Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Выборы в России. Ну, как там?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Dragon
Дата: 13.02.2012 19:17
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Проблема в том, что до последнего времени контроль за соблюдением трудового законодательства был не очень эффективным. Но вот с этого года будут улучшения.
1. Смотря где.
2. С отменой лицензирования, и т.п. процедур, эффективность воздействия органов надзора резко упала - "терять стало нечего".
Автор: Бывший Мент
Дата: 13.02.2012 19:19
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Хантер тут писал примерную схему, как это будет происходить.
Схема Хантера - это там где он писал что-то вроде "а теперь, дружок, поработай 60 часов, но без оплаты сверхурочных"? Так это не схема, это беллетристика, фэнтези, хоррор. Все что угодно, но не схема.

Где бы вообще ссылку на прямую речь Прохорова про 60 часов найти? Я не смог.
Автор: Dragon
Дата: 13.02.2012 19:26
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Схема Хантера - это там где он писал что-то вроде "а теперь, дружок, поработай 60 часов, но без оплаты сверхурочных"? Так это не схема, это беллетристика, фэнтези, хоррор. Все что угодно, но не схема.

Где бы вообще ссылку на прямую речь Прохорова про 60 часов найти? Я не смог.
Я пытался найти, в своё время, не удалось, я решил, что это очередная утка журналамеров. Т.к. любой производственник прекрасно понимает к чему это приведёт его производство. Политик тоже должен понимать и примеры США весьма убедительны.
Автор: Piligrim
Дата: 13.02.2012 19:28
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
Вот не надо прохоровскую херню повторять.
Идея - чтобы все работали 60 часов в неделю, без повышенной оплаты за сверхурочные. И ввести всем срочные трудовые договоры, заключаемые на год,
Как-то... че-то... мозги поломать можно от такого поста!
Автор: Омар Хаим
Дата: 13.02.2012 19:36
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Где бы вообще ссылку на прямую речь Прохорова про 60 часов найти? Я не смог.
Цитата:
Поправки комитета по рынку труда и кадровым стратегиям РСПП, который возглавляет Михаил Прохоров, предлагают узаконить с согласия работника возможность 60-часовой рабочей недели, вводят понятие "дистанционной работы", а также снимают социальные гарантии с тех, кто поступил в учебное заведение самостоятельно — работодатели предлагают предоставлять оплачиваемые отпуска для сдачи экзаменов только тем работникам, которых они сами направили на обучение.
http://www.kommersant.ru/doc/1532428
Это статья из Коммерсанта от 1.11.2010, год с лишним назад. Фигурант за прошедшее время ни разу не комментировал, что его неправильно поняли, исказили предложения или что-нибудь еще в этом роде.
Автор: Чечако
Дата: 13.02.2012 19:38
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Схема Хантера - это там где он писал что-то вроде "а теперь, дружок, поработай 60 часов, но без оплаты сверхурочных"? Так это не схема, это беллетристика, фэнтези, хоррор. Все что угодно, но не схема.

Где бы вообще ссылку на прямую речь Прохорова про 60 часов найти? Я не смог.
Есть текст поправки в ТК, которую предлагал РСПП.

Текст, к которому предлагается поправка
Статья 97. Работа за пределами установленной продолжительности рабочего времени
Работодатель имеет право в порядке, установленном настоящим Кодексом, привлекать работника к работе за пределами продолжительности рабочего времени, установленной для данного работника в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором (далее – установленная для работника продолжительность рабочего времени):
для сверхурочной работы (статья 99 настоящего Кодекса);
если работник работает на условиях ненормированного рабочего дня (статья 101 настоящего Кодекса).

Содержание поправки
Дополнить статью 97 новой частью второй.

