Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: WeaponMaster
Дата: 25.04.2017 17:45
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
У него магазин слева сбоку, возле рукоятки управления, под углом.
Олег, таки никакой это не гепард. Ни одна модификация гепарда с перфорированным кожухом не делалась. А у М2 ещё и возвратная пружина на стволе открытая, а на фото прилива под её крепление нету, даже если предположить что её убрали.
Автор: solist
Дата: 25.04.2017 18:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Олег, таки никакой это не гепард. Ни одна модификация гепарда с перфорированным кожухом не делалась. А у М2 ещё и возвратная пружина на стволе открытая, а на фото прилива под её крепление нету, даже если предположить что её убрали.
Но и на самоделку винтовка вот совсем не похожа же! Там из самодельного - только рукоятка затвора, кмк. Причем как раз возле рукоятки управления. Мне просто в глаза бросились характерное крепление сошек и кронштейн прицела - похожие я именно у венгров видел, довольно типичные для них компоновочные решения. Много вот ты знаешь крупнокалиберных винтовок с расположением магазина слева-сбоку, под углом к оси оружия? А что до перфорации кожуха - так идея облегчения оружия не вчера появилась и за 30 лет не могла не докатиться и до Венгрии. Если это действительно Гепард, то пользователи пошли еще дальше в облегчении - и выбросили за ненадобностью крышку, закрывавшую затворный узел. :)
Автор: WeaponMaster
Дата: 25.04.2017 19:28
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Но и на самоделку винтовка вот совсем не похожа же! )
Ну, первые пятидесятки таки были самодельные. В смысле, не серийного изготовления. Но вполне добротно изготовленные в мехмастерской.
Автор: solist
Дата: 25.04.2017 20:15
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Ну, первые пятидесятки таки были самодельные. В смысле, не серийного изготовления. Но вполне добротно изготовленные в мехмастерской.
Откровенно говоря, те Гепарды, что я юзал, тоже не производили впечатление оружия космической эры :)
Автор: Шурик
Дата: 26.04.2017 02:40
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Там из самодельного - только рукоятка затвора, кмк.
Я все же останусь при своем мнении, что от Гепарда там разве что мотивы.

1. Винтовка, имхо, все же однозарядная. Посмотри на левую руку бойца - там явно из винтовки ничего не торчит.
2. Ствольная коробка состоит из двух частей - массивная часть впереди, с узлом запирания и тонкая железка, на вид 1,5-2мм толщиной сзади. К задней части приварена спусковая коробка, плавно переходящая в приклад. Спусковая коробка и нижняя часть приклада явно сделаны из профильных труб. Другое дело, что сделаны весьма аккуратно - сварочные швы зачищены и покрашены.
3. В силу того, что никаких признаков противооткатных устройств, кроме ДТК, нет, можно предположить, что винтовка именно "снайперская", а не "антиматериальная". Заодно и конструкция получилась попроще.
Автор: Шурик
Дата: 27.04.2017 07:41
Re: Огнестрельная ветка
Двойник: Маузероид калибра 7,64 с "подствольным дробовиком" 20го калибра:

http://www.waffen-frank.de/galerie/d...311beda77b89c2
Автор: Шурик
Дата: 27.04.2017 07:49
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Израильский солдат, вооружённый пистолетом–пулеметом M1928A1 Thompson, патрулирует границу между Израилем и Иорданией в пустыне Негев. © David Seymour 1952

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_or.../9/9626934.jpg
Что не так на этом фото? ;)
Автор: lmn
Дата: 27.04.2017 07:58
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Что не так на этом фото? ;)
Он начал спилить мушку?
Автор: hiursa
Дата: 27.04.2017 08:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Что не так на этом фото? ;)
ДТК вверх копытами ладно. Насчет целика не поручусь, но если склероз не изменяет, то именно с такими поставлялись эти ПП в СССР.
Наверное после войны через братьев-чехов проторенной дорожкой. :)
Автор: Шурик
Дата: 27.04.2017 08:28
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Он начал спилить мушку?
Нет, правильный ответ дал Гюрза -

Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
ДТК вверх копытами
:)
Автор: Шурик
Дата: 27.04.2017 08:29
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
именно с такими поставлялись эти ПП в СССР
М1928А1 поставлялся, на самом деле, много куда. Так что, возможно, этот Томми-ган приплыл в Израиль не из Чехословакии, а, например, из Никарагуа. Хотя и "советский" вариант тоже не исключен.
Автор: hiursa
Дата: 27.04.2017 08:42
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
М1928А1 поставлялся, на самом деле, много куда. Так что, возможно, этот Томми-ган приплыл в Израиль не из Чехословакии, а, например, из Никарагуа. Хотя и "советский" вариант тоже не исключен.
Целик в виде пластины с окулярным отверстием.
Обычно на этом ПП был секторный целик с прямоугольными пластинами по бокам или окулярный с треугольными.
А такой, просто из гнутой приклепанной пластины, вроде выпускали для поставок по Л-Л.
Но опять-таки не поручусь. Надо рыть.
Автор: Шурик
Дата: 27.04.2017 09:07
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
из гнутой приклепанной пластины, вроде выпускали для поставок по Л-Л
Тогда ПП мог поступить из Англии, например. "Советский " М1928 - либо предвоенные закупки, либо закупки 1941/первой половины 1942 года. А где-то с середины 1942 года в США уже пошла упрощенная версия М1/М1А1
Автор: TOPMO3
Дата: 27.04.2017 11:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Тогда ПП мог поступить из Англии, например. "Советский " М1928 - либо предвоенные закупки, либо закупки 1941/первой половины 1942 года. А где-то с середины 1942 года в США уже пошла упрощенная версия М1/М1А1
Пластинчатый прицел стоял на модели М1928А1, которая поставлялась по контрактам в Англию, Францию и Китай. А уж как этот ПП попал в Израиль - ХЗ, может из европы, может достался как трофей после ухода англичан, может еще со времен боевых действий в северной Африке был приныкан.

А целик вниз повернут, скорее всего, по причине протеряния стопорного штифта ДТК, и оный ДТК просто завернут до упора. "Бойцы делятся на очень умных и очень сильных"(с) :-))
Автор: solist
Дата: 27.04.2017 11:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
А целик вниз повернут, скорее всего, по причине протеряния стопорного штифта ДТК, и оный ДТК просто завернут до упора.
Учитывая эффективную дальность и точность ПП Томпсон - мушка там особо и не нужна. Есть также вероятность того, что в данном случае она служит опорой при стрельбе из амбразур (с борта), например, бронетехники. Или сделано специально для удобства ношения или особенностей удержания оружия при стрельбе именно этим стрелком. Хотя версия с протерянным стопором и более вероятна :)
Автор: Шурик
Дата: 28.04.2017 02:02
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
поставлялась по контрактам в Англию, Францию и Китай
Учитывая, что израильтяне закупали оружие и бронетехнику по всему миру, вполне может оказаться, что этот Томпсон:
1. Был из китайского контракта, затрофеен японцами в Нанкине, завезен на Филиппины, был отбит там американцами и в последствии продан израильтянам;
2. Был из английского контракта, затрофеен японцами в Гонконге или Сингапуре, сдан при капитуляции французам в Сайгоне и в последствии продан израильтянам;
3. Был из французского контракта, затрофеен немцами, завезен в Африку, был отбит там англичанами и в последствии продан израильтянам;
4. Был из французского контракта, затрофеен немцами, завезен в СССР, был отбит там Красной Армией и в последствии продан израильтянам;
5. Был из китайского контракта, попал в СССР в 1937 году вместе с китайскими солдатами, отступившими на советскую территорию, в 1944 году, вместе с кучей трофейного и нестандартного оружия, был отправлен югославским партизанам, оттуда попал в Грецию, где с ним воевали ЭЛАСовцы. После их разгрома оказался в Болгарии, откуда и был продан израильтянам.

:)
Автор: hiursa
Дата: 28.04.2017 02:44
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Учитывая, что израильтяне закупали оружие и бронетехнику по всему миру, вполне может оказаться, что этот Томпсон:

:)
Попал по Л-Л в СССР и после, через ЧССР, как и многое трофейное оружие перебрался в Израиль.
Не знаю как прицепить фотку с рабочего стола. Солдат с Томпсоном в 1943 году в Сталинграде.
Точно в такой же комплектации. Рифление, пластинчатый целик, цевье.
Автор: Шурик
Дата: 28.04.2017 06:00
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Солдат с Томпсоном в 1943 году в Сталинграде.
Ага, известное фото: http://img-fotki.yandex.ru/get/19480...dcd0e_orig.jpg
Автор: Шурик
Дата: 28.04.2017 06:01
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Попал по Л-Л в СССР и после, через ЧССР, как и многое трофейное оружие перебрался в Израиль
Это понятно. Но мои варианты, так сказать, романтичнеегламурнее детективнее :)
Автор: hiursa
Дата: 28.04.2017 07:56
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Ага, известное фото: http://img-fotki.yandex.ru/get/19480...dcd0e_orig.jpg
Оно самое.
Автор: hiursa
Дата: 28.04.2017 09:07
Re: Огнестрельная ветка
Похвастаюсь.
Продолжаю играться с обновкой.
https://www.smith-wesson.com/firearm...-magnum-hunter

Повесил на него вот этот прицел:
http://www.burrisoptics.com/scopes/h...scope-2-7x32mm

Машинка залюбуешься.

Пострелял Американ Иглом, каким обычно стреляю:
https://www.sportsmansguide.com/prod...unds?a=1587524
Мощная такая штука. Крепко надо держать. Больше килоджоуля энергия.

Потом, чисто ради интереса, взял не магнум, а спешиал:
http://www.midwayusa.com/product/191...oint-box-of-20

Вообще отдачи не чувствуется. То есть выстрел слышно и огонь с дымом видно. А отдача какая-то как и нет ее. Револьвер все таки кило семьсот, а энергия 500 джоулей. Что у ТТ.

А после решил посмотреть как оно будет серьезным патроном.
Взял максимальное, что смог найти:
https://www.buffalobore.com/index.ph...ct_detail&p=54

Вот это таки да.

Мгновенно вспомнил эпизод из " Полицейской академии":
https://www.youtube.com/watch?v=Vom9iLDfb-Y&spfreload=5

Энергия 2235 джоулей. Как у Калашникова. Или даже чуть поболе.


И как нормальный русский человек, отстреляв пачку патронов, только потом прочитал инструкцию. В которой ясно и четко указано, что для моего револьвера их применять нельзя по причине большой мощности.
Ладно. Больше не буду. Но ощущения незабываемые. Чувствуется, что в руках не пукалка какая, а очень и очень серьезное оружие.
И начинаю верить рассказам аляскинцев, которые утверждали что одним выстрелом этим патроном клали на месте крупного мишку. Во всяком случае вертикально стоящую шпалу, весом в добрых килограммов тридцать просто унесло с рубежа. Смело. И раскололо пополам.

Револьвер, кстати, переварил патроны и не поморщился, так что думаю просто или перестраховка или СиВ не удосужился провести испытания.

В общем для регулярных постреляшек револьвер не очень. И патрон избыточно мощный да и недешевое, прямо скажем, удовольствие.
Но изредка буду его выгуливать. Потому как восторг совершенно детский.
Автор: hiursa
Дата: 28.04.2017 09:07
Re: Огнестрельная ветка
Что-то удвоился пост. Удалил дубль.
Автор: BigMaximum
Дата: 28.04.2017 09:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
И как нормальный русский человек, отстреляв пачку патронов, только потом прочитал инструкцию.
Убил!!! :))))
А так-то теперь понятно, чего ты револьвер рекламировал пару страниц. :)))
Поздравляю с приобретением. :))
Автор: hiursa
Дата: 28.04.2017 09:39
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Убил!!! :))))
А так-то теперь понятно, чего ты револьвер рекламировал пару страниц. :)))
Поздравляю с приобретением. :))
Ага. На опыте, такскть.
Он у меня уже некоторое время, просто совершенно некогда плотно заняться.
Спасибо за поздравление. Стрелялка того стоит :)
Автор: grb
Дата: 28.04.2017 09:43
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Похвастаюсь.
Продолжаю играться с обновкой.
По-моему он издевается, цЫнично.
Автор: grb
Дата: 28.04.2017 09:50
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от grb >>>
По-моему он издевается, цЫнично.
https://youtu.be/K-nC2LCwzww
Автор: BigMaximum
Дата: 28.04.2017 10:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Стрелялка того стоит :)
Ну и хорошо. :)
Цитата:
Сообщение от grb >>>
По-моему он издевается, цЫнично.
Давно уже! :)))
Автор: Полицейский
Дата: 28.04.2017 11:59
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Похвастаюсь.
.
Вот ты чего сейчас хотел добиться этим постом? Чтобы мы все тебя ненавидели? А? В глаза смотреть!!!!

