями и знакомыми погибших на KAL-007, такую мистификацию практически невозможно организовать, ну и рано или поздно кто-то бы прокололся или слил информацию. Кроме того, на борту был американский конгрессмен, который был публичной фигурой.
Скорее всего, сбили пиндосский разведчик, поэтому на борту было много аппаратуры, но не было трупов, а Боинг подорвали радиоуправляемой миной где-то в другом месте:
http://www.truecrime.guru/index.php?topic=64.0

Автор: Проходящий
Дата: 11.10.2016 21:14
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

http://www.truecrime.guru/index.php?topic=64.0

Однако, фраза внушает

Цитата:

В течение 14 минут огромный самолет падал с высоты 11000 м в море

Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.10.2016 21:24
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

Однако, фраза внушает

Ну и что? По официальной классификации ВВС боевые повреждения 3-й степени приводят к прекращению управляемого полета через 30 минут.

Автор: Проходящий
Дата: 11.10.2016 21:37
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Ну и что?

Ну, собственно, ценность опуса характеризует. Падают с той высоты 2-3 минуты, даже экстренное снижение будет едва ли не быстрее.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.10.2016 21:43
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

Если предположить, что самолет получил боевое повреждение, не повлекшее за собой мгновенное разрушение, он вполне мог продолжать полет в течение 14 минут со снижением и в конце концов потерял управление и разрушился.
Это не технический отчет и не учебник по АТ, это статья журналиста. Он использовал простое, понятное для неспециалистов и экспрессивное слово, не сильно искажающее смысл гипотезы, но технически, конечно, некорректное.

Автор: Питерский банкир
Дата: 11.10.2016 21:51
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

То есть было 2 Боинга? Ж8-(

Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.10.2016 21:58
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Питерский банкир >>>

То есть было 2 Боинга? Ж8-(

Нет. "Пассажир" был один, тот самый Джамбо. А другой борт был самолетом радиоэлектронной разведки ВВС США, его-то и сбили наши ПВО-шники. А второй борт подорвали сами пиндосы, чтобы концы в воду. По крайней мере, в этой версии концы с концами сходятся.

Автор: mat-ed
Дата: 11.10.2016 22:01
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Питерский банкир >>>

То есть было 2 Боинга? Ж8-(

Читал какое-то сверхконспирологическое творение http://thelib.ru/books/bryun_mishel/...dent-read.html (когда-то и здесь обсуждавшееся), что там целая стая кружила

Автор: archer
Дата: 11.10.2016 22:01
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Питерский банкир >>>

То есть было 2 Боинга? Ж8-(

И не только. Японцы выловили фрагменты SR-71 и ЕF-111, так же там затесался и RC-135! А с нашей стороны кроме Су-15 еще и, как минимум, МиГ-25 был. Да там в небе было настоящее столпотворение!

Между прочим, не такая уж и невероятная версия. А уж кокосы, нывшие про стариков и детей через пару ЕМНИП лет ничтоже сумняшеся в Персидском заливе ясным солнечным деньком персидский же аналогичный баклажан действительно набитый пассажирами, вальнули и глазом не моргнули.

Автор: Проходящий
Дата: 11.10.2016 22:02
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Так он реально и продержался еще ~15-20 минут, Огарков по этому поводу абсолютную правду выдал: "ушел в сторону моря".

Цитата:

Сообщение от Питерский банкир

То есть было 2 Боинга? Ж8-(

Брюн их там вообще эскадронами положил

Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.10.2016 22:03
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от archer >>>

Вот этот RC-135 Осипович и вальнул.

Автор: archer
Дата: 11.10.2016 22:05
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Вот этот RC-135 Осипович и вальнул.

Да, согласен. А уж что там с этим KAL-007 случилось - амцы с самолета завалили или правда фугас подорвали - кто ж расскажет.

Автор: Проходящий
Дата: 11.10.2016 22:07
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от archer >>>

А уж что там с этим KAL-007 случилось - амцы с самолета завалили или правда фугас подорвали - кто ж расскажет.

А чем простейшее-то объяснение не устраивает?

Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.10.2016 22:31
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

А чем простейшее-то объяснение не устраивает?

А простейшее - это какое?

Автор: Проходящий
Дата: 11.10.2016 22:38
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А простейшее - это какое?

Залетели по раздолбайству, словили ракету, замерзшего озера для приземления не нашли, при попытке приводнения рассыпались. Всё.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.10.2016 22:46
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

Не получается.
Во-первых, как они могли так накосячить с маршрутом?
Во-вторых, почему не выходили на связь?
В-третьих, почему не реагировали на действия перехватчика?
В-четвертых, где трупы и почему такие странные вещи на дне?

Никак не лезет эта версия.

Автор: Grey
Дата: 11.10.2016 22:50
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Вот этот RC-135 Осипович и вальнул.

RC-135 за все время было построено 32 штуки. Думаю, нашим было известно о них практически все, вплоть до фамилий членов экипажа и графиков ТО. Сложно было бы скрыть потерю такой машины

Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.10.2016 22:58
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Grey >>>

Их было больше 10 модификаций. Если действительно готовилась такая грандиозная провокация, могли найти и незасвеченную, специально переоборудованную машину.

Автор: Проходящий
Дата: 11.10.2016 23:20
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Во-первых, как они могли так накосячить с маршрутом?

На таком плече даже чисто символическая ошибка даст немалое отклонение. А раздолбайство не даст его вовремя устранить.

Цитата:

Во-вторых, почему не выходили на связь?

Раздолбайство. Трансатлантика, раннее утро, пустота относительная. Расслабились. Не они первые на ПОДы забивали, не они и последние.

Цитата:

В-третьих, почему не реагировали на действия перехватчика?

Да не видели они его. Если бы перед мордой помаячил, да струёй поболтал - может и прочухали бы.

Цитата:

В-четвертых, где трупы и почему такие странные вещи на дне?

Фиг его знает, что там в реальности было. Но, думается, будь там вагон аппаратуры и "километры плёнок", что-нибудь выловили бы и продемонстрировали.

Автор: Шурик
Дата: 12.10.2016 02:09
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

Трансатлантика

Транспасифика

Автор: ALOKS
Дата: 12.10.2016 07:01
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

А чем простейшее-то объяснение не устраивает?

Да тем, что для того, чтобы ТАК сбиться с маршрута на 747-м при его навигационном оснащении это надо очень сильно постараться или вообще на часок свалить из кабины всем экипажем.

Кстати, о птичках. Малоизвестный факт, что международный суд по дальневосточному инциденту все - таки был. И окончательный вердикт - действия ПВО СССР признаны обоснованными.

Автор: Проходящий
Дата: 12.10.2016 10:41
Re: Сирия на очереди?

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Транспасифика

Ну, в смысле, да ;)

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

Да тем, что для того, чтобы ТАК сбиться с маршрута на 747-м при его навигационном оснащении

Если уж на современных косячат, попадая в другое полушарие... Никакое навигационное обеспечение не в силах противостоять мощи разума. Там всего-то могли ошибиться в курсе на градус, но накручивая всё это на автомате попросту не заметить ни сразу, ни шлёпая по маршруту. Тем более, в отличии от 78 года, даже Солнце с нужной стороны всходило

Страница 482 из 809

482

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Сирия на очереди?

Уникальное предложение Флорапласт подставки под цветы на заказ
ортопедические матрасы в москве

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru