Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 7-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Бегемот
Дата: 27.11.2016 01:57
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
...И евпропцы начнут не любить небратьев не после мифического "безвиза" (которого, имхо, никогда не будет), а после того, как Евроньюс и ББС расскажут им о том, что украина очень-очень плохая.
Те, кто не сталкивался с небратьями, да. Для них же ББС и Евроньюс - главный жрец и верховный шаман.
Автор: surf
Дата: 27.11.2016 02:06
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Тошнит не от "небратии"...
Извините, я чуть выше уже высказался - моя личная точка зрения в данном конкретном (небратия и ее обитатели, приехавшие "за грошами" в ненавидимую ими РФ) случае находится за гранью ст.282 УК РФ. Поэтому я не буду ее озвучивать.
Еще раз прошу прощения.
Автор: Летчик запаса
Дата: 27.11.2016 02:09
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
Те, кто не сталкивался с небратьями, да. Для них же ББС и Евроньюс - главный жрец и верховный шаман.
Так "ББС и Евроньюс - главный жрец и верховный шаман" и для тех, кто не сталкивался с афроарабосИротами. Однако же "окученные СМями" готовы их в попы целовать, в свои хаты селить как та немецкая семья с фотки, вопить "ах, я была изнасилована - их надо пожалеть бедненьких за невыносимые условия которые их вынудили!"?

А говорит это о том, что сейчас эта мозгомойка используется на полную мощность. И по поводу арабосирот, и по поводу "же суи украинен!", и по прочим...

А это означает, что чем мозгомойка сильнее - тем она скорее приведет к "обратному эффекту" ;)))
Автор: Летчик запаса
Дата: 27.11.2016 02:11
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Извините, я чуть выше уже высказался - моя личная точка зрения в данном конкретном (небратия и ее обитатели, приехавшие "за грошами" в ненавидимую ими РФ) случае находится за гранью ст.282 УК РФ. Поэтому я не буду ее озвучивать.
А я не про небратьев. А про конечность эффекта от пропаганды. Любой и по любому поводу.
Автор: surf
Дата: 27.11.2016 02:13
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
Те, кто не сталкивался с небратьями, да...
Арне, они меня тут, в СПб, просто заеб%ли утомили. Тупое быковастое быдло, которое на пустом месте бычит, а после обратки врубает фирменное "а нас-то защо". Даже горячие кавказские парни не создают столько бытовых конфликтов, как небратья, имхо.
Автор: Бегемот
Дата: 27.11.2016 02:39
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Арне, они меня тут, в СПб, просто заеб%ли утомили. Тупое быковастое быдло, которое на пустом месте бычит, а после обратки врубает фирменное "а нас-то защо". Даже горячие кавказские парни не создают столько бытовых конфликтов, как небратья, имхо.
Ну, не все же поголовно, наверное. Не будь столь категоричен.
Скажем так: "типичные представители небратьев". Равно как и "горячих кавказских парней". :)
Автор: surf
Дата: 27.11.2016 02:56
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Бегемот >>>
Ну, не все же поголовно, наверное. Не будь столь категоричен.
Скажем так: "типичные представители небратьев". Равно как и "горячих кавказских парней". :)
Понимаешь, дело в том, что за последние два года я не сталкивался в обычной жизни с кавказцами в ситуациях, которые могли бы закончиться дракой. А вот с "кагбэ славянами" , которые оказывались хохлами, в такой вот, чреватой драчкой, ситуации я сталкивался десятки раз. И это вот "да я з мариуполя/днепра/херсона/харькива/хмильницкого" - это утомляет и поднадоело.
Сугубое имхо, на репрезентативность не претендую.
Автор: Сильвер
Дата: 27.11.2016 03:04
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
я счёл возможным адаптировать пословицу под конкретную ситуацию. Творчески переработал, так сказать! :-)
А также углУбил и рАзвил? ;-)
Автор: Сильвер
Дата: 27.11.2016 03:19
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Сугубое имхо... евпропцы начнут не любить небратьев не после мифического "безвиза" (которого, имхо, никогда не будет), а после того, как Евроньюс и ББС расскажут им о том, что украина очень-очень плохая.
Кстати... А вот тут мы, КМК, наблюдаем интересную хрень... Для меня лично достаточно неожиданную. Уже который раз за этот БСК удивляюсь... И почти всегда удивляет Европа. Сначала, удивился, что европейцы так безоговорочно и рьяно поддержали санкции. Хотя, казалось бы, вот им отличный повод немного сбросить узду Вашингтона. Но нет, не стали. Но там все можно было объяснить давлением от США и проамериканского лобби.
Второй раз удивила истрика по поводу "беженцев". И то, что несмотря на очевидные мотивы "прикрыть", Европа, и особенно - Германия, упорно "пихали во все щели" идею "надо приютить".

