А какое отношение президентский Ил-96 имеет к линейным самолетам? 96-е в эксплуатации остались, разве что на Кубе. Да и посадка на три точки в общем-то, пижонство.
Автор:
Lt-Col
Дата: 21.05.2017 15:06 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Понятно, потроллить-то хочется, но емнип там чисто геометрически не получается
У Ил-86/96 время между касанием средней основной стойки и боковых - очень малая доля секунды, на видео с нормальной скоростью воспроизведения этого промежутка почти не видно, кажется что все три тележки касаются ВПП одновременно. Геометрически ось передней пары средней тележки практически соосна осям задних пар боковых тележек.
Автор:
Lt-Col
Дата: 21.05.2017 19:09 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
У Ил-86/96 время между касанием средней основной стойки и боковых - очень малая доля секунды...
Вполне возможно, в силу некоторой удаленности точки наблюдения от ВПП...
Автор:
zigzag
Дата: 22.05.2017 06:37 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Не нашёл ветку про Йемен. Подарок Трампу - во время его визита в КСА:
В Йемене сбит истребитель ВВС Саудовской Аравии.
Сведения о том, что истребитель F-15, принадлежащий саудовским ВВС, был сбит накануне вечером, оказались официально подтверждены сегодняшним утром – изначально военное командование Саудовской Аравии сообщило о том, что причиной крушения стала техническая неисправность воздушного судна, однако, впоследствии появилось видео, где самолёт был уничтожен йеменскими повстанцами.
Автор:
zjn
Дата: 22.05.2017 07:19 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Саудовской Аравии сообщило о том, что причиной крушения стала техническая неисправность воздушного судна, однако, впоследствии появилось видео, где самолёт был уничтожен йеменскими повстанцами.
Интересная тенденция по классификации потерь на боевые/не боевые. Западники все, что можно пытаются списать на не боевые, в Союзе и в Отечественную и в Афганистане все, что можно и даже нельзя (путем нанесения боевых повреждений уже на упавший ЛА) списывали на боевые.
Вот в чем суть явления?
Автор:
Piligrim
Дата: 22.05.2017 07:58 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Интересная тенденция по классификации потерь на боевые/не боевые. Западники все, что можно пытаются списать на не боевые, в Союзе и в Отечественную и в Афганистане все, что можно и даже нельзя (путем нанесения боевых повреждений уже на упавший ЛА) списывали на боевые.
Вот в чем суть явления?
У нас за небоевые били больно.
А у них - пиар.
Автор:
zjn
Дата: 22.05.2017 09:27 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
В чем пиар? В том что собственные летчики, техники, промышленность наносят ущерб бОльший, чем противник?
В том, что противник должен быть забит под плинтус и носа не высовывать. А у нас - полное превосходство. Это - пиар.
А если нас сбивают и калечат, то это не пиар, а хрен знает, что такое, для мирного населения, сидящего дома и зырящего телик и газеты. С таким информационным обеспечением слоника не продашь в армию и не загонишь никого.
Автор:
TOPMO3
Дата: 22.05.2017 10:04 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
А если нас сбивают и калечат, то это не пиар, а хрен знает, что такое,
Т.е если мы сами убиваемся калечимся и гробим дорогостоящюю авиационную технику - это лучше чем потери в бою от достойного противника? Странная логика...
Автор:
Piligrim
Дата: 22.05.2017 10:06 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Т.е если мы сами убиваемся калечимся и гробим дорогостоящюю авиационную технику - это лучше чем потери в бою от достойного противника? Странная логика...
Ничего странного. Аварии случаются и у военных, и у гражданских. Всё нормально, всё под контролем.
Автор:
Вовка
Дата: 22.05.2017 10:09 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Т.е если мы сами убиваемся калечимся и гробим дорогостоящюю авиационную технику - это лучше чем потери в бою от достойного противника? Странная логика...
А это как в анекдоте:
- Чего-то я 'знакомого' не видел, не знешь, что с ним?
- Так он же умер.
- А от чего?
- От гриппа.
- А, ну это ещё ничего...
Автор:
zjn
Дата: 22.05.2017 13:41 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Аварии случаются и у военных, и у гражданских. Всё нормально, всё под контролем.
Ну не знаю, может у меня с логикой не все в порядке, но я считаю когда не боевые превышают боевые то не все в порядке, а нужно:
а) устранять КПН
б) более тщательно готовить летно-технический состав
в) очевидно менять комсостав и руководителей промышленности
и все это делать еще вчера, а с кой-кого нужно спросить сегодня.
А вот когда басурман силен тут уж поделать что-либо сложно и спросить особо не с кого.
Автор:
Кадет Биглер
Дата: 22.05.2017 14:01 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Ну не знаю, может у меня с логикой не все в порядке, но я считаю когда не боевые превышают боевые то не все в порядке, а нужно:
а) устранять КПН
б) более тщательно готовить летно-технический состав
в) очевидно менять комсостав и руководителей промышленности
и все это делать еще вчера, а с кой-кого нужно спросить сегодня.
Вспомните Великую Отечественную...
ИВС начал действовать по вашей программе, но после Победы...
Автор:
zjn
Дата: 22.05.2017 14:27 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Осмелюсь предположить, что Сталин знал и понимал, что происходит и в Авиации и например, в Ленинграде, но во время войны руки не доходили и было нецелесообразно. Но это несколько другая история.
А если рассматривать потери авиации в ВОВ, то за не боевые пороли жесточайшим образом и особый отдел (СМЕРШ) в авиационных частях обращал на этот вопрос особое внимание, что не скажешь про афганскую войну там расстреливали разбитые вертолеты из трофейных китайских АК, практически в открытую.
Автор:
serwik
Дата: 22.05.2017 14:57 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
А если рассматривать потери авиации в ВОВ, то за не боевые пороли жесточайшим образом и особый отдел (СМЕРШ) в авиационных частях обращал на этот вопрос особое внимание, что не скажешь про афганскую войну там расстреливали разбитые вертолеты из трофейных китайских АК, практически в открытую.
Мотивация в ВОВ и в Афгане сильно отличалась...
Автор:
zjn
Дата: 22.05.2017 15:00 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Ну не знаю, может у меня с логикой не все в порядке, но я считаю когда не боевые превышают боевые то не все в порядке, а нужно:
А кто говорит о превышении? Просто небоевые - они есть. И были. И будут.
Война, это знаете ли, война. (С)
Цитата:
Физическое утомление, нервно-эмоциональное напряжение, вынужденные нарушения соблюдения предполетного режима вызывает физическое истощение летного состава. У летного состава АА и ВТА отмечена потеря в весе до 4 кг, ИА - до 2 кг. Прошли ВЛК в 340 ОВГ г.Ташкента 240 чел. Признаны негодными к летной работе 44 чел. Распределение по группам болезней приведены в таблице.
Заболевание Количество Процент
Нервные болезни 19 43,2
Внутренние болезни 18 40,9
Хирургические болезни 5 11,3
Болезни уха, горла, носа 1 2,3
Глазные болезни 1 2,3
Всего 44 100
Нервы влияют на небоевые потери? Еще как.
Цитата:
Участились случаи употребления спиртных напитков, нарушения правил обращения с оружием, техники безопасности полетов. Летчики начали хулиганить в воздухе, выходить за пределы установленных ограничений по вертолету и двигателю.
К-н Горшков в апреле 1980 г. при рулении из-за слабой осмотрительности поломал лопасти несущего винта о вертолет ведомого. В мае 1980 г. он отказался подвешивать бомбы при подготовке к вылету, в этом же месяце он отказался от выполнения боевого вылета в район с сильным ПВО противника (требовалось вывезти раненых с поля боя), а затем последовал срыв боевого вылета в связи с употреблением спиртных напитков. За эти действия он уволен из армии, исключен из партии.
Ст.лейтенант Шевченко - летчик-штурман в экипаже Горшкова, злоупотреблял спиртными напитками, снят с летной работы, летом 1981 г. отправлен в СССР и через некоторое время осужден на 8 лет за торговлю наркотиками.
Ст.лейтенант Егоров - борттехник, с необщительным скрытным характером, пил редко, но однажды, в состоянии опьянения угрожал товарищу оружием. А в ноябре 1980 г. при работе в отрыве от основной базы в Газни после употребления спиртных напитков смертельно ранил лейтенанта Назарова.
К-н Денищев принял самостоятельное решение на обстрел войск и обстрелял свои боевые порядки. В результате убито 6 советских, 2 афганских солдата и 12 ранено.
Ст.лейтенант Кушка - борттехник при взлете с горной площадки потерял ориентировку, без разрешения командира выключил двигатели "стоп-кранами". Это привело к поломке вертолета. К счастью, экипаж остался невредимым.
Ну и т.д. Так что ничего удивительного в том, что американцы вначале заявляют о небоевой потере вертолета, нет. Так как верной информации сразу может и не быть. Затем, по уточнению обстоятельств, выносимая на общее обозрение информация, может меняться.
Автор:
zjn
Дата: 22.05.2017 15:18 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Посмотри статистику потерь авиации во 2МВ, Корее, Вьетнаме.
Ну и если вкратце основная причина моего непонимания приписки не боевых, это же прямое создание проблем на собственную задницу,ведь если не боевая кто-то виноват, надо как минимум расследовать..
