Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Высшее Образование для наших детей и вообще
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: mat-ed
Дата: 18.03.2011 15:22
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Самостоятельное мышление, а не самостоятельный звиздёжь...
С этим положением спорить как-то совсем не хочется ;-)
Только, как я помню, особого простора для самостоятельного мышления по истории, обществоведению, да и литературе нам не давали. Скорее наоборот.
Автор: Хорёк из дома
Дата: 18.03.2011 15:26
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Распространенный миф. Советская школа - продолжение традиций реальных училищ, а не классическтх гимназий (где костяк - изучение мертвых языков).
Читаем внимательно. Я не писал "классические гимназии", а "классическое образование".
Автор: Петруха
Дата: 18.03.2011 15:28
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Читаем внимательно. Я не писал "классические гимназии", а "классическое образование".
Дайте тогда дефиницию классического образования.
Автор: Хорёк из дома
Дата: 18.03.2011 15:41
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
С этим положением спорить как-то совсем не хочется ;-)
Только, как я помню, особого простора для самостоятельного мышления по истории, обществоведению, да и литературе нам не давали. Скорее наоборот.
Чтобы человек мог мыслить, у него должен быть определённый набор знаний, которые получаются через усвоение школьных и вузовских программ. Через тупое усвоение, запоминание. Потом, когда человек научится учитьтся, у него появится собственное мнение.
Автор: Боец НФ
Дата: 18.03.2011 17:56
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Советская школа - продолжение традиций реальных училищ, а не классическтх гимназий
Как учивший в советское время историю педагогики с методикой по Бабанскому, хочу отметить, что советская система - это продолжение французской системы элитного обучения, упрощенного для общеобразовательной сетки. Я реферат писал.
Автор: mat-ed
Дата: 18.03.2011 19:46
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
советская система - это продолжение французской системы элитного обучения
Точно? Не германской? Хотя может они друг у друга заимствовали, дополняли, отлаживали.
Автор: mat-ed
Дата: 18.03.2011 19:57
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Чтобы человек мог мыслить, у него должен быть определённый набор знаний, которые получаются через усвоение школьных и вузовских программ.
Бесспорно.
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Через тупое усвоение, запоминание.
А вот это спорно. Запоминание типа "жесткий диск" даёт очень впечатляющие результаты. Знаете, когда девица-четверокурсница, отличница, обучающаяся по специальности "Физика конденсированного состояния", не смогла ответить на вопрос "Зачем у ходиков гирю поднимают?", я просто впал в глубокий шок.
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Потом, когда человек научится учитьтся, у него появится собственное мнение.
"Потом" при таком раскладе может не наступить. Т.е. не будет навыка "видеть за деревьями лес". И этот навык надо воспитывать ещё в школе.
Конечно, не забывая давать знания.
Другой вопрос, насколько "производство" думающих людей нужно политиканам, которые, собственно, задают требования к образованию...
Автор: Боец НФ
Дата: 31.03.2011 11:56
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
«Это будет продуктивней, чем создавать какую-то новую структуру», — добавил президент, поинтересовавшись у министра образования и науки, сколько сегодня в России действует вузов.

«Всего где-то 1200-1300», — доложил Андрей Фурсенко.

«Мы с вами понимаем, что половину из них можно с легкостью закрыть без ущерба для качества образования», — заметил глава государства.

