Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Подпольщик
Дата: 04.09.2016 11:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Может, их интересует компоновка, развесовка, силовой набор. Но неужели они настолько беспомощны в авиастроении? В Ан-225 нет никаких прорывных решений. Это просто очень большой сделанный наспех сарай.
Сам не понимаю. Ничего нового из чертежей они получить не могут. Двигатели надо покупать отдельно. Аэродинамику надо считать по новой, у "Антонова" материалов ЦАГИ нет и быть не может. Конструкция планера банальна. Чертежи сборочных стапелей и плазов - охренеть какое ноу-хау.
Какая то тюлька, китайских бы товарищей почитать.
Автор: Подпольщик
Дата: 04.09.2016 12:40
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
http://tass.ru/armiya-i-opk/3590010

На смену "Автобазе".
Автор: третий
Дата: 04.09.2016 12:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Может, их интересует компоновка, развесовка, силовой набор. Но неужели они настолько беспомощны в авиастроении? В Ан-225 нет никаких прорывных решений. Это просто очень большой сделанный наспех сарай.
Их интересует именно Ан-124. Мрия это так, информационный шум и отдельные узлы и элементы базовой модели - Руслана пощупать.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 04.09.2016 12:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
http://tass.ru/armiya-i-opk/3590010

На смену "Автобазе".
Любопытно. В подавлении каналов управления БПЛА ничего нового нет, обычное РЭП. Стоит панорамный приемник, сканирует диапазон частот, в котором работают дроны, найдя - ставит помеху.
Любопытно другое. Система, как тактично сказано, "создает ложное навигационное поле". А это фактически означает, что она подменяет сигнал систем GPS и ГЛОНАСС. Технически это тоже не особая проблема. Но! Насколько я помню, существовал договор о взаимном неподавлении спутниковых навигационных систем. Интересно, как его обошли?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 04.09.2016 12:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Опять же, если у дрона инерциальная система управления типа автопилота на гироскопах, хер что с ним можно сделать. Например, еще у советского туполевского стратегического разведывательного БПЛА именно такая система. И хоть обизлучайся помехой, толку будет ноль.
Боюсь, что скоро дроны вернутся к классической инерциальной модели управления с коротенькими и редкими сеансами доступа к глобальной навигационной системе. и вот тогда останется только огневое поражение.
Автор: Подпольщик
Дата: 04.09.2016 12:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Любопытно. В подавлении каналов управления БПЛА ничего нового нет, обычное РЭП. Стоит панорамный приемник, сканирует диапазон частот, в котором работают дроны, найдя - ставит помеху.
Любопытно другое. Система, как тактично сказано, "создает ложное навигационное поле". А это фактически означает, что она подменяет сигнал систем GPS и ГЛОНАСС. Технически это тоже не особая проблема. Но! Насколько я помню, существовал договор о взаимном неподавлении спутниковых навигационных систем. Интересно, как его обошли?
Договор бы почитать внимательно. (дилетантски почесав в затылке)