Так что ничего удивительного в том, что американцы вначале заявляют о небоевой потере вертолета, нет.
Ну кому как, мне удивительно. Потому как если причина неизвестна, проще всего и сказать "упал причина пока неизвестна".
Зачем "лепить горбатого", а потом "разлеплять горбатого".)))
Автор:
Piligrim
Дата: 22.05.2017 15:26 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Ну и если вкратце основная причина моего непонимания приписки не боевых, это же прямое создание проблем на собственную задницу,ведь если не боевая кто-то виноват, надо как минимум расследовать..
Блин, мы говорим о действительных причинах или заявлениях для прессы?
Зачем "лепить горбатого", а потом "разлеплять горбатого".)))
Я ж говорю - пиар. Создание впечатления об относительной безопасности в районе.
Ну вот, примерно, как мы в Афгане цветы сажали, школы строили, продукты раздавали и больше ничего такого.
Автор:
zjn
Дата: 22.05.2017 15:35 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Блин, мы говорим о действительных причинах или заявлениях для прессы?
Причем здесь пресса? Я говорю о реальной статистике потерь.
Например по немцам, Хе-111 получил боевые повреждения над Сталинградом, практически самолет в хлам, кое-как дотянул до базы, при посадке разбился. В статистику пошло не боевая, потерпел крушение при посадке. И таких примеров масса.
Автор:
Piligrim
Дата: 22.05.2017 15:43 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Хм, не думаю что командование(даже Саудовское) ведет двойную статистику.)))
Не о двойной статистике речь, а о том, что в случае непоняток в первую очередь заявляют о потере, но как о небоевой. (а с чего бы заявлять о боевой, если непонятка)
А потом уже дают уточненную информацию.
Автор:
TOPMO3
Дата: 22.05.2017 15:54 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Причем здесь пресса? Я говорю о реальной статистике потерь.
Например по немцам, Хе-111 получил боевые повреждения над Сталинградом, практически самолет в хлам, кое-как дотянул до базы, при посадке разбился. В статистику пошло не боевая, потерпел крушение при посадке. И таких примеров масса.
Не так уж редко бывало и так, что самолет даже после более-менее нормального приземления восстановлению не подлежал.
Автор:
zjn
Дата: 22.05.2017 16:03 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Зная подноготную, не сомневаюсь, не появись доказательств сбития у "левой" прессы, так бы и пошло в статистику как не боевая.
Я же уже говорил проще всего заявить "причина пока неизвестна" так обычно и делают, а вот когда заранее называют причину, это наводит на размышления.
На самом деле пока не находится подтверждений от саудов. Есть намеки на Рейтерс, но на их сайте тоже ничего не находится. Нужно ждать подтверждения от самих саудов.
Автор:
Боец НФ
Дата: 22.05.2017 19:52 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Сам офигел, но да. КМК это результат консолидации российского вертолётостроения, сейчас все КБ входят в АО «Вертолёты России».
Нет, его начали проектировать ещё в конце 1980-х г.г., во всяком случае, наш начальник АТБ привозил фирменные проспекты из Москвы в 1990 г., а макет в натуральную величину я лично наблюдал на "Мосаэрошоу-92".
Автор:
Кадет Биглер
Дата: 26.05.2017 11:09 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Машина оригинальная.
Необычная для камовцев одновинтовая схема НВ, ХВ в кольцевом туннеле, обращенное шасси - носовое колесо переместили ЗА основные стойки, ну и очень большие, я бы сказал, рискованно большие иллюминаторы.
На видео заметно, что машина в полете постоянно клюет носом. Что это? Баг или фича?
Автор:
TOPMO3
Дата: 26.05.2017 12:18 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Ну вот нафига это надо, если если есть Миль (и Ансат).
А что у Миля есть в подобном классе? Ми-2 немножечко помер, другой модели такого класса у Миля не видно.
Ансат и Ка-62 близки по размерам, хотя Ка-62 малость побольше. У меня такое впечатление, что Ансат больше затачивался под армию, а Ка-62 это вариант Ка-60 для штатских, с планами на экспорт. Ну и конкуренция тож.
Цитата:
Просто у кого-то есть наработанный опыт в одном, а у другого в другом...
А соосная схема - вообще штука в мире практически уникальная.
В плане использования на соосном винте автомата перекоса, да, уникальная. А без него есть аппараты Сикорского, Х2 и S97, там близко расположенные соосные винты (на винтах с автоматом перекоса их приходится изрядно разносить) и толкающий винт на хвостовой балке. Интересно будет посмотреть когда он в серию пойдет.
Автор:
Гамиль
Дата: 26.05.2017 14:28 Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