«Можно», — с готовностью согласился министр. «Мне об этом говорить можно, а вам — нет», — заключил Дмитрий Медведев.
(с) http://news.mail.ru/politics/5611107/?frommail=1
Автор: Рядовой
Дата: 31.03.2011 11:59
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
«Можно», — с готовностью согласился министр. «Мне об этом говорить можно, а вам — нет», — заключил Дмитрий Медведев.
(с) http://news.mail.ru/politics/5611107/?frommail=1
"Слушай, просто дай им обоим в ухо! Это у них шуточки такие дурацкие! " (с)
Автор: Nix
Дата: 31.03.2011 13:43
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
«Мы с вами понимаем, что половину из них можно с легкостью закрыть без ущерба для качества образования»
Да-да. И в это время в Архангельском меде (его моя жена заканчивала):
Создан общественный факультет ментального здоровья
Цитата:
В состав факультета войдут 5 отделений: духовного образования, православной медицины, демографической политики, защиты общественного здоровья и противостояния социальным недугам, православной психологии и психотерапии
Так чё, теперь Гундяев с братвой перестанут ездить лечиться в бесовскую Швейцарию и пойдут к выпускникам отделения православной медицины?
На самом деле пипец... Архангельский мед ещё лет 10-15 назад готовил профессионалов. Сейчас учебная база на грани развала, но вот на это говно деньги почему-то находятся. Собственно, понятно, почему:
Цитата:
Ректор СГМУ П.И. Сидоров подчеркнул, что модернизация страны, проводимая Президентом РФ Д.А. Медведевым, в принципе невозможна без высокого качества ментального здоровья
При этом высокодуховный ректор уже два года ходит под следствием за банальную бездуховную взятку
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 31.03.2011 13:48
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
«Мне об этом говорить можно, а вам — нет», — заключил Дмитрий Медведев.
прямо Мюллер, мля.... "Верить никому нельзя. Даже себе. Мне - можно" (с)
Автор: Боец НФ
Дата: 31.03.2011 13:49
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
православной психологии
Вот это нужно.
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
и психотерапии
А вот это необязательно. Достаточно карательной психиатрии.
Автор: koivu
Дата: 31.03.2011 15:22
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Nix >>>
Да-да. И в это время в Архангельском меде (его моя жена заканчивала):
Создан общественный факультет ментального здоровья

Так чё, теперь Гундяев с братвой перестанут ездить лечиться в бесовскую Швейцарию и пойдут к выпускникам отделения православной медицины?
Как-то вынужден я был вызвать участкового врача в выходной день, маменьке было плохо. До неотложки, слава богу, дело не дошло.
Пришел мужичок, с виду -- турист. Послушал легкие и сказал, что в доме маловато икон, молиться надо больше, от этого все невзгоды.
Не шучу.
Я был в таком ахуе, что даже не попытался пощупать у него шею. Теперь, надо полагать количество "ментальных докторов" будет поставлено на поток.
Автор: Боец НФ
Дата: 31.03.2011 16:20
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
А ведь все это можно сделать достаточно просто - оставлять отсрочку от армии только на технических специальностях вузов, с соответствующей военной кафедрой для резервистов. Тогда половина этих дутых псеводгуманитарных институтов сама закроется, а на технарей будет конкурс...
Автор: Полицейский
Дата: 31.03.2011 16:44
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А ведь все это можно сделать достаточно просто - оставлять отсрочку от армии только на технических специальностях вузов, с соответствующей военной кафедрой для резервистов. Тогда половина этих дутых псеводгуманитарных институтов сама закроется, а на технарей будет конкурс...
Логично.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 31.03.2011 16:45
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А ведь все это можно сделать достаточно просто - оставлять отсрочку от армии только на технических специальностях вузов, с соответствующей военной кафедрой для резервистов. Тогда половина этих дутых псеводгуманитарных институтов сама закроется, а на технарей будет конкурс...
И толку? Сейчас хоть в технари идут те, кому это более-менее нужно. И всякая шушера туда не ломится.
А при таком раскладе опять в техвузы пойдут все кому не лень, лишь бы диплом и отсрочка. А там тоже люди работают, не все ж такие идейные, как Командир... Вот и набежит в МИРЭА и МАИ вся та же гламуть, что сейчас учится на экономистов.

Надо прежде всего понять, зачем стране нужны эти инженеры. Какие нужны. И нужны ли вообще.

Даже в казалось бы благоприятные 70-е годы уже слово "инженер" было синонимом бедного и неуважаемого человека. Зарплата инженера или мнс была притчей во языцех ("директор магазин - как прастой инжынЭр...")
Да и занять их видимо было особо нечем, недаром у многих технарей работа в их супер-пупер-важных НИИ почему-то сводилась к поездкам на картошку, овощебазу и другим сугубо научным делам, чего в начале 60-х, не говоря уж про 30-40е гг. не могли себе представить в самом страшном сне. Т.е. перепроизводство инженерно-технических кадров было уже налицо.
В техвузы шли девочки, чтобы выйти замуж, и мальчики, чтобы не идти в армию. Потом и те и другие часто работали совершенно не по той специальности, чему их долго и занудно учили.

