Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Украина, что там - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Абердин
Дата: 10.11.2013 13:35
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Если раньше чешская посуда, хрусталь, обувь, одежда, мебель проваливались в советский рынок без следа, и он был готов переварить любое количество товаров, то теперь чешская продукция оказалась никому не нужна
Читал в стародавниее времена, что весь чешский хрусталь очень быстро продавали в одном отделении ГУМа.
Автор: Абердин
Дата: 10.11.2013 13:39
Re: Украина, что там - 2
Опять сайт глючит. Отвечал, вроде. КБ.
Автор: YuryD
Дата: 10.11.2013 13:39
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
В Чехии масса проблем, невидимых глазом приезжего.

Например, согласно статистике около 60 % домохозяйств не имеют сбережений и живут от зарплаты и до зарплаты.
Примерно 20 % плотно погрязли в долгах,
В России - независимой и великой - точно так-же..
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.11.2013 13:40
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
Читал в стародавниее времена, что весь чешский хрусталь очень быстро продавали в одном отделении ГУМа.
Да ну. Он, конечно, раскупался, но с разбором. Огромные, дорогие, разлапистые вазы и люстры в полкомнаты пылились в магазинах, например, в "Хрустале" на Ленинском. А бюджетный хрусталь, да, уходил влет. Мне, кстати, всегда больше нравилась ГДРовская посуда.
В прошлом году в Карловых Варах ходили на завод хрусталя. Там у них музей. Завод дышит через раз. На мой взгляд, они сделали неверный маркетинговый ход - свой модельный ряд строят на образцах 100-200-летней давности. А тогда в моде были тяжелые, громоздкие, грубоватые вещи. Сейчас это никому не нужно, да и цены заоблачные, например, один бокал стоит около 100$.
Автор: Маркитант
Дата: 10.11.2013 13:43
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Вы в Праге палаточный лагерь бомжей у ж/д вокзала видели? Нет? В следующий раз ознакомьтесь. В Чехии потерять жилье - раз плюнуть, и приличные люди оказываются на улице.
Чехия по уровню машиностроения в Европе занимала второе место после Германии. Сейчас ситуация изменилась разительно. А так да, домики чистенькие, куч мусора нет.
Посмотрите, как обстоят дела в дорогих Карловых Варах. Встретить заброшенный полуразрушенный дом в центре - совсем не редкость. Легкая промышленность в значительной степени стоит (чехи ездят за одеждой на распродажи в Германию), работает только завод, производящий Бехеровку. Если раньше чешская посуда, хрусталь, обувь, одежда, мебель проваливались в советский рынок без следа, и он был готов переварить любое количество товаров, то теперь чешская продукция оказалась никому не нужна.

1. Снесли. Счас там под мостом поставили такие жилые контейнера, где бездомные люди могут посыться и переночевать.

2. Насчет Вар. Такие дома остаются прежде всего в результате неясного права собственности. Но потихоньку все разруливается, уж больно место вкусное.
Но Вары- это исключение. В других места все гораздо печальнее.

3. Насчет легпрома в точку. Умер. Осталось только производство технических тканей. Стеколка и фарфор снова задышали, но объемы совсем не те.

4. Да что легкая. Погибла большая часть металлургии (всемирно известная Польдовка в Кладно), автомобилестроение (Татра).

А что осталось - так давно уже и не чешское.

Да и раньше рабочий человек за тяжелый и опасный труд получал достойное вознграждение. Сейчас- в разы меньше пражского офисного планктона.

По сути - при сопоставимых с Германией ценах на питание, коммуналку и моторное топливо зарплаты в стране в 2 раза меньше.

Вот так вот примерно.
Автор: YuryD
Дата: 10.11.2013 13:45
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Ну и в США есть палаточные городки бомжей/стоянки фургонов. Но живут в США лучше всех, это никто уже не оспаривает, это медицинский факт.
США всегда спасала мобильность населения, способность взять и переехать в более хлебные края. А для этого в эпоху великой депрессии настроили хороших дорог. Автобаны в европопе, точнее в Германии, тоже появились не от хорошей жизни... Для России мобильность как принцип - неприемлема, (расстояния не те да и дорОги в общем) и только авантюристы могут себе позволить оторваться от корней...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.11.2013 13:45
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
В России - независимой и великой - точно так-же..
Нет. Вот, например:

Традиционно для измерения емкости рынка и его потенциала используется отношение объема кредитов к величине ВВП. В России в прошлом году эта цифра составила 12,4%. При том, что в большинстве стран мира показатель приближается к 50%, например в Центральной и Восточной Европы. В Литве, Польше, Латвии и Венгрии долговая нагрузка составляет 30–40% ВВП.

http://www.zrpress.ru/finance/v-ross...vye-dolgi.html

А вообще благосостояние граждан страны заметно по туризму. Скажем, в Восточной Европе еще лет 5 назад преобладали немцы, американцы и японцы. А теперь везде слышна русская речь. В отелях и магазинах повсеместно учат русский.
Автор: Абердин
Дата: 10.11.2013 13:46
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Мне, кстати, всегда больше нравилась ГДРовская посуда.
У нас офицеры ценили ГДР-овские сервизы. Типа "Мадонна" или "Мейсон". Подзабыл уже.
Автор: Маркитант
Дата: 10.11.2013 13:46
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Ну и в США есть палаточные городки бомжей/стоянки фургонов. Но живут в США лучше всех, это никто уже не оспаривает, это медицинский факт.
.
Вот как раз медицинский и не факт. Порядка 18 % населения вообще без медстраховки. То есть любое серьезное заболевание - и "пиздец котенку". Либо типо помрут, ибо остануться голыми.
Автор: Маркитант
Дата: 10.11.2013 13:47
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
У нас офицеры ценили ГДР-овские сервизы. Типа "Мадонна" или "Мейсон". Подзабыл уже.
Meisen. Майсенcкий фарфор.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.11.2013 13:51
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
2. Насчет Вар. Такие дома остаются прежде всего в результате неясного права собственности. Но потихоньку все разруливается, уж больно место вкусное.
Возможно, но, мне кажется, Вары на каком-то этапе повернули в неверную сторону. Вот в Венгрии термальные спа прямо в отелях, то есть выходишь из номера в халате, и прямо в бассейн. В КВ так можно только в Термале советской постройки, да еще спа строят в гранд отеле Пупп, который по слухам тоже принадлежит россиянам. Остальные отельчики - это только место для жилья, на спа и процедуры надо идти в санатории, а это не айс.
Поэтому турья на всех просто не хватает. Кроме того, если люди приехали лечить ноги или позвоночник, им без лифта никак, а большинство старых отелей лифтов не имеют. Молодежи в КВ делать вообще нечего, поэтому курорт потихонечку теряет привлекательность. Мы, например, перебрались в Венгрию. И спа лучше, и вода термальная эффективнее, да и дешевле заметно.
Автор: Маркитант
Дата: 10.11.2013 13:52
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да ну. Он, конечно, раскупался, но с разбором. Огромные, дорогие, разлапистые вазы и люстры в полкомнаты пылились в магазинах, например, в "Хрустале" на Ленинском. А бюджетный хрусталь, да, уходил влет. Мне, кстати, всегда больше нравилась ГДРовская посуда.
В прошлом году в Карловых Варах ходили на завод хрусталя. Там у них музей. Завод дышит через раз. На мой взгляд, они сделали неверный маркетинговый ход - свой модельный ряд строят на образцах 100-200-летней давности. А тогда в моде были тяжелые, громоздкие, грубоватые вещи. Сейчас это никому не нужно, да и цены заоблачные, например, один бокал стоит около 100$.
Это был Мозер? Так у них тактика такая, впаривать "эксклюзив".

Остальные перешли на массовое производство бессвинцового хрусталя. Тонкие винные бокалы, прежде всего. Рестораны и бары постоянно закупают.
Автор: Абердин
Дата: 10.11.2013 13:52
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Meisen. Майсенcкий фарфор.
Спасибо! Нам, срочникам, это не по карману было, но вещь хорошая.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.11.2013 13:53
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
У нас офицеры ценили ГДР-овские сервизы. Типа "Мадонна" или "Мейсон". Подзабыл уже.
В гарнизоне в гости придешь, если "Мадонны" в серванте, значит, в ГДР служил. И еще двухкассетники Шарп 777.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.11.2013 13:55
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Это был Мозер? Так у них тактика такая, впаривать "эксклюзив".

