 |
|
|
|
||||
|
| "С целью предотвращения возникновения обстоятельств, при которых Украина может быть втянута в вооруженный конфликт и военные действия из- за участия в них военных формирований ЧФ РФ, который временно базируется на территории Украины, украинская сторона оставляет за собой право, согласно нормам международного права и законодательства Украины, запретить возвращение на территорию Украины до разрешения конфликта кораблей и судов, которые могут принять участие в вышеуказанных действиях", - говорится в заявлении Министерства иностранных дел Украины, размещенном на сайте ведомства в воскресенье. |
|
Автор:
Стас
Дата: 10.08.2008 12:55 Re: Осетия |
|
> to Пенсионер > > to Стас > Что вас конкретно интересует? Спаршивайте? В течении дня будет связь. Спрошу. ---------------------------------------------------- Спросите, какой исход этой войнушки наиболее интересен рядовым осетинам. В смысле, чего они хотят после: построение Великой Осетии, вхождение в состав России, чтобы просто все закончилось нах? |
|
Автор:
Гиппопотам нильский
Дата: 10.08.2008 12:55 Re: Осетия |
|
> to Пенсионер > ---------------------------------------------------- > Пока в общем совпадает с тем, что появляется на других рксурсах. Просто в большинстве случаев они оперативнее. > А по поводу воодушевления ... я имею АБСОЛЮТНО верную информацию от людей, которые уже на вторые сутки работали в Цхинвале и продолжают работать сейчас там. > Два источника. Ребята из военной прокуратуры и медики. > По поводу погибших мирных жителей - истина ближе к 2000, сколько точно - пока не считали. > По поводу грызуновских методов - всё совпадает. ещё и пострашнее явления есть. Мародёрство - в полной мере. Гранаты в подвал с мирными жителями - сколько угодно (как бы не цинично это прозвучит - последнее это реалии городских боёв), добивание наших раненых тоже было, детей зарезали - подтвердилось. > Что вас конкретно интересует? Спаршивайте? В течении дня будет связь. Спрошу. ---------------------------------------------------- Может не надо называть людей для начала грызунами, для начала? Хотя если сами осетин, то понимаю бурую эмоций. как бы сами общались с человеком, постоянно повторяющего эпитет русня, про русских, к примеру? А источники.... Очень бы хотелось хотя бы серьезный росийский источник про зарезанных детей хотя бы. И про добивание раненных миротворцев. Ну куча корееспондентов в ЮО сейчас, прчием корреспондентов российских, котрым скрывать такой ужас смысла нет. И так уже из грузии сделали втрого третий рейх в российсих СМИ. Что бы не добавить фактов к уже созданному образу? Но ни картинок, ни бесед со свидетелями именно таикх случаев, ничего. за 3 дня нет даже панорамного снимка тотально разрушенного Цхинвали. Если и парвда окажется, что детей резали и тотальнов сех включая млденцев вырезали районами, то это второй Нюрберг, однозначно. Но телефонных рассказов даже очень серьезных людей, явно недостаточно. помнится, были рассказы о геноциде в Сребренице, где сербы поубивали всех от мала до велика. сдается мне, чтов се нужно делить на 10..... тогда похоже будет на правду. Про 2000 убитых за ночь тоже сомнения. Уже писал, что тогда просто огневой мощи грузин должен весь мир позавидовать. Израиль по крошечному Южному ливану, что не сильно больше ЮО, больше 2 миллионов бомб, ракет и снарядов сбросил. А за месяц погибло полторы тысячи ливанцев... По ливнаским же заялениям.. куда они и боевиков успешно вписали. А тут за одну ночь 2000. Причем по городу, котрый готовился войне и уже одну пережил и народ ждал атаки. Чай не летающие крепсти ковровое бомбометние устраивали, как по Келну или Дрездену. Но и то по эффективности, получается им до грузин далеко? |
|
Автор:
Гиппопотам нильский
Дата: 10.08.2008 12:56 Re: Осетия |
|
> to WWWictor > > to Гиппопотам нильский > ============= > нахрена по гипопотамски большие цитаты таскать? ---------------------------------------------------- Я вообще не цитирую никого. сам пишу. Сокращать? Или в смысле чужие цитаты? Тогда буду убирать. |
|
> to abbadon Абхазы может теперь и не будут второй фронт открывать... ---------------------------------------------------- Хорошо бы, но, имхо, абхазы хотят под шумок улучшить свои позиции. > to Боец НФ > Удар был настолько сильным, что 21-ый элитный батальон 58-ой армии в панике бежал в северном направлении. ---------------------------------------------------- А что это за войска такие в которых есть "элитные" батальоны? Брат служил в разведывательном батальоне, товарищ - в понтонно-мостовом. Про строительные батальоны и не говорю даже. А вот тех, кто служил в "элитных" - я не встречал ни разу... :) |
|
Автор:
Гиппопотам нильский
Дата: 10.08.2008 12:59 Re: Осетия |
|
> to Кадет Биглер > > to Гиппопотам нильский > > есть страны, что вообще выжили с территорией 13 километров в ширину в самом свем центре.... Зажетые мжуду морем и неоднократно начинающим войну противником. > ---------------------------------------------------- > Пока есть. Это не надолго. ---------------------------------------------------- Думате расширится и станет побольше? Не-а.. мне лчино и крошечного такого хвтатет. |
|
Автор:
Стас
Дата: 10.08.2008 13:00 Re: Осетия |
|
> to Гиппопотам нильский > > > > to Стас > > >Как-то совсем хитро, получается - потребовать от Совбеза действия, слово в слово повторяющие грузинские требования. ---------------------------------------------------- Да, гораздо хитрее будет увязнуть в позиционной войне или оккупировать кавказское государство. Ну надо ж куда-то стабфонд девать... А уж какая партизанщина там начнется при появлении первых гарнизонов. Еще из Чечни сочувствующие подтянутся... |
|
Вот буржуины: http://www.bbc.co.uk/go/homepage/i/int/news/world/1/-/news/1/hi/world/europe/7552012.stm Примерно смысел статьи как я скудно понял: Грузия вывела войска из осетии. Власти (грузии) говорят, что это не поражение, а чтобы защитить мирное население. Но Россия говорит, что войска не выведены. сша говорят, что не пропорционально, бла-бла-бла Путин сказал, маловероятно, что будет интеграция ЮО и Грузии. Российские СМИ сообщают о блокаде Грузинских постов, чтобы не доставляли оружие. Кореспондент ББС Ричард тама какой то говорит что находясь на пропускном пункте между ЮО и Грузией слышал перестрелку из пушек(? -это не очень понял.) Дальше в основном изложение вчерашних событий и истории конфликта. http://www.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/10/georgia.russia/index.html А вот тут только высказывания грузинской стороны. что вывели войска Грузины, что со слов Грузин это проявление доброй воли .... что вывод произошел после бомбёжки аэродрома близ тбилиси. потом изложение, и значит: грузия является союзником США и отстаивает своё право контролировать ЮО и Абхазию |
|
> to Гиппопотам нильский ---------------------------------------------------- А вы смотрите не только ББС, но и включите ВЕСТИ круглосуточный новостной канал и сопостовляйте. Там и свидетельства очевидцев и документальные кадры ... всё есть. А как кого называть ... это дело моё. И я вас со мной общаться не заставляю. Не хотите - не надо. |
|
> to Гиппопотам нильский > > to Пенсионер > ---------------------------------------------------- > Может не надо называть людей для начала грызунами, для начала? > Хотя если сами осетин, то понимаю бурую эмоций. > как бы сами общались с человеком, постоянно повторяющего эпитет русня, про русских, к примеру? > А источники.... Очень бы хотелось хотя бы серьезный росийский источник про зарезанных детей хотя бы. И про добивание раненных миротворцев. > Ну куча корееспондентов в ЮО сейчас, прчием корреспондентов российских, котрым скрывать такой ужас смысла нет. И так уже из грузии сделали втрого третий рейх в российсих СМИ. Что бы не добавить фактов к уже созданному образу? Но ни картинок, ни бесед со свидетелями именно таикх случаев, ничего. за 3 дня нет даже панорамного снимка тотально разрушенного Цхинвали. > Если и парвда окажется, что детей резали и тотальнов сех включая млденцев вырезали районами, то это второй Нюрберг, однозначно. > Но телефонных рассказов даже очень серьезных людей, явно недостаточно. > помнится, были рассказы о геноциде в Сребренице, где сербы А тут за одну ночь 2000. Причем по городу, котрый готовился войне и уже одну пережил и народ ждал атаки. > Чай не летающие крепсти ковровое бомбометние устраивали, как по Келну или Дрездену. Но и то по эффективности, получается им до грузин далеко? ---------------------------------------------------- Ох уж, ну и сильны вы в теории, очень напоминаете персонажа, который патетически указывал на печи концлагерей, и выражал сомнение в количестве сожженных узников.... |