Так что, пока в стране не будет промышленности, которая нуждается в этих кадрах, никакими мерами по принуждению к изучению сопромата ничего не добиться.
Автор: Боец НФ
Дата: 31.03.2011 16:50
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
И толку? Сейчас хоть в технари идут те, кому это более-менее нужно. И всякая шушера туда не ломится.
А при таком раскладе опять в техвузы пойдут все кому не лень, лишь бы диплом и отсрочка.
Вот на то и конкурс и учеба тяжелая, чтобы плевела отсеялись.

Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Т.е. перепроизводство инженерно-технических кадров было уже налицо.
Перепроизводство гламурных гуманитариев куда страшнее.

Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Так что, пока в стране не будет промышленности, которая нуждается в этих кадрах,
Есть в стране промышленность, а вот кадров не хватает. Потому что все идут в эффективные менеджеры и юристы. А могли бы рейсфейдером шлагбаум заколачивать...
Автор: I1
Дата: 31.03.2011 16:51
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А ведь все это можно сделать достаточно просто - оставлять отсрочку от армии только на технических специальностях вузов, с соответствующей военной кафедрой для резервистов. Тогда половина этих дутых псеводгуманитарных институтов сама закроется, а на технарей будет конкурс...
Какие кафедры? Где?

Еще по реформам 2006-2007 годов, кафедры оставили в чуть более чем в 60 (шестидесяти) вузах на всю страну, из них в технических вузах около 1/2. Уже тогда во многих из этих технических вузов на военку НЕ БРАЛИ студентов с гуманитарных кафедр
Автор: Боец НФ
Дата: 31.03.2011 16:59
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от I1 >>>
Еще по реформам 2006-2007 годов, кафедры оставили в чуть более чем в 60 (шестидесяти) вузах на всю страну
Как сократили, так и расширят. Делов-то. Армию ведь уменьшают - значит, безработные в погонах в наличии будут.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 31.03.2011 17:00
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Вот на то и конкурс и учеба тяжелая, чтобы плевела отсеялись.
Бабло побеждает зло. Не беспокойся. Если сейчас покупают экзамены/зачеты, то и при конкурсе будут, только дороже.

Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Перепроизводство гламурных гуманитариев куда страшнее.
Ну не знаю... Вот такой вот недопереученный как нажмет какую-нибудь не ту пыпку - и на тебе Фукусима-3.

Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Есть в стране промышленность, а вот кадров не хватает. Потому что все идут в эффективные менеджеры и юристы. А могли бы рейсфейдером шлагбаум заколачивать...
Что-то я не наблюдаю вокруг плакатов: "требуются на работу инженеры-такие-то, технологи такие-то... Зарплата - можно жить и еще останется. Жилье по льготной цене..."
А раз не наблюдаю, значит не приперло еще промышленность.
Вернее, не приперло эффективных собственников этой промышленности, потому что им выгоднее площадЯ пилить, а не производство какое-то поднимать...
Там, где есть Производство - там спецы нарасхват. И по вузам ездят отбирать толковых, и друг у дружки переманивают.