И наконец, сейчас. Когда неожданно для могих в Штатах победил Трамп, Европа не стала ждать "новой политики". Нет, она ВДРУГ стала лидером в антироссийской истерии. Проехалась по нашим СМИ. И несколько раз озвучила, что "бросать Украину не собирается".

И вот тут, получается (это единственное объяснение, которое я нашел), что Европа поддавалась вовсе не "давлению США", а давлению "либеральных элит США, нацеленных на расширение и укрепление однополярного мира."

Причем усиление это идет за счет ослабления национальных суверенных институтов (идеология, армия, финансы) и усиления транснациональных (ТНК, мировые СМИ, НАТО, траснатлантическое партнерство и, возможно, тихоокеанское партнерство...)

Так что, кстати, есть шанс, что Европа, вернее, ее либеральные руководители, нынешнюю Украину не только не бросят, но и станут подхлестывать...

Правда, я не знаю, как они при этом собираются пройти выборы. Которые у них довольно скоро... И как строить отношения с "трамповской" Америкой", у которой видение ситуации и приоритеты могут быть иные...
Автор: Маргиналъ
Дата: 27.11.2016 04:59
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Были Пилигрим, Чечако, Хантер...
А Хантер уже тоже таки "был"? Если так, искренне жаль.
Автор: BigMaximum
Дата: 27.11.2016 07:42
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
А Хантер уже тоже таки "был"?
Опа... :(( Что-то я пропустил...
Автор: Боец НФ
Дата: 27.11.2016 09:21
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Причем усиление это идет за счет ослабления национальных суверенных институтов (идеология, армия, финансы) и усиления транснациональных (ТНК, мировые СМИ, НАТО, траснатлантическое партнерство и, возможно, тихоокеанское партнерство...)
В дальней перспективе это объективное благо - еще коммунисты мечтали о всемирном государстве. Тут видны тенденции к наднацмональному объединению, и это стоит приветствовать. Разумеется, причины этого объединения нас не устраивают - так не все же сразу.