Более мощный сигнал на существующей частоте - является противодействием?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 04.09.2016 13:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Более мощный сигнал на существующей частоте - является противодействием?
Да, он ведь несет ложную информацию о геопозиционировании.
Автор: Подпольщик
Дата: 04.09.2016 13:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да, он ведь несет ложную информацию о геопозиционировании.
А, ну да. Для этого КРЧ и существует, чтобы другая аппаратура зарегистрированную не давила.
Автор: aviapasha
Дата: 04.09.2016 14:11
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Сам не понимаю. Ничего нового из чертежей они получить не могут. Двигатели надо покупать отдельно. Аэродинамику надо считать по новой, у "Антонова" материалов ЦАГИ нет и быть не может. Конструкция планера банальна. Чертежи сборочных стапелей и плазов - охренеть какое ноу-хау.
Какая то тюлька, китайских бы товарищей почитать.
Двигатели: ещё при позднем Союзе прикидывали возможность установки близких по тяге GE или P&W, потом этот вопрос поднимался в середине 1990-х г.г., когда местные надзорные органы наезжали на Киевский авиазавод, что он закупает Д-18Т без проведения тендера, на что было отвечено: "Выделите $20000000 на закупку моторов у американцев для проведения испытаний и сертификации, будем после этого закупать двигатели через тендер!"
Аэродинамика: вследствие некоторой отдалённости от ЦАГИ в КБ Антонова был свой вычцентр и аэродинамические трубы, послабее, чем в ЦАГИ, но довольно приличные и проектирование с помощью CAD'ов там начали внедрять самыми первыми. Так шта (с) материалы по аэродинамике у антоновцев есть, может быть не все...
Конструкция планера не банальна вследствие размеров, из-за чего внедрялись технологии больших панелей, штамповать которые мог единственный в СССР особо мощный пресс, купленный для ТАПОиЧ под производство Ан-22, поэтому крылья и центропланы для всех Ан-124 и Ан-225 изготавливались в Ташкенте и перевозились в Киев и Ульяновск на внешней подвеске "Антеями". И небанальна та самая технология перевозки негабаритных грузов "на горбу" самолёта, весьма вероятно, что китайцам интересна именно она.
Автор: Гамиль
Дата: 04.09.2016 19:14
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Любопытно. В подавлении каналов управления БПЛА ничего нового нет, обычное РЭП. Стоит панорамный приемник, сканирует диапазон частот, в котором работают дроны, найдя - ставит помеху.
Любопытно другое. Система, как тактично сказано, "создает ложное навигационное поле". А это фактически означает, что она подменяет сигнал систем GPS и ГЛОНАСС. Технически это тоже не особая проблема. Но! Насколько я помню, существовал договор о взаимном неподавлении спутниковых навигационных систем. Интересно, как его обошли?
А зачем его обходить?
В мирное время систему использовать не будут, а начнется война - пофиг договоры.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 04.09.2016 19:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
А зачем его обходить?
В мирное время систему использовать не будут, а начнется война - пофиг договоры.
А затем, что его УЖЕ приходилось обходить в Чечне и еще не скажу где за границей. В Чечне, в частности, подавляли спутниковую телефонную связь и много чего еще. А вопрос отключения мобильной связи у бандитов вообще решали на уровне НГШ, потому что ОПСОСы сделали брови домиком: А с хрена ли мы обязаны отключать духов? У нас что, в Чечне военное положение? Нет. Клиенты за телефон платят? Платят. Все свободны.
Автор: третий
Дата: 04.09.2016 19:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Двигатели: ещё при позднем Союзе прикидывали возможность установки близких по тяге GE или P&W, потом этот вопрос поднимался в середине 1990-х г.г., когда местные надзорные органы наезжали на Киевский авиазавод, что он закупает Д-18Т без проведения тендера, на что было отвечено: "Выделите $20000000 на закупку моторов у американцев для проведения испытаний и сертификации, будем после этого закупать двигатели через тендер!"
Аэродинамика: вследствие некоторой отдалённости от ЦАГИ в КБ Антонова был свой вычцентр и аэродинамические трубы, послабее, чем в ЦАГИ, но довольно приличные и проектирование с помощью CAD'ов там начали внедрять самыми первыми. Так шта (с) материалы по аэродинамике у антоновцев есть, может быть не все...
Конструкция планера не банальна вследствие размеров, из-за чего внедрялись технологии больших панелей, штамповать которые мог единственный в СССР особо мощный пресс, купленный для ТАПОиЧ под производство Ан-22, поэтому крылья и центропланы для всех Ан-124 и Ан-225 изготавливались в Ташкенте и перевозились в Киев и Ульяновск на внешней подвеске "Антеями". И небанальна та самая технология перевозки негабаритных грузов "на горбу" самолёта, весьма вероятно, что китайцам интересна именно она.
Кстати, а куда делся этот пресс из ТАПО? И там же еще было оборудование для химического фрезерования панелей?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 04.09.2016 19:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Кстати, а куда делся этот пресс из ТАПО? И там же еще было оборудование для химического фрезерования панелей?
За 15-20 лет в говно можно превратить что угодно.
Автор: mat-ed
Дата: 04.09.2016 20:01
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
куда делся этот пресс из ТАПО?
Не брал. Даже в глаза не видел.
Автор: Гамиль
Дата: 04.09.2016 20:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Не брал. Даже в глаза не видел.
/сплевывая семки/ А если найдем?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 04.09.2016 20:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Не брал. Даже в глаза не видел.
Все так говорят.
Автор: lancer
Дата: 04.09.2016 20:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Не брал. Даже в глаза не видел.
"Раз сказал, что не брал, значит - не отдам!"©. :))
Автор: mat-ed
Дата: 04.09.2016 21:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
"Раз сказал, что не брал, значит - не отдам!"©
"Если украли - то ещё есть шанс найти. А если с3.14дили..."
Автор: lancer
Дата: 04.09.2016 22:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
"Если украли - то ещё есть шанс найти. А если с3.14дили..."
Так это... "Нету такого слова - с3.14здили"©же? ;)
Автор: BigMaximum
Дата: 05.09.2016 07:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
а потом везли на заводы на горбах первых двух лётных "Антеев" в виде готовых агрегатов.
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
Ташкенте и перевозились в Киев и Ульяновск на внешней подвеске "Антеями".
С мясищевскими "Атлантами" не путаешь часом?
Автор: Дубль
Дата: 05.09.2016 07:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Транспортная авиация Центрального военного округа (ЦВО) перебрасывает средства поиска и спасения в Казахстан для встречи экипажа международного транспортного пилотируемого корабля «Союз ТМА-20М», передает ТАСС.
https://news.mail.ru/politics/27002430/?frommail=1