Если америкосам или китайцам нужны кадры, они не стесняются и наших заманивать, и индусов и кого хочешь. А что наши могут предложить? Сколково? Дубну с нищей зарплатой? ВАЗ с его производством раритетов?
Автор: Полицейский
Дата: 31.03.2011 17:13
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А ведь все это можно сделать достаточно просто - оставлять отсрочку от армии только на технических специальностях вузов, с соответствующей военной кафедрой для резервистов. Тогда половина этих дутых псеводгуманитарных институтов сама закроется, а на технарей будет конкурс...
Хотя всякие там шманитарии это ведь не только левые юристы, менеджеры и экономисты, но например еще и учеталя, которых тоже где-то надо готовить. Хотя пацанов в педах мало.
Автор: Полицейский
Дата: 31.03.2011 17:17
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Что-то я не наблюдаю вокруг плакатов: "требуются на работу инженеры-такие-то, технологи такие-то... Зарплата - можно жить и еще останется. Жилье по льготной цене..."
А раз не наблюдаю, значит не приперло еще промышленность.
Приперо, приперло. Только вот ты в Н. Тагил или Качканар работать поедешь? У нас на заводах народ молодой с головой с удовольствеи наьирают, только вот инжинер на производстве это тоже пахарь, а не просиживатель штанов в офисе как я, вот особо и не страмится народ туда. Хотя у нас на заводах даже с жильем помагают, компенсируют проценты по ипотеке, не всем коненчо, но если захотеть.
Автор: Проходящий
Дата: 31.03.2011 17:27
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Хотя пацанов в педах мало.
Кое-где очень даже не мало. Но большинство из них к школе на пушечный выстрел подпускать нельзя. (Они, в прочем, туда и не стремяцца)
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 31.03.2011 17:28
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Приперо, приперло. Только вот ты в Н. Тагил или Качканар работать поедешь? У нас на заводах народ молодой с головой с удовольствеи наьирают, только вот инжинер на производстве это тоже пахарь, а не просиживатель штанов в офисе как я, вот особо и не страмится народ туда. Хотя у нас на заводах даже с жильем помагают, компенсируют проценты по ипотеке, не всем коненчо, но если захотеть.
Я уже старенький, к тому же гумунитарий беспонтовый. А про Н.Тагил... Вот что в Америку рaботать едут - слышал. Так она дальше, чем Тагил. В чем засада - не пойму :)
Автор: КомДив
Дата: 31.03.2011 17:33
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
А про Н.Тагил... Вот что в Америку рaботать едут - слышал. Так она дальше, чем Тагил. В чем засада - не пойму :)
В зарплате, естественно
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 31.03.2011 17:34
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Кое-где очень даже не мало. Но большинство из них к школе на пушечный выстрел подпускать нельзя. (Они, в прочем, туда и не стремяцца)
Потому что все с ног на голову поставлено: человек должен сначала получать специальность (физик, химик, историк, филолог), и при наличии склонности к преподаванию - получать специализацию "педагог". Вот тогда и результат будет, и в школе будет работать тот, кто этого на самом деле хочет.
Автор: Коати
Дата: 31.03.2011 17:35
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Бабло побеждает зло. Не беспокойся. Если сейчас покупают экзамены/зачеты, то и при конкурсе будут, только дороже.



Ну не знаю... Вот такой вот недопереученный как нажмет какую-нибудь не ту пыпку - и на тебе Фукусима-3.



Что-то я не наблюдаю вокруг плакатов: "требуются на работу инженеры-такие-то, технологи такие-то... Зарплата - можно жить и еще останется. Жилье по льготной цене..."
А раз не наблюдаю, значит не приперло еще промышленность.
Вернее, не приперло эффективных собственников этой промышленности, потому что им выгоднее площадЯ пилить, а не производство какое-то поднимать...
Там, где есть Производство - там спецы нарасхват. И по вузам ездят отбирать толковых, и друг у дружки переманивают.

Если америкосам или китайцам нужны кадры, они не стесняются и наших заманивать, и индусов и кого хочешь. А что наши могут предложить? Сколково? Дубну с нищей зарплатой? ВАЗ с его производством раритетов?
Вполне соглашусь. Дочка знакомых заканчивала наш агроуниверситет (по-простому, СХИ), ветеринарный. Так за полгода у них уже паслись товарищи с птицефабрик, и ее (красный диплом, направление в аспирантуру) пригласили на индюшачью фабрику главветврачом. По нашим меркам, для еще для выпускницы вчерашней, на офигительную зарплату.

Одноклассницы моей дочери завели разговор на тему "Кем быть". Трое наиболее выпендрежных сидят, понтуются, одна про МГИМО (типа, уже там ждут), другая про журфак нашего ВГУ, третья по ВГИК... Моя сидит и выдает: "Короче, работать вы не хотите". :)))))