Новая редакция текста ТК РФ с учетом предлагаемой поправки
Статья 97. Работа за пределами установленной продолжительности рабочего времени
Работодатель имеет право в порядке, установленном настоящим Кодексом, привлекать работника к работе за пределами продолжительности рабочего времени, установленной для данного работника в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором (далее - установленная для работника продолжительность рабочего времени):
для сверхурочной работы (статья 99 настоящего Кодекса);
если работник работает на условиях ненормированного рабочего дня (статья 101 настоящего Кодекса).
По просьбе работника и на основании его письменного заявления работодатель может разрешить работнику работу по той же профессии, специальности или должности за пределами нормальной продолжительности рабочего времени без оформления внутреннего совместительства. При этом общая продолжительность рабочего времени не может превышать 60 часов в неделю и двенадцати часов в день. Такая работа не является сверхурочной и оплачивается в размере, установленном в трудовом договоре.
Автор: Dragon
Дата: 13.02.2012 19:43
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
http://www.kommersant.ru/doc/1532428
Это статья из Коммерсанта от 1.11.2010, год с лишним назад. Фигурант за прошедшее время ни разу не комментировал, что его неправильно поняли, исказили предложения или что-нибудь еще в этом роде.
Вилами по воде. Сами предложения не озвучены. Трактовка возможна в + и в -.
Так что не факт.
Автор: Омар Хаим
Дата: 13.02.2012 19:45
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Вилами по воде. Сами предложения не озвучены. Трактовка возможна в + и в -.
Так что не факт.
Ну вон, Чечако конкретный текст привел, комментируйте.
Автор: В
Дата: 13.02.2012 19:45
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
По просьбе работника и на основании его письменного заявления работодатель может разрешить работнику работу по той же профессии, специальности или должности за пределами нормальной продолжительности рабочего времени без оформления внутреннего совместительства. При этом общая продолжительность рабочего времени не может превышать 60 часов в неделю и двенадцати часов в день. Такая работа не является сверхурочной и оплачивается в размере, установленном в трудовом договоре.
ну вот супруга моя так и работает. На двоих они поделили ставку третьего работника. И никто сверхурочных не платит.
И все довольны. В первую очередь больничка.
Автор: Бывший Мент
Дата: 13.02.2012 19:46
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Это статья из Коммерсанта от 1.11.2010, год с лишним назад. Фигурант за прошедшее время ни разу не комментировал, что его неправильно поняли, исказили предложения или что-нибудь еще в этом роде.
Сенкс. Как я понял, это предложение какого-то одного из комитетов РСПП. И уж кто именно это предложил - сам ли гражданин Прохоров или кто-то из этого комитета - ХЕЗ. Но все кричат про Прохорова.

В цитате от Чечако ничего страшного не вижу. Понятно, что дьявол - он в деталях, но по букве все более-менее прилично.
Автор: Летчик запаса
Дата: 13.02.2012 19:48
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Где бы вообще ссылку на прямую речь Прохорова про 60 часов найти? Я не смог.
60 часов - это не из личных слов Прохорова, это из инициированного РСПП проекта N 458192-5 федерального закона "О внесении изменений в Трудовой кодекс РФ", поданного в комитет Государственной Думы РФ по труду и социальной политике.

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Проект
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

Статья 1
Внести в Трудовой кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 3; 2006, N 27, ст. 2878; N 52, ст. 5498; 2008, N 30, ст. 3613) следующие изменения:

1) Часть четвертую ст.58 изложить в следующей редакции:
«Срочный трудовой договор может быть продлен на новый срок (но не более чем на 5 лет) на прежних условиях либо может быть перезаключен с внесением в него необходимых дополнений и изменений, определенных сторонами. В случае, когда ни одна из сторон не потребовала продления, перезаключения либо расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок»;

2) в статье 59:
а) в абзаце втором части второй исключить слова «, численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания - 20 человек)»;

б) дополнить часть вторую абзацами десятым – двенадцатым следующего содержания:
«с лицами, поступающими на работу впервые;
при создании новой организации;
с лицами, окончившими образовательные учреждения среднего и высшего профессионального образования и впервые поступающими на работу по полученной специальности. При этом трудовой договор не может быть заключен на срок менее одного года;
с лицами, отработавшими менее года в соответствующей сфере деятельности и не имеющими в связи с этим достаточного опыта работы»;

в) дополнить статью частью четвертой следующего содержания:
«По инициативе работодателя трудовой договор с работником, достигшим возраста 60 лет и имеющим право на полную трудовую пенсию (с принимаемым на работу или уже находящимся в трудовых отношениях с работодателем), может быть ограничен определенным сроком (от 1 года до 5 лет). По соглашению сторон этот срок может продлеваться. Об ограничении трудового договора определенным сроком работодатель уведомляет работника в порядке, установленном ст.74 настоящего Кодекса»

