Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Тревожные новости-5
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Сильвер
Дата: 24.06.2015 14:45
Re: Тревожные новости-5
Сегодня несколько раз посмотрел новости из Армении. Сами манифестанты всячески отвергают сравнения с украинским майданом. И упирают на то, что "наши требования только экономические".
Да и господь бы с ними. Но несколько моментов настораживает:

1) Нарастание требований. Началось все с "хотим встречи с президентом". Когда он выразил согласие, ответом стало "или он снижает тарифы, или говорить не о чем". Потом добавились требования "освободить задержанных" (уже выполнено).

Как показывает опыт, аппетиты приходят во время еды и "чисто экономические митинги" легко переводятся во вполне себе политические.

2) бескомпромиссность. "Или снизят тарифы, или мы будем наращивать".

Если бы по результатам начались переговоры, и был достигнут компромисс, это одно. При такой постановке вопроса вариантов всего два или "кровавый режим"™ давит беззащитных мирных демонстрантов.... И тогда под лозунгами "Онижедети"™ начинается настоящий майдан. Уже политический. Либо власть сдается... И это воспринимается как ее слабость и "будит аппетиты" (см п.1)

3) Некие "юркие личности" уже организовали подвоз воды и печенек продуктов.

Тут даю пояснение: В массовый и регулярный подвоз "сочувствующими гражданами", уж простите, как участвовавший в организации мероприятий на 1-2,5 тысячи человек, я не верю от слова "совсем". Там и при наличии денег и единого центра и то непросто все это организовать....
А уж "руками сочувствующих бабушек" - тем более...

А если кто-то организует это и вколачивает бабки, то делает он это не затем, чтобы "ряд бабушек смогла подешевле платить за электричество". Нет, ему нужно что-то именно в области политики. И перерастание "требований чисто экономических в политические он знает, как организовать".

Тут мне могут возразить: а вдруг это делают армянские промышленники, которые посчитали свою экономию от отсутствия роста тарифов".
Отвечу.
а) В Армении слишком мало крупных потребителей электроэнергии. Поэтому ТАКОЕ вычислилось бы моментально. А правительства злопамятны... Все правительства в мире.
б) Ничего из ничего не берется. И уменьшение тарифов для населения будет означать рост тарифов для остальных категорий. БОЛЕЕ серьезный.
в) Идиоты в природе есть... Но кормить и поить почти тысячу протестантов обходится не менее десятка долларов на человека в день даже в Армении. Уже только за пять дней кто-то должен был выложить сорок штук. Это ОЧЕНЬ много для Армении. Чтобы взять и выложить вот так, не раздумывая в расчете "а вдруг удастся".

Так легко достают и тратят только НЕ СВОИ деньги.

Так что, товарищи, майдан, майдан...
Автор: Стройбат2
Дата: 24.06.2015 14:45
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Ну, может, насчет проамериканских я и погорячился, но пророссийскими их трудно назвать.
Именно поэтому о с удовольствием разорвут Армению на куски если она откажется от поддержки России.
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 24.06.2015 14:50
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так что, товарищи, майдан, майдан...
Судя по всему готовится ещё одна война на границах России. Причём очевидно же что соседи воспользуются слабостью страны и устанавливать проамериканский режим будет просто негде. Отсюда вопрос не является ли стратегией наших врагов организация по периметру России вялотякущих войн по примеру Украина-ЛДНР.
Автор: surf
Дата: 24.06.2015 14:54
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Сами манифестанты всячески отвергают сравнения с украинским майданом. И упирают на то, что "наши требования только экономические".
один-в-один начало укрского Майдана, там тоже кричали про "мы не против РФ, просто Янук всех достал!"
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 24.06.2015 14:54
Re: Тревожные новости-5
гм-гм...
а вот что могут сделать обычные граждане, не желающие майдана в стране?

выйти на демонстрацию и напасть на митингующих?
чтобы все это переросло в войнушку еще быстрее?
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 24.06.2015 14:58
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
чтобы все это переросло в войнушку еще быстрее?
Не факт. Назовут черносотенцами и титушками и начнут бежать из страны.
Как бежали русские из нац.республик.
Автор: surf
Дата: 24.06.2015 14:59
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
гм-гм...
а вот что могут сделать обычные граждане, не желающие майдана в стране?