По крайней мере, если выбирать между наднациональными объединениями и странами с идеологией национализма, я выберу первое.
Автор: третий
Дата: 27.11.2016 10:11
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Понимаете, какое дело...
Вот, предположим, на Украине произошел переворот, к власти пришли вменяемые, разумные люди. И перед ними сразу встанет проблема: что делать с заметной частью населения, которая скакала, трудилась карателями, грабила страну?
Во-первых, их много. Не может же одна часть страны отправить на нары другую, верно?
А, во-вторых, по каким законам судить? По тем, что действовали во время правления бандеровских режимов? так по ним еще ордена вручать надо.
А если не по ним, тоже как-то незаконно получается, потому что законы обратной силы не имеют.
То есть придется принимать решение не юридическое, а политическое, которое будет иметь очень серьезные проблемы в дальнейшем для самой Украины.
Если итоги Нюрнберга все-таки оспаривать пока боятся, здесь картина может получиться иной.
Насчет законов. Все постановления, принятые Верховной Радой в отношении предметов, не относящихся по Конституции к предмету регулирования постановлений, ничтожны. Все "законы" - подписанные Порошенко, подписаны ненадлежащим лицом. Все "законы", принятые "Верховной Радой", сформированной вследствие действий и актов Порошенко - ничтожны.
С Гитлером сложнее было. Он законно к власти пришел.
Автор: BigMaximum
Дата: 27.11.2016 10:14
Re: 7-й Украинский топик
В качестве юмора:
"политик" Мосийчук пытается стать "историком":
"«Осуществить революцию и прийти к власти на Кубе Фиделя Кастро помогли не кто иные, как… украинские националисты, — утверждает украинский политик. — Известно высказывание Фиделя Кастро: «Если бы не они (бандеровцы) мы никогда не продвинулись бы дальше пригородов Сантьяго». План взятия города Санта-Клара был расписан до деталей в штабе ОУН (б) и блестяще исполнен Че Геварой."
далее весь бред:
http://perepostil.ru/blog/4390222531...batyivali-band
в конце сказано:
"Надо сказать, что в данном случае Игорь Мосийчук за чистую монету воспринял информацию, опубликованную блогером Александрой Шелковенко, таким образом пародировавшую и доводившую до абсурда украинское мифотворчество. Скажем, она также писала, что кубинское руководство планировало ввести у себя в стране украинский язык как второй государственный
Ранее в украинских источниках получила распространение псеводоцитата Че Гевары, который якобы изучал опыт УПА по командованием Шухевича. С аналогичными утверждениями выступал также Игорь Чубайс, выдающий себя за историка."
Автор: Сильвер
Дата: 27.11.2016 10:14
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
А Хантер уже тоже таки "был"? Если так, искренне жаль.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Опа... :(( Что-то я пропустил...
1) Сам не видел, врать не стану. Рассказали в ответ на вопрос что-то Хантера давно не видать".

2) Самому жаль...
Автор: BigMaximum
Дата: 27.11.2016 10:18
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Сам не видел, врать не стану.
Я глянул. Заблокирован.
Автор: Сильвер
Дата: 27.11.2016 10:29
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
В дальней перспективе это объективное благо - еще коммунисты мечтали о всемирном государстве. Тут видны тенденции к наднацмональному объединению, и это стоит приветствовать. Разумеется, причины этого объединения нас не устраивают - так не все же сразу.
Нас не только причины, нас и цели этого объединения категорически не устраивают. Потому что цели эти - закрепить и развить господство "золотого миллиарда". А вернее - их элит. Здесь везо всяких "ИМХО" и "КМК".
1) Эти цели достаточно прозрачно закреплены в их учредительных документах.
2) Нет, в дкументах есть много и про "общественный контроль", "борьбу с коррупцией" и прочие "красивости". Однако их истинные цели прекрасно видны и из их сгодняшних действий, из того, на что они соглашаются, и на что нет. И чего добиваются активно, а о чем "вяло возмущаются".
3) Да и все эти "Соглашения об Ассоциации" (не только с Грузией, Молдавией и Украиной) тоже неплохо говорят о том, чего они на самом деле хотят. И как соотносятся их обещания и действия...


Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
По крайней мере, если выбирать между наднациональными объединениями и странами с идеологией национализма, я выберу первое.
Теоретически я с тобой согласен. Национализм дело неприятное... Но вот ведь какая штука... Сейчас, ситуативно, национализм в Европе, КМК, нам на руку. Потому что, во-первых, может притормозить "магистральный процесс". А во-вторых, та же Мариша, к примеру, не столько националистка, сколько "антиатлантистка".
То есть национализм у нее - не главное.

Поэтому лично я, в текущей ситуации, скорее, поставил бы на нее. И на Эрдогана.
Автор: lancer
Дата: 27.11.2016 10:30
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
А Хантер уже тоже таки "был"? Если так, искренне жаль.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Опа... :(( Что-то я пропустил...
(вздыхает) Вот:
http://www.bigler.ru/forum_vb/showpo...postcount=7198
:(
Автор: Baloo
Дата: 27.11.2016 10:31
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Сам не видел, врать не стану.
Пожизненный бан.
Автор: Прохожий
Дата: 27.11.2016 10:39
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Может, и нам здесь попытаться обдумывать на столько же, заглядывая вперед, а не на 3 шага - а не рубить "простые, всем понятные, сиюминутные, эмоциональные неправильные решения"? (((
Ну... не знаю. Последние сто лет не получалось и не получилось.