Только не в обиду никому, плиз. :))
Автор: Полицейский
Дата: 31.03.2011 17:38
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Я уже старенький, к тому же гумунитарий беспонтовый. А про Н.Тагил... Вот что в Америку рaботать едут - слышал. Так она дальше, чем Тагил. В чем засада - не пойму :)
В З/П понятно. Но у нас на заводах у нас ИТР более менее получает, хотя конечно сильно меньше чем в США.
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 31.03.2011 17:38
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
В зарплате, естественно
Да ну? А я думал - в перепроизводстве гуманитариев. :)
"Эй, правительство!" вы же нас читаете!
Автор: Полицейский
Дата: 31.03.2011 17:39
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Только не в обиду никому, плиз. :))
А че обижатся, я вот тоже не считаю что юрист это нормальная профессия. И не хотел бы чтобы мое дитяте тоже стало юристом.
Автор: koivu
Дата: 31.03.2011 17:49
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
А ведь все это можно сделать достаточно просто - оставлять отсрочку от армии только на технических специальностях вузов, с соответствующей военной кафедрой для резервистов. Тогда половина этих дутых псеводгуманитарных институтов сама закроется, а на технарей будет конкурс...
Я вам расскажу, что будет: все эти абитуриенты, которые раньше платили бабло и поступали в гуманитарные институты, будет нести это бабло в тех. вузы, причем нести будет окольными путями ("целевой набор", "целевики", платники и другие прекрасные способы). При таком раскладе у нормальных людей шансов поступить в МИФИ, Бауманку, МГУ будет примерно столько же, сколько поступить бесплатно в МГИМО и Вышку. Если думаете, что это фантазирую, то зря: есть реализация этой стратегии на "Б" факультете МИФИ.
Автор: Коати
Дата: 31.03.2011 17:49
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
До меня наконец, дошло, что мне напомнил ответ моей детки - анекдот про Вовочку. "Я не знаю. кем стану, но один хрен работать тоже не буду":))
Автор: Коати
Дата: 31.03.2011 17:54
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
А че обижатся, я вот тоже не считаю что юрист это нормальная профессия. И не хотел бы чтобы мое дитяте тоже стало юристом.
Хороший юрист - это таки профессия. Хороший цивилист, или спец по уголовному праву. Но вот эти самые коммерческие ВУЗы и факультеты понавыпускали столько этого добра (как, впрочем, и экономистов), что у нас, к примеру, в объявлениях о работе приличные организации уже давно пишут в требованиях к соискателю, что дипломы негосударственных вузов не котируются.
Автор: LoneWolf
Дата: 31.03.2011 17:56
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
В техвузы шли девочки, чтобы выйти замуж, и мальчики, чтобы не идти в армию.
Жень, не в обиду. Ты сам-то в техвузе учился? Ась? то-то. Рабинович, когда пел тебе Yesterday по телефону - сильно фальшивил.
Автор: koivu
Дата: 31.03.2011 17:56
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Вот на то и конкурс и учеба тяжелая, чтобы плевела отсеялись.
Например, у "платников" и "целевиков" свой конкурс, с бюджетниками они не конкурируют. Это раз.
Во вторых, в МИФИ, например, существует такой позор: контракты называется.
Это если человек не сдал зачетную или экзаменационную сессию, ему предлагается за деньги пройти двух (что ли) недельный курс по несданному предмету, а потом сдавать заново. Ви таки будете смеяться, но даже из тех, кто этот курс прослушал, сдают далеко не все, при том, что при пересдаче после контракта задают вопросы типа "знаете ли вы закон Ома" и "продифференцируйте ln x".
Вот щас март закончится. Так ведь до сих пор тех, кто ЗАЧЕТНУЮ зимнюю сессию не закрыл, говорят не отчислили. Ну и те, кто экзаменационную сессию не закрыл, тоже дрыгаются.
Угадайте, как все это влияет на мотивацию к обучению и, в результате, на качество самого обучения?


Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Есть в стране промышленность, а вот кадров не хватает.
Может быть. Наверное, потому что з.п. меньше, чем у дворника?

Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Потому что все идут в эффективные менеджеры и юристы.
Люди не дураки. Варить нефть и ковать газ очень, очень выгодно. Говорят.
Автор: koivu
Дата: 31.03.2011 17:58
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
А че обижатся, я вот тоже не считаю что юрист это нормальная профессия. И не хотел бы чтобы мое дитяте тоже стало юристом.
Почему? Ну, "юрист всегда в грязи, того не скроем..." (ну и т.д).
Ну так ведь у инженеров, скажем, свои сложности.
Автор: Коати
Дата: 31.03.2011 18:01
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от koivu >>>
Я вам расскажу, что будет: все эти абитуриенты, которые раньше платили бабло и поступали в гуманитарные институты, будет нести это бабло в тех. вузы, причем нести будет окольными путями ("целевой набор", "целевики", платники и другие прекрасные способы). При таком раскладе у нормальных людей шансов поступить в МИФИ, Бауманку, МГУ будет примерно столько же, сколько поступить бесплатно в МГИМО и Вышку. Если думаете, что это фантазирую, то зря: есть реализация этой стратегии на "Б" факультете МИФИ.
ну, если они смогут там учиться и получать знания, усваивать их в том объеме, в котором они предлагаются - пусть несут. Меня, к примеру, там бы ничему не научили, хоть осыпь я золотом всех пр5еподавателей - не дано мне постичь даже минимальную техническую премудрость. А диплом как бумажка, чтобы с дипломом бауманки мерчендайзером в Пятерочке работать - вот была бы охота за него платить. :) Платят-то в расчете на будущие дивиденды, а какие могут быть дивиденды, если поступил за деньги, сдавал экзамены за деньги, диплом за него написали-нарисовали за деньги, а в голове осталось только где на факультете курилка и столовая? То, что король голый, сразу выяснят на производстве. То же самое с естественными науками, как в фильме Гараж, про переселение обезъян в Сибирь, где они будут кедровые шишки собирать.
Автор: Хорёк из дома
Дата: 31.03.2011 18:03
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Потому что все с ног на голову поставлено: человек должен сначала получать специальность (физик, химик, историк, филолог), и при наличии склонности к преподаванию - получать специализацию "педагог". Вот тогда и результат будет, и в школе будет работать тот, кто этого на самом деле хочет.
Ещё подучить всякие науки по обращению с детьми.
Автор: Полицейский
Дата: 31.03.2011 18:08
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Хороший юрист - это таки профессия. Хороший цивилист, или спец по уголовному праву. Но вот эти самые коммерческие ВУЗы и факультеты понавыпускали столько этого добра (как, впрочем, и экономистов), что у нас, к примеру, в объявлениях о работе приличные организации уже давно пишут в требованиях к соискателю, что дипломы негосударственных вузов не котируются.
Я обычно говорю так, юристов России мало, а вот людей с дипломом юриста до фига. Собственно я когда набираю людей на работу не отдаю какого-либо предпочтения какого-нибудь вузу. Если человек с головой он свои знания и в коммерческой шарашке получит, хотя безусловно в хорошем вузе теоретическая база будет лучше. Но как показа мой личный опыт как руководителя одно из юр. подразделений компании люди приходящие из пристижных вызов очень часто имеют много понтов, огромные аппетиты по з/п и столько же мало знаний как и из коммерческой шараги. Я собственно сам заканчивал юр. фак пед вуза, что сами понимаеет не самое типа крутое заведение. хотя мой юрфак и был очень не плох, но все же до уровня например УГЮА явно не дотягивал. В окнечном счете хороший юрист становится им только через практику. Большинство моих сотрудников наприме или функционально подчиненных мне региональных подразделений заканчивали далеко не самые престижные вузы. Вон у меня один сотрудник вообще трудовую карьеру начинал кровельщиков, обучаясь на вечерке в одном из полукоммерческих вузов.
Автор: koivu
Дата: 31.03.2011 18:08
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Коати >>>
ну, если они смогут там учиться и получать знания, усваивать их в том объеме, в котором они предлагаются - пусть несут.
Вы пост про контракты прочитали? Нет, по гамбургскому счету, учиться и получать знания они не смогут. Но их и не выгонят. Уровень обучения в вузе упадет сразу и категорически. Потому что, чтобы нормально учиться, надо сильно напрягаться. Иногда очень сильно. А зачем, если есть "проход сбоку", причем по сходной цене. А идейных студентов всегда мало. И, кстати, в подобной атмосфере им учиться очень тяжело. Отчасти потому, что подобное устройство учебного, с позволения сказать, процесса, влияет и на мироощущение преподавателей. И не в лучшую сторону. И процесс гниения происходит с какой-то феерической скоростью. Не все могут ему сопротивляться.

Цитата:
Сообщение от Коати >>>
Платят-то в расчете на будущие дивиденды, а какие могут быть дивиденды, если поступил за деньги, сдавал экзамены за деньги, диплом за него написали-нарисовали за деньги, а в голове осталось только где на факультете курилка и столовая? То, что король голый, сразу выяснят на производстве.
А потом вы устраиваетесь ПО ЗНАКОМСТВУ.
Все формальные требования при этом соблюдены: диплом-то есть.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Высшее Образование для наших детей и вообще



Часовой пояс GMT +2, время: 23:57.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Имеются пластиковые горшки оптом ручная роспись
купить кровать с матрасом недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100