|
Автор:
Гиппопотам нильский
Дата: 10.08.2008 13:04 Re: Осетия |
|
> to Стас > > to Гиппопотам нильский > > > > > > to Стас > > > >Как-то совсем хитро, получается - потребовать от Совбеза действия, слово в слово повторяющие грузинские требования. > ---------------------------------------------------- > Да, гораздо хитрее будет увязнуть в позиционной войне или оккупировать кавказское государство. Ну надо ж куда-то стабфонд девать... А уж какая партизанщина там начнется при появлении первых гарнизонов. Еще из Чечни сочувствующие подтянутся... ---------------------------------------------------- А поменять без войнушки российские войска на ООНовские сразу нельзя было? раз все стороны, оказывается, этого хотят. |
|
> to Стас > > > ---------------------------------------------------- > Спросите, какой исход этой войнушки наиболее интересен рядовым осетинам. В смысле, чего они хотят после: ---------------------------------------------------- А тупить зачем? Неужели не ясно чего они хотят? Они хотят,чтобы их, для начала, перестали убивать. И чтобы такого больше не повторилось. |
|
> to Гиппопотам нильский > Но и то по эффективности, получается им до грузин далеко? ---------------------------------------------------- Имхо - это с окрестными населенными пунктами, захваченными грузинами в первые часы. Ну и + уличные бои... Так что 2000 убитых из которых половина мирные жители - опять же имхо, цифра, похожая на правду. |
|
> to Гиппопотам нильский > ---------------------------------------------------- > А поменять без войнушки российские войска на ООНовские сразу нельзя было? раз все стороны, оказывается, этого хотят. ---------------------------------------------------- Так ведь на балканах, менялись без войнушки, а результ ?! |
|
> to Пенсионер > для информации ... > > Без компромиссов - танки на Тбилиси! > 10.08.2008 // 13:35 > > Мы бы хотели опубликовать статью известного политика и политолога Александра Дугина. ...... > > http://osradio.ru/ ---------------------------------------------------- Читал. Если Дугин такой смелый - пусть уж сразу на Вашингтон идет, чего там мелочиться-то. Жирик и тот не выступает. |
|
Украина предостерегает российскую сторону от возможного участия кораблей Черноморского флота Российской Федерации в конфликте вокруг Южной Осетии. "С целью предотвращения возникновения обстоятельств, при которых Украина может быть втянута в вооруженный конфликт и военные действия из-за участия в них военных формирований ЧФ РФ, который временно базируется на территории Украины, украинская сторона оставляет за собой право, согласно нормам международного права и законодательства Украины, запретить возвращение на территорию Украины до разрешения конфликта кораблей и судов, которые могут принять участие в вышеуказанных действиях", - говорится в заявлении министерства иностранных дел Украины, размещенном на сайте ведомства в воскресенье http://www.vesti.ru/doc.html?id=199934&cid=9 |
|
> to Гиппопотам нильский > > > ---------------------------------------------------- > Может не надо называть людей для начала грызунами, для начала? > ---------------------------------------------------- Анекдот из 80-ых Вопрос армянскому радио: Как бороться с хвостатыми грызунами? Ответ: Не с грызунами, а с грузинами. Не с хвостатыми, а усатыми. Не бороться, а уничтожать. |
|
10.08.2008, Москва 13:47:03 Грузинская сторона приступила к выводу своих вооруженных формирований из Цхинвали, сообщил заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил РФ генерал-полковник Анатолий Наговицын. В настоящее время по его словам, большая часть Цхинвали контролируется миротворческими силами. Однако грузинская сторона подтягивает резервы, и ситуация может измениться. В настоящее время вооруженные силы Грузии в зоне грузино-осетинского конфликта перешли к обороне, отметил А.Наговицын. rbc.ru |