3) в части четвертой статьи 70:
а) абзац четвертый исключить;
б) абзац пятый изложить в следующей редакции:
«лиц, окончивших имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения начального, среднего и высшего профессионального образования и впервые поступающих на работу по полученной специальности в течение одного года со дня окончания образовательного учреждения, если эти лица обучались по направлению и (или) за счет работодателя»;

4) абзац третий ст.72.2. изложить в следующей редакции.
«Перевод работника без его согласия на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же работодателя допускается также в случаях простоя (временной приостановки работы по причинам экономического, технологического, технического или организационного характера), временного сокращения объемов выпускаемой продукции в организации по причинам, не зависящим от работодателя, необходимости предотвращения уничтожения или порчи имущества либо замещения временно отсутствующего работника, если простой или необходимость предотвращения уничтожения или порчи имущества, либо замещения временно отсутствующего работника вызваны чрезвычайными обстоятельствами, указанными в части второй настоящей статьи. При этом перевод на работу, требующую более низкой квалификации, допускается только с письменного согласия работника»;

5) части первую и вторую ст.74 изложить в следующей редакции:
«В случае, когда по причинам экономического характера (существенное изменение экономических условий на рынке соответствующих товаров, работ (услуг), в том числе снижение объемов производства, спроса на товары (работы, услуги) и другие причины), а также по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.
О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее, чем за один месяц, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом»;

6) дополнить статью 97 частью второй следующего содержания:
«По просьбе работника и на основании его письменного заявления работодатель может разрешить работнику работу по той же профессии, специальности или должности за пределами нормальной продолжительности рабочего времени без оформления внутреннего совместительства. При этом общая продолжительность рабочего времени не может превышать 60 часов в неделю и двенадцати часов в день. Такая работа не является сверхурочной и оплачивается в размере, установленном в трудовом договоре»;

7) в части первой статьи 173 исключить слова «или поступившим самостоятельно»;

8) в части первой ст.174 исключить слова «или поступившим самостоятельно»;
9) часть первую ст.175 изложить в следующей редакции:
«Работникам, направленным работодателем на обучение в имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения начального профессионального образования независимо от их организационно-правовых форм и успешно обучающимся в этих учреждениях, предоставляются дополнительные отпуска с сохранением среднего заработка для сдачи экзаменов на 30 календарных дней в течение одного года»;

10) главу 49 изложить в следующей редакции:
«Глава 49. ОСОБЕННОСТИ РЕГУЛИРОВАНИЯ ТРУДА РАБОТНИКОВ, ВЫПОЛНЯЮЩИХ РАБОТУ ДИСТАНЦИОННО

Статья 310. Работники, выполняющие работу дистанционно
Работниками, выполняющими работу дистанционно (надомная и другая работа с возможностью удаленного доступа) считаются лица, заключившие трудовой договор без определения в нем места работы и выполняющие работу вне производственных помещений работодателя. Если иного не предусмотрено трудовым договором, работник распределяет рабочее время по своему усмотрению и может выполнять работу с привлечением членов его семьи или других лиц (при этом трудовые отношения между работодателем и привлекаемыми к работе лицами не возникают).
Порядок и условия обеспечения работников, выполняющих работу дистанционно, оборудованием, инструментами, документацией и иными средствами, необходимыми для выполнения ими трудовых обязанностей, определяются трудовым договором.
На работников, выполняющих работу дистанционно, распространяется действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, с особенностями, установленными настоящим Кодексом.
С работником, выполняющим работу дистанционно, заключается срочный трудовой договор.

Статья 311. Условия, при которых допускается выполнение работ дистанционно
Работа, выполняемая работником дистанционно, не может быть противопоказана ему по состоянию здоровья и должна выполняться работником в условиях, соответствующих требованиям охраны труда.
Ответственность за выполнение указанных требований возлагается на работника.

Статья 312. Расторжение трудового договора с работниками, выполняющими работу дистанционно
Расторжение трудового договора с работниками, выполняющими работу дистанционно, производится по основаниям, предусмотренным трудовым договором».