P.S. Картинка радует.
Автор: ALOKS
Дата: 05.09.2016 08:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Дубль >>>
https://news.mail.ru/politics/27002430/?frommail=1

P.S. Картинка радует.
Из-за картинки посту место в журналажной ветке.
Автор: archer
Дата: 05.09.2016 08:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Из-за картинки посту место в журналажной ветке.
Так ведь спасательная же партия! Найдут, а мы же не знаем, что там на спускаемом аппарате прилетело. Может рептилоиды?
Автор: Подпольщик
Дата: 05.09.2016 09:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
С мясищевскими "Атлантами" не путаешь часом?
Ан-22ПЗ "Перевозчик".
Автор: BigMaximum
Дата: 05.09.2016 10:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Ан-22ПЗ "Перевозчик"
Почитал, спасибо. Про эту модификацию не знал.
Автор: lancer
Дата: 05.09.2016 16:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Ан-22ПЗ "Перевозчик".
;) С персональным именем "Джейсон Стейтем". :-)))
Автор: Эль Капитано
Дата: 05.09.2016 16:18
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Незаконсервированному надлежащим образом. А вот то, что украинцы этим делом не заморачивались, готов ответить рупь за сто.
Гляньте личку, пожалуйста.
Автор: ALOKS
Дата: 05.09.2016 16:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Гляньте личку, пожалуйста.
Ответил
Автор: aviapasha
Дата: 05.09.2016 20:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
С мясищевскими "Атлантами" не путаешь часом?
Даже лично наблюдал году в 1996-97 на глиссаде при заходе на аэродром завода в Святошино.
Автор: Шкапчик
Дата: 06.09.2016 09:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
С 2018 года будет запущен проект по созданию штурмовика на базе фронтового бомбардировщика Су-34. Об этом во вторник, 6 сентября, ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе.
Ранее, в июне этого года, главком ВКС России Виктор Бондарев заявил, что Су-34 рассматривается как универсальная платформа для создания ударных машин, которая заменит целый ряд самолетов фронтовой авиации.
«В будущем он, может быть, заменит и Су-25, и мы выйдем на одну линейку различных модификаций Су-34. Будет достигнута универсальность», — заявил главком.