У Запада тоже бывали проколы - даже Бжежинский не смог предугадать появление Горбачева.

Но у них там елита постоянная, они в одном садике рядком на горшке сидели, в одной школе учились, на своих женились,, и независимо с какой стороны в зале Конгреса сидят, у них мышление одинаковое.

У меня очень хороший пример есть - правление Великобритании. Там существует "Теневой кабинет официальной оппозиции", который и зарплату от государства получает, а так же копии всех документов управляющего кабинета. Чтобы были в курсе дел и могли в любой момент продолжить управление.

"Точные прогнозы результат правильного планирования" (с) мой.
Автор: grb
Дата: 27.11.2016 10:39
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
А Хантер уже тоже таки "был"? Если так, искренне жаль.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Опа... :(( Что-то я пропустил...
http://bigler.ru/forum_vb/showpost.p...postcount=7198
Автор: Сильвер
Дата: 27.11.2016 10:58
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Прохожий >>>
"Точные прогнозы результат правильного планирования" (с) мой.
А иногда - результат правильно вычисленных целей планирования. (с) уже мой
Автор: Сильвер
Дата: 27.11.2016 11:00
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А иногда - результат правильно вычисленных целей планирования. (с) уже мой
PS Наши еще не показали, что умеют планироваль на 20-30-50 лет. Но вот опыт удачного планирования на 12 лет уже был...
Автор: Прохожий
Дата: 27.11.2016 11:12
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
PS Наши еще не показали, что умеют планироваль на 20-30-50 лет. Но вот опыт удачного планирования на 12 лет уже был...
А я специално это оргпериод пропустил. :)

Давайте посмотрим будет ли преемственость, и тогда - да :)
Автор: Сильвер
Дата: 27.11.2016 11:12
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Прохожий >>>
А я специално это оргпериод пропустил. :)

Давайте посмотрим будет ли преемственость, и тогда - да :)
А куда мы денемся? Посмотрим!
Автор: Прохожий
Дата: 27.11.2016 11:24
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А куда мы денемся? Посмотрим!
Хотелось бы.

А то в последнее время у меня устойчивое видение, что живем где-то в 1914 году.

Все время вглядываюсь в толпе чтобы разглядеть Гаврило Принципа выхватывающего браунинг...
Автор: Боец НФ
Дата: 27.11.2016 11:32
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но вот ведь какая штука... Сейчас, ситуативно, национализм в Европе, КМК, нам на руку.
Так я почему и говорил про "дальнюю перспективу". Тактически да, это нам выгодно. Но стратегически, в долгосрочном планировании, стирание границ - это тоже благо. Независимо от сиюминутных целей, которыми руководствуются те, кто нынче поддерживает этот процесс.
Автор: Сильвер
Дата: 27.11.2016 11:33
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Прохожий >>>
А то в последнее время у меня устойчивое видение, что живем где-то в 1914 году.
Я от могих слышал о таком ощущении. Да и сам иногда этого побаиваюсь... Нет, понятно, что никто из значимых игроков этого не планирует. Но планы не всегда исполняются...