Остальные перешли на массовое производство бессвинцового хрусталя. Тонкие винные бокалы, прежде всего. Рестораны и бары постоянно закупают.
Да, Мозер. Между прочим, купить правильный цветной чешский хрусталь - проблема. По-моему, лучше всех Caesar, остальные делают крашеный. Нам нравится черный хрусталь, но, к сожалению, наборы только из черного не продают, только разноцветные, и на столе получается попугайский вольер.
Автор: Абердин
Дата: 10.11.2013 13:55
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В гарнизоне в гости придешь, если "Мадонны" в серванте, значит, в ГДР служил. И еще двухкассетники Шарп 777
Значит склероз мне не изменяет.
Автор: Маркитант
Дата: 10.11.2013 14:00
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Возможно, но, мне кажется, Вары на каком-то этапе повернули в неверную сторону. Вот в Венгрии термальные спа прямо в отелях, то есть выходишь из номера в халате, и прямо в бассейн. В КВ так можно только в Термале советской постройки, да еще спа строят в гранд отеле Пупп, который по слухам тоже принадлежит россиянам. Остальные отельчики - это только место для жилья, на спа и процедуры надо идти в санатории, а это не айс.
Поэтому турья на всех просто не хватает. Кроме того, если люди приехали лечить ноги или позвоночник, им без лифта никак, а большинство старых отелей лифтов не имеют. Молодежи в КВ делать вообще нечего, поэтому курорт потихонечку теряет привлекательность. Мы, например, перебрались в Венгрию. И спа лучше, и вода термальная эффективнее, да и дешевле заметно.
Традиционное чешское крохоборство.

Да и в Варах лечили всегда прежде всего заболевания ЖКТ для страдавшей от гастрономических излишеств буржуазии (а потом номенклатуры). А в этом прогуки на свежем воздухе- самое то. Для болезней опорно двигательного есть другие курорты. В том числе и и по-настоящему медицинские.
Насчет перспектив КВ - в точку. Многие ездят чисто из бренда, ЦКовский курот как никак. Но это уходящее поколение. А молодежи маловато там совсем. Да и делать им там нечего.

А насчет Венгрии согласен.
Автор: Piligrim
Дата: 10.11.2013 14:01
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А вообще благосостояние граждан страны заметно по туризму.
Скорее - по пенсиям.
Автор: YuryD
Дата: 10.11.2013 14:02
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Meisen. Майсенcкий фарфор.
:) Фарфор у офицера :) Наши офицеры в ГДР ценили немного иное, иногда даже нематериальное типа посмотреть в ТВ... Оптика, микросхемы даже серии D, микроинструмент, стеклотестолит и средства его обработки... В СССР вообще не было ничего подобного, даже технологий для дома ... Кто-бы знал, что после обработки коечем военным , алюминиеваемая передняя панель чегото домашнего вдруг станет белоснежной, а далее - лаком немецким её покрыть - и супервид.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.11.2013 14:04
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Насчет перспектив КВ - в точку. Многие ездят чисто из бренда, ЦКовский курот как никак. Но это уходящее поколение. А молодежи маловато там совсем. Да и делать им там нечего.
Видели в КВ забавную парочку. Мужик лет 55, толстый, лысый, в советских трениках (я и не знал, что они еще остались), в шлепанцах. За резинкой айфон и толстенный бумажник, а рядом с ним дама модельной внешности, упакованная, ухоженная. Причем не из эскорт-сервиса, а явно жена. Парочка, конечно, наша. Гуляли вдоль Теплы на самом видном месте.
Автор: Абердин
Дата: 10.11.2013 14:07
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
:) Фарфор у офицера :) Наши офицеры в ГДР ценили немного иное,
Дмитрич! Ты наверное при выводе служил? Там полный беспредел был.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 10.11.2013 14:08
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
:) Фарфор у офицера :) Наши офицеры в ГДР ценили немного иное, иногда даже нематериальное типа посмотреть в ТВ... Оптика, микросхемы даже серии D, микроинструмент, стеклотестолит и средства его обработки... В СССР вообще не было ничего подобного, даже технологий для дома ...
Ну сказки-то чего рассказывать? В Москве купить стеклотекстолит, хлорное железо, инструмент было не проблемой даже мне, школьнику. Радиодетали. микрухи тоже были, не любые, разумеется.
А у офицеров были жены, которые обычно не работали, а единственным развлечением была ходьба по магазинам. Вот они-то сервизы и ковры и покупали.
Автор: Маркитант
Дата: 10.11.2013 14:10
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да, Мозер. Между прочим, купить правильный цветной чешский хрусталь - проблема. По-моему, лучше всех Caesar, остальные делают крашеный. Нам нравится черный хрусталь, но, к сожалению, наборы только из черного не продают, только разноцветные, и на столе получается попугайский вольер.