|
Украина пригрозила закрыться для кораблей ЧФ Украинские власти пригрозили не пустить на свою территорию корабли Черноморского флота РФ, которые ранее отправились к побережью Грузии. Об этом сообщает МИД Украины. Как поясняет министерство, государство не желает быть втянутым в вооруженный конфликт, в который вовлечена Грузия. http://lenta.ru/news/2008/08/10/fleet1/ |
|
> to Гиппопотам нильский > ---------------------------------------------------- > А поменять без войнушки российские войска на ООНовские сразу нельзя было? раз все стороны, оказывается, этого хотят. ---------------------------------------------------- В Косово поменяли на ООНовские ... и чем всё закончилось? Уйди мы из ЮО и Абхазии ... дальше любой поймёт, что будет. |
|
> to Воин-железнодорожник > > to Пенсионер > > для информации ... > > > > Без компромиссов - танки на Тбилиси! > > 10.08.2008 // 13:35 > > > > Мы бы хотели опубликовать статью известного политика и политолога Александра Дугина. ...... > > > > http://osradio.ru/ > ---------------------------------------------------- > Читал. Если Дугин такой смелый - пусть уж сразу на Вашингтон идет, чего там мелочиться-то. Жирик и тот не выступает. ---------------------------------------------------- Как не выступает? Он вторые сутки призывает бомбить Тбилисси ... |
|
> to Пенсионер > > to Воин-железнодорожник > > > to Пенсионер > > > для информации ... > ---------------------------------------------------- > Как не выступает? Он вторые сутки призывает бомбить Тбилисси ... ---------------------------------------------------- Не отследил. а, нашел. с сайта бомбить не призывает (http://www.ldpr.ru/events/society/3997/), а так - да, в своем репертуаре. Ничего нового. |
|
13:54 Замначальника Генштаба Анатолий Ноговицын заявил, что прямых контактов между российским и грузинским военным командованием в данный момент "нет, да и быть не может". На вопрос о том, для чего применялся тяжелый самолет Ту-22, потерю которого Россия признала в субботу, Ноговицын заявил, что он вел воздушную разведку. "Принципиально в городских массивах авиация не применяется", - добавил он, подчеркнув, что удары наносятся только по грузинским военным объектам. На следующий вопрос, можно ли происходящее рассматривать как войну, Ноговицын согласился: "Ну, это действительно война". Он указал, что Россия с самого начала квалифицировала действия Грузии как военную агрессию. http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7552000/7552018.stm |
|
Автор:
Гиппопотам нильский
Дата: 10.08.2008 13:21 Re: Осетия |
|
> to Немноныч > ---------------------------------------------------- > Ох уж, ну и сильны вы в теории, очень напоминаете персонажа, который патетически указывал на печи концлагерей, и выражал сомнение в количестве сожженных узников.... ---------------------------------------------------- ну я как бы бывал в населенных пунктах, когда в них шла полномасштабная война. Видел результаты атаки и штурмовых вертолетов, фронтовой авиации,и систем залпового огня, и тактических ракет, огонь таконков прямой наводкой, и САУ с закрытх позиций Немного представляю себе картинку. Уже не теоретик. небольшой город готовый к войне (а это не Москва и Нью Йорк, под ковровыми бомбардировками) предоставляет массу возможностей укрыться и выжить. Вот уже сами бои в городе, те ведут к массовым жертавам. Не спорю. тем более если и правда окажется, чтов боях погибло только омновцев осетинских 500 человек, то цифра в 2000 уже похожа на правду. Но это уже просиходило когда бои началсь в городе и ОБЕ стороны во всю применяли тяжелую технику, авивацию и сто раз тут проклятые установки залпового огня. Или российские грады избирательные и высокточные, в отлчии от грузинских? |
|
Пойманы грузинские подрывники: среди них гражданин США 10.08.2008 // 14:13 По сообщениям из Цхинвала в районе посёлка Зар, который находится на "дороге жизни" - Зарской дороге, были захвачены в плен группа грузинских подрывников. Одним из них, как оказалось, является гражданин США афроамериканец. Скорее всего это один из инструкторов НАТО. В данный момент он переправлен во Владикавказ для выяснения всех обстоятельств его нахождения на территории Республики Южная Осетия. http://osradio.ru/ |