Ну так мы уже это самое и так уже. :)))))
Автор: BigMaximum
Дата: 28.04.2017 12:11
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Вот ты чего сейчас хотел добиться этим постом? Чтобы мы все тебя ненавидели?
Ненавидеть его мы начнем, когда он продемонстрирует свой буксируемый КО-23-2. :)) Ну, когда прикупит, в смысле.
Автор: Полицейский
Дата: 28.04.2017 15:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Ненавидеть его мы начнем, когда он продемонстрирует свой буксируемый КО-23-2. :)) Ну, когда прикупит, в смысле.
Это уже будет повод для проклятий. :)))))
Автор: Проблесковый
Дата: 28.04.2017 15:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Ненавидеть его мы начнем, когда он продемонстрирует свой буксируемый КО-23-2. :)) Ну, когда прикупит, в смысле.
Вот абсолютно пофиг на КО, а вот целефой револьвер это да!!!
Автор: hiursa
Дата: 28.04.2017 15:41
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Вот ты чего сейчас хотел добиться этим постом? Чтобы мы все тебя ненавидели? А? В глаза смотреть!!!!

Ну так мы уже это самое и так уже. :)))))
Знаю. Свинья. Как есть свинья. Но уж сильно новая цацка нравится. До слюней. :)
Автор: Полицейский
Дата: 28.04.2017 16:07
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Знаю. Свинья. Как есть свинья. Но уж сильно новая цацка нравится. До слюней. :)
Цацка вижь ему нравится.
Нам она может быть тоже сука направится, но у тебя она есть, а у нас ее нет и даже возможности ее завести нет.
Вывод?
На вилы тебя.
Вот :)))))))
Автор: hiursa
Дата: 28.04.2017 16:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
На вилы тебя.
Вот :)))))))
(Обреченно) Ладно. На вилы так на вилы. Все равно, оно того стоит :)
Автор: Полицейский
Дата: 28.04.2017 16:58
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
(Обреченно) Ладно. На вилы так на вилы. Все равно, оно того стоит :)
Кто бы сомневался :)))
Автор: solist
Дата: 28.04.2017 17:43
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Вывод?
На вилы тебя.
Вот :)))))))
Ты к нему с теми вилами еще подойди! Он, ить, на стрельбище ужо натренировался - и ствол у него есть ;)
Автор: BigMaximum
Дата: 28.04.2017 18:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Проблесковый >>>
а вот целефой револьвер
Сантэээхнык! Целефффой! ;))
Автор: BigMaximum
Дата: 28.04.2017 18:06
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
На вилы тебя.
У него арсенал такой, что коллектор с вилами на километр не подойдет. :))
Автор: solist
Дата: 28.04.2017 18:12
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
У него арсенал такой, что коллектор с вилами на километр не подойдет. :))
Не, чтоб наверняка - может метров на 600 подпустить ;)
Автор: hiursa
Дата: 28.04.2017 18:15
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Ты к нему с теми вилами еще подойди! Он, ить, на стрельбище ужо натренировался - и ствол у него есть ;)
Не совсем шутейно. По поводу наличия ствола. Может уже рассказывал.

Провели как-то эксперимент. Сынишка моего коллеги служит в армии. Правда не головорезом, механиком по вертолетам. Но парень крепкий, подвижный, стреляет много.

Себя описывать не стану, бо разрыдаетесь от жалости и еще на мне лишний пуд, а то и парочка.
Плюс хромой.
Но. Метров с 10-12 я двинулся на Димку, схватил по дороге пластиковое ведро и его этим самым ведром навернул. Хотел по голове, но попал по плечу.
Димка тем временем расстреливал меня из воздушного Кольта Питона.

Вот такого:
http://www.pyramydair.com/s/m/Colt_P..._Revolver/4060

После оценили попадания. Левая рука ниже локтя вскользь.
Ребра слева. Вскользь. И правая ляшка. Там не совсем понятно, но тоже не прямо хлопнуло. Кость была бы цела. (Если ничего не засклерозил)
Ну и пулька в капюшоне куртки.
Вот так вот. Был бы у меня, например, топор то Димка был бы поражен без вариантов.

Так что у коллеги есть сверхреальный шанс вздернуть меня на вилы.
Это, кстати, и к вопросу о ношении КС, как о панацее от всех внешних угроз.



Часовой пояс GMT +2, время: 04:28.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
магазин дешевых матрасов
Все для дачи тут арки в Подмосковье
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100