Статья 2.
Настоящий Федеральный закон вступает в силу _____________ 2010 года.
Президент
Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ
Москва, Кремль


Поправки РСПП по введению "добровольной" 60-часовой рабочей недели так и не были внесены в Государственную Думу РФ.
Автор: Чечако
Дата: 13.02.2012 19:49
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Хорёк из дома >>>
И ввести всем срочные трудовые договоры, заключаемые на год, чтобы никто пикнуть не мог насчёт переработки и повышения з/п под угрозой неперезаключения договора на следующий год.
Это у нас уже хрен знает сколько лет работает.
Автор: Омар Хаим
Дата: 13.02.2012 19:52
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Сенкс. Как я понял, это предложение какого-то одного из комитетов РСПП. И уж кто именно это предложил - сам ли гражданин Прохоров или кто-то из этого комитета - ХЕЗ. Но все кричат про Прохорова.

В цитате от Чечако ничего страшного не вижу. Понятно, что дьявол - он в деталях, но по букве все более-менее прилично.
Прохоров, на секундочку, возглавлял этот комитет. И он не ИВС, дабы что-то творилось "вопреки" его пожеланиям. Так шта, приложил он свои лапки к этим предложениям.

А ничего страшного - это увеличение рабочего дня по основному месту работы без оплаты и нормирования сверхурочных, всего-то. В полтора раза.
Автор: Летчик запаса
Дата: 13.02.2012 19:52
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Сенкс. Как я понял, это предложение какого-то одного из комитетов РСПП.
Комитет по рынку труда и кадровым стратегиям, Прохоров - председатель. Так что предложение таки выдвигал на голосование и обсуждение он, пусть даже формально.
Автор: Чечако
Дата: 13.02.2012 19:52
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Сенкс. Как я понял, это предложение какого-то одного из комитетов РСПП. И уж кто именно это предложил - сам ли гражданин Прохоров или кто-то из этого комитета - ХЕЗ. Но все кричат про Прохорова.

В цитате от Чечако ничего страшного не вижу. Понятно, что дьявол - он в деталях, но по букве все более-менее прилично.
Прохоров в РСПП был какая-то шишка, которая принимала активное участие в подготовке поправок. Что-то типа председателя комитета по труду.
Вот на него всех собак и вешают.
Автор: В
Дата: 13.02.2012 19:52
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Так вот там прямой запрет на переработки существует. Нет, никто не запрещает работать больше, но у другого работодателя. .
а точнее почитать?

Я внизу пример привёл. из больничной работы. Ровно также дело обстоит в школах. Берут учителя ставки в своей же школе.

А вот у нас низзя. Даже на другой должности. Но вполне не запрещают работать по совместительству в другой конторе. Даже на полную ставку. т.е 82 часа в неделю
Автор: Dragon
Дата: 13.02.2012 19:53
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Сенкс. Как я понял, это предложение какого-то одного из комитетов РСПП. И уж кто именно это предложил - сам ли гражданин Прохоров или кто-то из этого комитета - ХЕЗ. Но все кричат про Прохорова.
В цитате от Чечако ничего страшного не вижу. Понятно, что дьявол - он в деталях, но по букве все более-менее прилично.
Аналогично. Плюс возникает вопрос - начисление з/п исходя из данного пункта как идёт? По одной ставке, по 1,5 или на усмотрение администрации?
Автор: Чечако
Дата: 13.02.2012 19:54
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от В >>>
а точнее почитать?

Я внизу пример привёл. из больничной работы. Ровно также дело обстоит в школах. Берут учителя ставки в своей же школе.