|
> to Ягалло > > to Viktorm > > > Чем перебрасывать? Морем ? И что будет когда их попытаются останавливать для досмотра? > > ---------------------------------------------------- > > Группа досмотра высаживается на корапь., Корапь задерживается "до выяснения обстоятельств"... > ---------------------------------------------------- > Вы моряк? Скажите, а нельзя на уровне Главморштаба объявить зону западнне морской границы Грузией запретной для прохода любых судов? ---------------------------------------------------- "Я не гинеколог, но посмотреть могу..." |
|
> to Пенсионер > На вопрос о том, для чего применялся тяжелый самолет Ту-22, потерю которого Россия признала в субботу, Ноговицын заявил, что он вел воздушную разведку. ---------------------------------------------------- Хм... Ту-22М3, насколько знаю, в варианте разведчика нет. Неужели подняли "дедушку" Ту-22Р? У него мощная аппаратура фоторазведки, но это машина настолько старая, что могла упасть и сама... |
|
> to Гиппопотам нильский > > to Пушистик > > В связи с событиями, достал из загашника одну книжку. > > Засекреченные войны. 1950-2000/С.Л.Рогоза, Н.Б.Ачкасов. - М.:АСТ; СПб.:Полигон, 2005 > > > > Цитирую: > > Бельгийский исследователь Бруно Коннитерс в своей книге |
|
> to Гиппопотам нильский Или российские грады избирательные и высокточные, в отлчии от грузинских? ---------------------------------------------------- Проблема в том, что до начала масштабных уличных боев осетины не смогли эвакуировать население. В том числе и по причине работы грузинских градов. Дороги под обстрелом, так что... А дальше - уличные бои и т.д. и т.п. :(((( |
|
Автор:
Ягалло
Дата: 10.08.2008 13:32 Re: Осетия |
|
> to Пенсионер > Украина предостерегает российскую сторону от возможного участия кораблей Черноморского флота Российской Федерации в конфликте вокруг Южной Осетии. "С целью предотвращения возникновения обстоятельств, при которых Украина может быть втянута в вооруженный конфликт и военные действия из-за участия в них военных формирований ЧФ РФ, который временно базируется на территории Украины, украинская сторона оставляет за собой право, согласно нормам международного права и законодательства Украины, запретить возвращение на территорию Украины до разрешения конфликта кораблей и судов, которые могут принять участие в вышеуказанных действиях", - говорится в заявлении министерства иностранных дел Украины, размещенном на сайте ведомства в воскресенье > http://www.vesti.ru/doc.html?id=199934&cid=9 ---------------------------------------------------- Политики крови боятся. Украинские полицейские служили в тех же войсках, что и морские пехотинцы ЧФ. |
|
> to Arise > Украина пригрозила закрыться для кораблей ЧФ > > Украинские власти пригрозили не пустить на свою территорию корабли Черноморского флота РФ, которые ранее отправились к побережью Грузии. ---------------------------------------------------- Мудиоты... Не хватает ума промолчать. "Сагайдачного", блин, затопим на входе в гавань, чтобы "Москва" не прошла. |
|
Автор:
Гиппопотам нильский
Дата: 10.08.2008 13:36 Re: Осетия |
|
> to Пенсионер , этого хотят. > ---------------------------------------------------- > В Косово поменяли на ООНовские ... и чем всё закончилось? > Уйди мы из ЮО и Абхазии ... дальше любой поймёт, что будет. ---------------------------------------------------- А что будет то ужасного в России тогда? 30-40 тысяч осетин будут или жить в Грузии с российскими паспортами, или вернуться в родную страну, чьим гражданством они обладают. Ктастрофа для России? Кстати, в Косово до начала натовской агрессии не было ни чьих миротворцев. о какой смене имели ввиду? Я не понимаю, как одновременно можно осжудать отделение Косова от Сребии, попытку отделения Чечни от России, и приветсвовать раздел Грузии? У меня не получается такое раздвоение в голове, уж простите. Косово это Сербия, Чечня это России, ЮО и Абхазия это Грузия. А трескотню про гуманитраные цели войны.... Самое прикольное, что даже тут многие в это верят искренне. Почему гражадан России в ЮО осетии нужно защищать от обстеролв втягиваясь в войну, а не меньшее колчиество гражадн РФ, что месяц сидели под рактеными залпами хезболлы, не прсото не защищали, а еще и помогали косвенно, их потенциальным убицам? Моя жена вот российская гражданка, русская, руссее некуда, других гражданств не имеет, но получается за неё впрягаться даже теоретически никто не хочет. а таких былони как не меньше, чем сейчас в ЮО. Определитесь, за каких гражадан готовы воевать, когда их убивают за границей, а за каких нет. Какие критери? |