https://lenta.ru/news/2016/09/06/su34_assault/
Автор: Пиджак-2
Дата: 06.09.2016 10:16
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
С 2018 года будет запущен проект по созданию штурмовика на базе фронтового бомбардировщика Су-34.
Я не специалист от слова "совсем" но даже у меня возникают вопросы. Грач - летающая титановая ванна, напичканная оружием и изначально, на уровне силового набора планера заточенная на работу в радиусе действия ПВО ближнего радиуса, включая ПЗРК и МЗА. И в нём изначально заложена возможность переносить повреждения, которые для СУ-34 будут фатальными. Добиться такого от чего-то на базе СУ-34 означает сделать совершенно новый самолёт. Иной даже идеологически. Тогда о какой унификации идёт речь? Или опять начинается игра в истребители-бомбардировщики? Кто в курсе, не дайте помереть дурой.
Автор: mat-ed
Дата: 06.09.2016 10:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
о какой унификации идёт речь?
Заправочные лючки будут одинаковые.
Автор: TOPMO3
Дата: 06.09.2016 10:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Их интересует именно Ан-124. Мрия это так, информационный шум и отдельные узлы и элементы базовой модели - Руслана пощупать.
Насчет Мрии многое непонятно. Много их делать смысла нет, в качестве транспортника слишком большой, далеко не всякая взлетка выдержит. Сегмент грузоперевозок очень ограничен, в коммерции такой самолет окупаться будет очень медленно и печально. Единственное обьяснение КМК - китацы планируют что то типа своих Шаттлов, или системы с воздушным стартом. В этом случае самолет такого размера, в который уже конструктивно заложены такие возможности действительно имеет смысл.
Автор: BASS
Дата: 06.09.2016 11:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Самолет чешской парламентской делегации стал целью учебной атаки ВВС Швейцарии. Как сообщает газета Pravo, чешская армия дала согласие на данные маневры.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3597441
Автор: Шурик
Дата: 06.09.2016 11:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Грач - летающая титановая ванна, напичканная оружием
Как мне объяснял устройство Су-25 знакомый летчик: "титановая ванна, к которой приварен рельс, к которому, в свою очередь, прикручено все остальное" :)
Автор: mat-ed
Дата: 06.09.2016 11:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от BASS >>>
Самолет чешской парламентской делегации стал целью учебной атаки ВВС Швейцарии. Как сообщает газета Pravo, чешская армия дала согласие на данные маневры.
Наверное, армии депутатов совсем не жалко.
Автор: Летчик запаса
Дата: 06.09.2016 11:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Как мне объяснял устройство Су-25 знакомый летчик: "титановая ванна, к которой приварен рельс, к которому, в свою очередь, прикручено все остальное" :)
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А у оружейников?
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
В виде кома торчащих пушек, бомб и ракет с прикрученной сверху (синей изолентой) рогатой морской миной, самолета не видно. ...
У технологов - конструкция из брусов, свинченных барашковыми гайками....
:)))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.09.2016 11:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
Я не специалист от слова "совсем" но даже у меня возникают вопросы.
Идея бредоватая. У Су-25 весьма специфичная конструкция и компоновка. Делать такую из Су-34 - заново проектировать машину. Да и не нужны штурмовику характеристики Су-34. Единственный плюс - автомобильное расположение экипажа. Один управляет самолетом, другой - оружием.
По-моему, сухие просто бабло тянут из МО, обещая всякие сказочки.
Автор: na4alnik240
Дата: 06.09.2016 13:19
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Идея бредоватая. У Су-25 весьма специфичная конструкция и компоновка. Да и не нужны штурмовику характеристики Су-34.
====
А нужен ли сейчас над полем боя классический штурмовик a'la Су-25/А-10, когда во многом их возможности перекрываются высокоточными средствами поражения с фронтовых бомберов, ударных бпла, вертолетов огневой поддержки?
Автор: ALOKS
Дата: 06.09.2016 13:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от na4alnik240 >>>
А нужен ли сейчас над полем боя классический штурмовик a'la Су-25/А-10, когда во многом их возможности перекрываются высокоточными средствами поражения с фронтовых бомберов, ударных бпла, вертолетов огневой поддержки?
Для "курощения черножопий" (с) - нужен. Высокоточное оружие для разгрома транспортных колонн и боевых ишаков - дорогое удовольствие. И Су-25, и А-10, - самолеты "чистого неба", не очень заточенные на противодействие серьезной ПВО. А преимущество перед вертолетами состоит в разы большей, чем у них скорости и, соответственно, в меньшем времени реагирования на ситуацию.



Часовой пояс GMT +2, время: 20:38.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровати с матрасом недорого
Отечественные пластиковые горшки для цветов отзывы
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100