Я и говорю, крохоборы, мня. Чехии ИМХО очень сильно вредит сейчас то, что менталитет наиболее активной части населения (25-45) сформировался в период смены хоз моделей и активного проникновение американского менталитета быстрого обогащения.
А вот почему-то немецкой рачительности, добросовестности и терпеливой наработке капитала (присущей и чешскому старшему поколению) места не нашлось. И получаются автодороги по цене в полтора разы дороже автобанов, но приходящие в негодность за несколько лет.

Это обобщение, не совсем корректное. Но в Праге это видно.
Люди двух поколений как будто с разных планет.

Мой сосед, массажист сборной по футболу, высказывается по этому поводу гораздо жестче. И открыто жалеет, что не уехал когда была возмодность. Хотя у него все тут достаточно благополучно. Просто его бесит все это казнокрадство и чванство.
Автор: YuryD
Дата: 10.11.2013 14:14
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну сказки-то чего рассказывать? В Москве купить стеклотекстолит, хлорное железо,
1981-1983. В моих краях это было вообще недоступно, поэтому в моем дембельском чемодане был лист стеклотестолита правильного, офицеры после "славянки" на шмоне на КПП просто улыбались... Далее - травили отнюдь не хлорным железом, было что-то иное, белое в порошке и в растворе, работало не хуже...
Автор: Маркитант
Дата: 10.11.2013 14:17
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Видели в КВ забавную парочку. Мужик лет 55, толстый, лысый, в советских трениках (я и не знал, что они еще остались), в шлепанцах. За резинкой айфон и толстенный бумажник, а рядом с ним дама модельной внешности, упакованная, ухоженная. Причем не из эскорт-сервиса, а явно жена. Парочка, конечно, наша. Гуляли вдоль Теплы на самом видном месте.
Ви таки будите смеяться, но нечто подобное видел и я- правда без айфона. Как сказала наша знакомая, не хватает только перетянутой резинкой пачки долларов.
Они спросили дорогу, я спросил откуда они. Оказалось, с Израиля.

Был неповторимый момент. Напротив памятнику Карлу Марксу гражданин остановился, долго в него всматривался и громко произнес обращаясь к своей жене- типичной тихой Сарочке.
"Ой хто это! Это же Карл Маркс. Ну так богатым будет, я его не узнал!"
Автор: третий
Дата: 10.11.2013 14:20
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
1981-1983. В моих краях это было вообще недоступно, поэтому в моем дембельском чемодане был лист стеклотестолита правильного, офицеры после "славянки" на шмоне на КПП просто улыбались... Далее - травили отнюдь не хлорным железом, было что-то иное, белое в порошке и в растворе, работало не хуже...
ХЕЗ, на глухом Дальнем Востоке гетинакс и текстолит фольгированный проблемой не был, травился нормально хлоридом меди (купоросом медным), этого добра вообще килограммами продавалось.
Автор: Абердин
Дата: 10.11.2013 14:24
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Я и говорю, крохоборы, мня. Чехии ИМХО очень сильно вредит сейчас то, что менталитет наиболее активной части населения (25-45) сформировался в период смены хоз моделей
На днях смотрел по ТВ автоТВ. Там не самый бедный о своих путешествиях рассказывал.Автотурист. Очень хвалил итальянцев. Немного - скандинанов. Сильно ругал кубинцев. За справку "куда свернуть" Доллар просили. Ветераны штурма Монкады.
Автор: Piligrim
Дата: 10.11.2013 14:30
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Я и говорю, крохоборы, мня. Чехии ИМХО очень сильно вредит сейчас то, что менталитет наиболее активной части населения (25-45) сформировался в период смены хоз моделей и активного проникновение американского менталитета быстрого обогащения.
И получаются автодороги по цене в полтора разы дороже автобанов, но приходящие в негодность за несколько лет.
(молча молчит)...

Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Мой сосед, массажист сборной по футболу, высказывается по этому поводу гораздо жестче. И открыто жалеет, что не уехал когда была возмодность. Хотя у него все тут достаточно благополучно. Просто его бесит все это казнокрадство и чванство.
(молча молчит усиленно)...
Автор: Piligrim
Дата: 10.11.2013 14:32
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
Сильно ругал кубинцев. За справку "куда свернуть" Доллар просили. Ветераны штурма Монкады.
Бедные они очень просто.
По-настоящему.
Автор: Маркитант
Дата: 10.11.2013 14:33
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
На днях смотрел по ТВ автоТВ. Там не самый бедный о своих путешествиях рассказывал.Автотурист. Очень хвалил итальянцев. Немного - скандинанов. Сильно ругал кубинцев. За справку "куда свернуть" Доллар просили. Ветераны штурма Монкады.
На Кубе реально бедность. Причем с ней сильно помогла самая демократитчная и свободная страна, организовав 50-летнюю блокаду.
Автор: третий
Дата: 10.11.2013 14:34
Re: Украина, что там - 2
Гм... Без слов.
http://korrespondent.net/kyiv/320566...lhbt-aktyvysta
Автор: YuryD
Дата: 10.11.2013 14:38
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Бедные они очень просто.
По-настоящему.
Ты за мкад выедь...
Автор: Piligrim
Дата: 10.11.2013 14:48
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Ты за мкад выедь...
Ты в Гавану съезди...
Хотя, можешь и на Гаити или в Банги каку-нибудь.
Автор: Южанин
Дата: 10.11.2013 14:53
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
Например, согласно статистике около 60 % домохозяйств не имеют сбережений и живут от зарплаты и до зарплаты.
А зачем надо иметь сбережения? Деньги не должны лежать. Деньги должны работать.
Автор: третий
Дата: 10.11.2013 14:59
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Южанин >>>
А зачем надо иметь сбережения? Деньги не должны лежать. Деньги должны работать.
Понимаете, в чем дело. Слышал я о том, что способности к предпринимательства имеют, от силы, 10 проц. населения. Остальные - делают сбережения. Это нормально.
Автор: Маркитант
Дата: 10.11.2013 15:13
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Южанин >>>
А зачем надо иметь сбережения? Деньги не должны лежать. Деньги должны работать.
Работают, но у других.
Которые тем остальным 60 % ссужают через разные финансовые фирмочки до получки под 30% годовых. А потом при неоплате шлют судебных исполнителей за в 3 раза большую сумму.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 10.11.2013 15:13
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Далее - травили отнюдь не хлорным железом, было что-то иное, белое в порошке и в растворе, работало не хуже...
Персульфат аммония.
Автор: Омар Хаим
Дата: 10.11.2013 15:15
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант >>>
2. Насчет Вар. Такие дома остаются прежде всего в результате неясного права собственности. Но потихоньку все разруливается, уж больно место вкусное.
Но Вары- это исключение. В других места все гораздо печальнее.
Не скажу за Чехию, но Испания, юг Франции, Мальта - та же самая картина: посреди города много заброшенных домов на продажу. И новых, и старых, и недостроев.
Автор: Сильвер
Дата: 10.11.2013 15:17
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Понимаете, в чем дело. Слышал я о том, что способности к предпринимательства имеют, от силы, 10 проц. населения. Остальные - делают сбережения. Это нормально.
Не совсем так. Еще процентов 10 ИНОГДА пытается предпринимательствовать... :-)
И лишь 80: делают сбережения. Но разные. И то, что для кого-то - сбережения всей жизни, для другого- так, съездить один раз с семьей за границу...
Автор: третий
Дата: 10.11.2013 15:21
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Не совсем так. Еще процентов 10 ИНОГДА пытается предпринимательствовать... :-)
И лишь 80: делают сбережения. Но разные. И то, что для кого-то - сбережения всей жизни, для другого- так, съездить один раз с семьей за границу...
Особенно таежные случаи - когда предпринимательствовать пытаются отставные полковники. Проверенно несколько раз. Нах!



Часовой пояс GMT +2, время: 09:59.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас Флорапласт корзинки спецпредложения
матрасы недорого интернет магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100