|
> to Пенсионер > Пойманы грузинские подрывники: среди них гражданин США > 10.08.2008 // 14:13 > > По сообщениям из Цхинвала в районе посёлка Зар, который находится на "дороге жизни" - Зарской дороге, были захвачены в плен группа грузинских подрывников. Одним из них, как оказалось, является гражданин США афроамериканец. ---------------------------------------------------- Неужто бур-эмигрант?! > to Ягалло > > to Пенсионер > Политики крови боятся. ---------------------------------------------------- И это правильно. Хуже когда не боятся. |
|
> to Гиппопотам нильский > Почему гражадан России в ЮО осетии нужно защищать от обстеролв втягиваясь в войну, а не меньшее колчиество гражадн РФ, что месяц сидели под рактеными залпами хезболлы, не прсото не защищали, а еще и помогали косвенно, их потенциальным убицам? > Моя жена вот российская гражданка, русская, руссее некуда, других гражданств не имеет, но получается за неё впрягаться даже теоретически никто не хочет. а таких былони как не меньше, чем сейчас в ЮО. > Определитесь, за каких гражадан готовы воевать, когда их убивают за границей, а за каких нет. Какие критери? ---------------------------------------------------- На этот вопрос ответить очень легко. Вы и Ваша жена уезжали в Израиль по своей воле, находясь в здравом рассудке. Война там началась полвека назад, поэтому вы знали, куда едете. Так что - сами себе злобные буратины. Для того чтобы вас, эмигрантов, защищать, никто и пальцем не пошевелит. |
|
Автор:
Ягалло
Дата: 10.08.2008 13:43 Re: Осетия |
|
> to Sovok > > to Пенсионер > > Пойманы грузинские подрывники: среди них гражданин США > > 10.08.2008 // 14:13 > > > > По сообщениям из Цхинвала в районе посёлка Зар, который находится на "дороге жизни" - Зарской дороге, были захвачены в плен группа грузинских подрывников. Одним из них, как оказалось, является гражданин США афроамериканец. > ---------------------------------------------------- > Неужто бур-эмигрант?! > > > > to Ягалло > > > to Пенсионер > > Политики крови боятся. > ---------------------------------------------------- > И это правильно. Хуже когда не боятся. ---------------------------------------------------- На любителя. |
|
Автор:
Гиппопотам нильский
Дата: 10.08.2008 13:47 Re: Осетия |
|
> to Пушистик > > При всей моей симпатии к Израилю, всё-таки, во всех случаях, кроме Шестидневной войны (да и то, с какой стороны посмотреть), нападал не Израиль. > > В конце концов, осетины с абхазами Тифлис "кассамами" не обстреливали. ---------------------------------------------------- Ага... в 1948 году полумиллионое ервейское насление Израиля напало на 5 арабских стран. Или в 1973 году двухмиллионый Израиль атаковал Египет, Сирию, Ирак и прочие арабские страны? Странная истрия, какая то. А кадры войны 1992 года в Абхазии я помню. там не кассамаи в друг дружку пуляли, а помощней оружием. думаю и в ЮО осетии остеины не были пацифистами и не стреляли в грузинсике села. И в изриаль касамы летят из Газы. Это ни с какого боку не израильская территоия. ни по израильским, ни по международным законам. А Абхазия и ЮО это грузия. тут сравнение не катит. Не стоит искать аналогии так далеко от кавказа. Вот поближе есть. 1993 год, Чечня. Попытка восстановления территориальной целостности РФ и законов РФ по всей её территории. Сорвалась, к сожалению тогда.... Почему грузины не имют права любить свою страну и воевать за неё, так же как русские? подозреваю, что если бы пишущие тут были грузинами, то были бы уже в грузинской армии. И имели бы свою правду. были бы осетинами были бы ополченцами и имели свою правду. |
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|