Но все же, думаю, стоит надеяться на лучшее. Очень уж Третья Мировая может фатальной выйти... Для всех.
Автор: Сильвер
Дата: 27.11.2016 11:34
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Так я почему и говорил про "дальнюю перспективу". Тактически да, это нам выгодно. Но стратегически, в долгосрочном планировании, стирание границ - это тоже благо.
Так "многополярный мир" тоже предполагает стирание границ. И создание наднациональных объединений. :-)
Автор: Nauta Romanus
Дата: 27.11.2016 11:46
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И создание наднациональных объединений. :-)
по законам диалектики в противовес национальным: "масоны" против "мафии"
Автор: Сильвер
Дата: 27.11.2016 11:49
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Nauta Romanus >>>
"масоны" против "мафии"
Яркий образ. :-))
Автор: plan_b
Дата: 27.11.2016 11:49
Re: 7-й Украинский топик
Как я понимаю, Россия официально никаких решений, отмену которых можно было бы трактовать как "мы их простили", не принимала.
Это укры в Раде объявили на агрессором, напринимали кучу "санкций" и т.д.
А мы с ними как бы и не ссорились. Так что прощение пройдет автоматически, как только укры решат изобразить замирение.
Если безвиз им так и не дадут, то произойдет это где-то около дат запуска газопроводов в обход Украины.
Имхо.
Автор: Петруха
Дата: 27.11.2016 12:07
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от na4alnik240 >>>
====
Все нравится. Игорь крайнее время разошелся. Не человек, а "имхо" во всех топиках.
Есть игнор. Зачем же желчью разливаться? Да, Сильвера "много", но так было всегда и, думаю, будет.
Вам не нравится его позиция - спорьте, не соглашайтесь, приводите свои аргументы. Как раз Игорь такой подход завсегда поддерживает.

А так... У меня Ваш слова вызвали только крайнее удивление, на грани с сочувствием. Нервы все же надо лечить...
Автор: Петруха
Дата: 27.11.2016 12:09
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну что ж, на этой оптимистической ноте мы и простимся.
Вот, блин! В следующий раз буду дочитывать до конца. Столько буков зазря извел.))
Автор: Петруха
Дата: 27.11.2016 12:14
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Видите ли...
Отчасти вам удалось... В душу вы мне плюнули. Так что... На некоторое время меня точно станет меньше. Особенно учитывая "предновогодний завал" по работе.
Да и потом... Я ваш выпад долго буду вспоминать, не сомневайтесь...
Игорь, не мое, конечно, дело, но ...Забей, ты, ейбогу... Жизнь слишком коротка, чтобы ее еще на эти "выпады" тратить.
Автор: WeaponMaster
Дата: 27.11.2016 12:19
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Прохожий >>>
Все время вглядываюсь в толпе чтобы разглядеть Гаврило Принципа выхватывающего браунинг...
Чувствуете себя эрцгерцогом Фердинандом?
Автор: Петруха
Дата: 27.11.2016 12:25
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
1) Сам не видел, врать не стану. Рассказали в ответ на вопрос что-то Хантера давно не видать".
2) Самому жаль...
Серега сознательно попер в лобовую. Имхо, конечно. Он не мальчик, чтобы правил игры не понимать.
Автор: Сильвер
Дата: 27.11.2016 12:34
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Серега сознательно попер в лобовую. Имхо, конечно. Он не мальчик, чтобы правил игры не понимать.
Так я всё понимаю, Саш. Мы с Хантером это как-то обсуждали по телефону. Давно. То ли прошлой весной, то ли ещё раньше... Я его и спросил, мол, Сергей Иванович, ты же все понимаешь, зачем на танки с шашкой прёшь? На что он ответил что-то в стиле, что "старается не... но иногда промолчать не получается".
А несколько месяцев назад он, помнится, Командира попросил, чтобы "если что, дать время попрощаться с народом". То есть, это давно зрело. Всё понимаю. И Хантер понимал. Как ты пишешь, "он - взрослый мальчик".
Но это ж не мешает мне сожалеть, что "Хантер - всё", верно? Тем более, что Сергей был для меня очень интересным собеседником. Даже когда спорил...
Вернее, когда спорил - в первую очередь. :-)

Мне его ехидная манера импонирует. :-)
Даже когда он в мою сторону ехидничал. :-)))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.11.2016 13:07
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Вот, блин! В следующий раз буду дочитывать до конца. Столько буков зазря извел.))
Отсыпать? :-)
Автор: lancer
Дата: 27.11.2016 13:16
Re: 7-й Украинский топик
Не в оправдание к.-л. точки зрения, и не в подтверждение никакого факта. Просто, считайте, так, отдельно публицистика.
http://timer-odessa.net/minds/krik_d..._divi_601.html



Часовой пояс GMT +2, время: 00:52.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт арки с гарантией
ортопедические матрасы в москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100