А вот у нас низзя. Даже на другой должности. Но вполне не запрещают работать по совместительству в другой конторе. Даже на полную ставку. т.е 82 часа в неделю
Ты пытаешься воззвать к разуму. Неблагодарное занятие, я тебе доложу...
Автор: Стройбат2
Дата: 13.02.2012 19:55
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от В >>>
Я внизу пример привёл. из больничной работы. Ровно также дело обстоит в школах. Берут учителя ставки в своей же школе.
Так они хотят их брать. Пусть берут. А я вот не хочу. И не хочу чтобы меня к этому принуждали.
Автор: В
Дата: 13.02.2012 19:55
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
А ничего страшного - это увеличение рабочего дня по основному месту работы без оплаты и нормирования сверхурочных, всего-то. В полтора раза.
по желанию работника.
Автор: В
Дата: 13.02.2012 19:55
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Так они хотят их брать. Пусть берут. А я вот не хочу. И не хочу чтобы меня к этому принуждали.
это у тебя зряплата хорошая. А в школе и в медицине к этому принуждают копеечные зарплаты
Автор: Бывший Мент
Дата: 13.02.2012 19:55
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Ты пытаешься воззвать к разуму. Неблагодарное занятие, я тебе доложу...
Тьфу, зарекался ведь...
Автор: В
Дата: 13.02.2012 19:56
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Ты пытаешься воззвать к разуму. Неблагодарное занятие, я тебе доложу...
Много слов. Проще пиши - Кенгуру (с)
Автор: Омар Хаим
Дата: 13.02.2012 19:57
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от В >>>
по желанию работника.
Ага, по желанию. Будь ты реалистом, это просто приведет к увеличению рабочего дня, ибо будет выгодно работодателю, только и всего. С дополнительной работой ты сам решаешь, брать тебе ее или нет. С основной так не получится.
Автор: Летчик запаса
Дата: 13.02.2012 19:57
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Фигурант за прошедшее время ни разу не комментировал, что его неправильно поняли, исказили предложения или что-нибудь еще в этом роде.

Прохоров: 60 часов в неделю работать должен только тот, кто хочет иномарку и японский телевизор

Общественность неправильно поняла идею 60-часовой рабочей недели, которую выдвигал бизнесмен Михаил Прохоров, в конце июня возглавивший партию «Правое дело». Об этом в своем блоге написал сам Прохоров.

«Мы только сказали о возможности работать 60 часов в неделю – по желанию, если работник и работодатель оба хотят этого и не хотят лишних сложностей с оформлением, и получили такой feedback (такую реакцию. – «Газета.Ru»)… Я такого, признаться, не ожидал. Люди даже не берут на себя труда немного подумать. Сразу пошли эмоции, выплеск. Странно. Взрослые вроде люди», – пишет md-prokhorov.

В своей записи Прохоров уточнил, что именно он имел в виду в ноябре 2010 года, когда комитет по рынку труда и кадровым стратегиям РСПП под его руководством разработал проект поправок к Трудовому кодексу, предусматривающих 60-часовую рабочую неделю.

По мнению Прохорова, больше работать нужно тем, кто хочет больше потреблять, то есть «белым воротничкам», рассчитывающим на «иномарки, японские телевизоры и отпуска за границей».

«Я не говорю про шахтеров, металлургов и рабочих у станка. Там с интенсивностью труда куда лучше, чем у «белых воротничков»... «Белые воротнички» – это 80 процентов. И они, в общем-то, больше всех хотят потреблять. А мы говорим: «ребята, если мы хотим больше потреблять, надо начинать больше и лучше работать». По-другому никак», – написал бизнесмен.


При этом Прохоров отметил, что социализм рухнул именно потому, что всем платили прожиточный минимум, «всех худо-бедно кормили и работать никто не хотел». Такая же ситуация – «европейский социализм» – привела к коллапсу и несколько стран Евросоюза.


Но справедливо говоря, все им сказанное (и все, проталкиваемое РСПП) - надо делить на 8 и внимательно и критически разбирать. Ибо РСПП представляет интересы только одной стороны - работодателя-эксплуатанта трудовых кадров. И если дать им волю, они заставят население пахать по 20 часов за миску риса.
Автор: В
Дата: 13.02.2012 19:58
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>

[i]О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
а зачем всё то копировать?
Автор: Летчик запаса
Дата: 13.02.2012 19:59
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от В >>>
а зачем всё то копировать?
Ссылки не осталось, только текст. А искать долго, а я уже домой собираюсь ехать.
Автор: В
Дата: 13.02.2012 20:00
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Ага, по желанию. Будь ты реалистом, это просто приведет к увеличению рабочего дня, ибо будет выгодно работодателю, только и всего.
не хочешь так работать - увольняйся. Барщины у нас нет. И автоматами- пулемётами никто никого не заставляет работать.

ИМХО - нужен закон о минимальной часовой оплате труда. А там уже все придут к договорённости
Автор: В
Дата: 13.02.2012 20:01
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Ссылки не осталось, только текст. А искать долго, а я уже домой собираюсь ехать.
из всего текста нудна всего одна статья...
Учитесь у Чечако!
Автор: Чечако
Дата: 13.02.2012 20:01
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от В >>>
Много слов. Проще пиши - Кенгуру (с)
Я не отследил зарождение сумчатого, посему не в курсе...
Автор: Стройбат2
Дата: 13.02.2012 20:02
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от В >>>
по желанию работника.
Заявления на отпуск за свой счёт тоже все пишут по своему собственному желанию. ИЧСХ иногда все как один. Полным составом предприятия.
Цитата:
Сообщение от В >>>
это у тебя зряплата хорошая. А в школе и в медицине к этому принуждают копеечные зарплаты
Гмгм. А поднять булки со стула и пойти зарабатывать деньги карма не позволяет? Частным образом,например. И сейчас это можно. Хочешь- протирай стул на две ставки не хочешь- трать это время с большей пользой.
А вот будет ли выбор в случае принятия прохоровских поправок?

Во многих фирмах субботы для сотрудников и сейчас, в нарушение действующего законодательства рабочие.
Автор: Омар Хаим
Дата: 13.02.2012 20:03
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от В >>>
не хочешь так работать - увольняйся. Барщины у нас нет. И автоматами- пулемётами никто никого не заставляет работать.

ИМХО - нужен закон о минимальной часовой оплате труда. А там уже все придут к договорённости
И чо? Ты думаешь, где-то условия работы будут отличаться? Вот серьезно, кто-то добровольно будет держать работников на 8-часовом дне?
Автор: Hunter
Дата: 13.02.2012 20:05
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Гы-гымс... А какую экранизацию смотрели?
Да я обе три видел. (Третья польская - полное барахло по-моему). Вот и перещелкнуло в голове. Думаю одно, а пишу другое. Но фильм Кары мне совсем не понравился. Так что в данном случае я Ульяновым обозвал Лаврова. Ничего, старики великодушны, я думаю простят.
Автор: В
Дата: 13.02.2012 20:05
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Чечако >>>
Я не отследил зарождение сумчатого, посему не в курсе...
http://bigler.ru/forum_vb/showpost.p...ostcount=16000
http://bigler.ru/forum_vb/showpost.p...ostcount=16623
Автор: Летчик запаса
Дата: 13.02.2012 20:06
Re: Выборы в России. Ну, как там?
... (подумал и стер)
Автор: Бывший Мент
Дата: 13.02.2012 20:06
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Заявления на отпуск за свой счёт тоже все пишут по своему собственному желанию. ИЧСХ иногда все как один. Полным составом предприятия.
О чем и речь. Если человек согласен, чтобы об него ноги вытирали, то и нынешний ТК этому не помеха.
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
А вот будет ли выбор в случае принятия прохоровских поправок?
Там же русским по белому написано: по заявлению работника.
Автор: Чечако
Дата: 13.02.2012 20:07
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Ладно, попытаю Хантера, откуда у него такие ассоциации...
Автор: Dragon
Дата: 13.02.2012 20:09
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
О чем и речь. Если человек согласен, чтобы об него ноги вытирали, то и нынешний ТК этому не помеха.
Там же русским по белому написано: по заявлению работника.
В одной организации в 200х свыше 300 человек подписались, что обед ночью - не рабочие часы (один час ночной смены - не рабочий). И в колдоговор внесли. Выбор простой - подписываешь или увольняешься.
Задача для управленца - сколько уволились?
Автор: В
Дата: 13.02.2012 20:10
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
И чо? Ты думаешь, где-то условия работы будут отличаться? Вот серьезно, кто-то добровольно будет держать работников на 8-часовом дне?
так держат жеж. В той же больничке не все на полторы ставки работают. Просто лень некоторым или ещё чего. Некоторые вообще на полставки работают. Добровольно.

И никто из руководства больницы не заставляет всех работать на полторы ставки
Автор: Бывший Мент
Дата: 13.02.2012 20:10
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Задача для управленца - сколько уволились?
Ни одного?



Часовой пояс GMT +2, время: 15:50.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Флорапласт декоративные бордюры для дома
мягкие кровати с подъемным механизмом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100