выйти на демонстрацию и напасть на митингующих?
чтобы все это переросло в войнушку еще быстрее?
См. "антиболотное движение" в РФ.
Простейший вариант - выйти на митинг, многократно превосходящий "майдан" и потребовать от руководства страны разгона майдана.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 24.06.2015 15:00
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Не факт. Назовут черносотенцами и титушками и начнут бежать из страны.
Как бежали русские из нац.республик.
кто начнет бежать?
Автор: Сильвер
Дата: 24.06.2015 15:01
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
гм-гм...
а вот что могут сделать обычные граждане, не желающие майдана в стране?

выйти на демонстрацию и напасть на митингующих?
чтобы все это переросло в войнушку еще быстрее?
1) в Китае - вышли.
2) в результате все затихло.

ЗЫ Только не надо мне рассказывать, что Армения - не Китай. Такой простой факт я и сам знаю. :-)

А вот доказательств, что "китайский" рецепт нельзя "Переработать" в армянский - не слышал.
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 24.06.2015 15:01
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Простейший вариант - выйти на тинг, многократно превосходящий "майдан" и потребовать от руководства страны разгона майдана.
И как минимум не поддерживать митингующих. Не пускать туда тех, кто в первую очередь подвержен влиянию- подростков и стариков.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 24.06.2015 15:03
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
кто начнет бежать?
5-я колонна.
Автор: surf
Дата: 24.06.2015 15:05
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
И как минимум не поддерживать митингующих. Не пускать туда тех, кто в первую очередь подвержен влиянию- подростков и стариков.
Это само собой. Более того, активно и публично эту шоблу осуждать, а не умиляться "супчикам на майдан".
Плюс максимальгая, массовая и публичная поддержка сотрудникам правоохранительных органов.
А насилие в отношении майдаунов крайне нежелательно., это преррогатива государства
Автор: Grrr
Дата: 24.06.2015 15:11
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
1) в Китае - вышли.
2) в результате все затихло.
Вообще-то не совсем затихло, там периодически происходят разные безобразия. Но не такого масштаба, конечно.

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А вот доказательств, что "китайский" рецепт нельзя "Переработать" в армянский - не слышал.
Особенность китайского варианта в том, что там протестанты изначально не только не подвергали сомнению авторитет высшего руководства, но аппелировали к нему.
Автор: Piligrim
Дата: 24.06.2015 15:17
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Особенность китайского варианта в том, что там протестанты изначально не только не подвергали сомнению авторитет высшего руководства, но аппелировали к нему.
Именно. А для успешного майданирования необходимо иметь в массах общее недовольство властью. Массовое.
И тогда никакие "антимайданы" ничего не изменят и не спасут.
А вот если такого недовольства (массового) нет, то и майдан (Болотная, Гонконг, Фергюссон и т.д.) обречен.

Как там в Армении с этим дела обстоят, ХЗ.
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 24.06.2015 15:19
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А вот если такого недовольства (массового) нет, то и майдан обречен.
Я так понимаю украинцы нынешней властью довольны.
Автор: Piligrim
Дата: 24.06.2015 15:22
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Я так понимаю украинцы нынешней властью довольны.
(мягко) Ку-ку. Ку-ку, мой малыш. (с)

Читаем то, что написано, что не написано - не читаем.
Автор: КомДив
Дата: 24.06.2015 15:24
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
3) Некие "юркие личности" уже организовали подвоз воды и печенек продуктов...
Печенек-печенек:
http://ic.pics.livejournal.com/gwinp...7_original.jpg
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 24.06.2015 15:26
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Читаем то, что написано, что не написано - не читаем.
Написано:
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
для успешного майданирования необходимо иметь в массах общее недовольство властью. Массовое.
И тогда никакие "антимайданы" ничего не изменят и не спасут.
За последний год на украине было кажется три попытки майданов. Неуспешных. Следовательно массового недовольства властью у украинцев нет.
Значит вы довольны?
Автор: Шевелюрыч
Дата: 24.06.2015 15:27
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Написано:


За последний год на украине было кажется три попытки майданов. Неуспешных. Следовательно массового недовольства властью у украинцев нет.
Значит вы довольны?
===У названия ветки, кроме порядкового номера есть еще и информативная часть, между прочим.
Автор: Эль Капитано
Дата: 24.06.2015 15:28
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от surf >>>
См. "антиболотное движение" в РФ.
Простейший вариант - выйти на митинг, многократно превосходящий "майдан" и потребовать от руководства страны разгона майдана.
В Иране для этого даже специальные люди есть - басиджи. Очень, говорят, полезные бывают.
Автор: Реактор
Дата: 24.06.2015 15:36
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
В Иране для этого даже специальные люди есть - басиджи. Очень, говорят, полезные бывают.
Недели две или три тому как собрался типа митинг против строительства памятника князю Владимиру на Воробьёвых норах в Москве. На месте строительства и собрался. Немедленно подъехали активисты, таки наоборот, поддерживающие строительство (и вдохновлённые скрепами). Активистов было больше, они были громче и существенно здоровее МГУшной профессуры со студентами. Митинг, собственно, и не начался.
Автор: surf
Дата: 24.06.2015 15:39
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Смотрю на эти веселые лица - и вспоминаю записки одного доктора, служившего в 1988-90м начмедом в мотострелецком батальоне в НКР...
Ну что, прошло 25 лет, выросло новое поколение малолетних долбо%бов.
Время их утилизировать, похоже...
Автор: КомДив
Дата: 24.06.2015 15:43
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Смотрю на эти веселые лица - и аспоминаю записки одного доктора, служившего в 1988-90м начмедом в мотострелецком батальоне в НКР...
Ну что, прошло 25 лет, выросло новое поколение малолетних долбо%бов.
Время их утилизировать, похоже...
Надпись на коробке с плюшками заценил?
Автор: surf
Дата: 24.06.2015 15:44
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Надпись на коробке с плюшками заценил?
Ага. "Мирный протест анижедетей", как он есть, да.
Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 24.06.2015 15:47
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от surf >>>
и вспоминаю записки одного доктора, служившего в 1988-90м начмедом в мотострелецком батальоне в НКР.
А поподробнее?
Автор: Piligrim
Дата: 24.06.2015 15:48
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
За последний год на украине было кажется три попытки майданов.
Между вам "кажется" и "на Украине было" есть довольно таки существенная разница.
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
массового недовольства властью у украинцев нет.
Нет. Пока, по крайней мере.
Но опять же, между "недовольны" и "довольны" есть промежуточное положение.
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
Значит вы довольны?
Нет. Как можно быть довольным войной и экономическим кризисом?
Автор: Piligrim
Дата: 24.06.2015 15:52
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
В Иране для этого даже специальные люди есть - басиджи. Очень, говорят, полезные бывают.
И вот такие люди тоже полезны бывают. Когда вовремя и на своем месте.
https://www.youtube.com/watch?v=Z-oJkDKFEy0
Автор: surf
Дата: 24.06.2015 15:52
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Ваосаоуууосо >>>
А поподробнее?
Из дома ссыль поищу, с мобилы неудобно.
Скину сюда. Одна цитата, неточная, по памяти: "вряд ли этот дед-флагоносец пережил ту зиму: блокада, голод, холод и обстрелы оставляют мало шансов, а в 75 лет пешком по горам не побегаешь. А беженцам приходилось уходить от айзербаджанцев из того города именно пешком. Но, надеюсь, он успел дожить хотя бы до отправки внуков в окопы...."
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 24.06.2015 15:57
Re: Тревожные новости-5
о, "Ухо Москвы" начеку, как всегда

Мы считаем, что за событиями в Ереване стоят отдельные НКО, финансируемые западными правительствами, такие как «Кавказский центр миротворческих инициатив», «Ванадзорское бюро Хельсинской гражданской ассамблеи», «Комитет в защиту свободы высказываний», «Институт «Открытое общество» (фонд Сороса).

На улицах Еревана стали появляться молодые люди с мегафонами. Лозунгов о понижении тарифов почти не звучат. Из мегафонов юноша, одетый в футболку с американским флагом вещает про необходимость смены власти, что пророссийский курс Армении не нужен. И звучит главное: «Мы, армяне — хозяева нашей страны». Отчётливо резонирует «Украина понад усе».

Лидер оппозиционной партии «Наследие» и завсегдатай студий «Радио Свобода» Раффи Ованисян спешит заработать очки в искусственно созданной протестной среде громкими заявлениями. Так в своем интервью тому же Радио Свобода он заявил, что «нынешняя власть является для Армении национальным позором». Ни слова о тарифах на электроэнергию. Лишь призывы «объединиться в борьбе».

и так далее и так далее

http://echo.msk.ru/blog/anti_maidan/1572948-echo/
Автор: Эль Капитано
Дата: 24.06.2015 15:57
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
И вот такие люди тоже полезны бывают. Когда вовремя и на своем месте.
https://www.youtube.com/watch?v=Z-oJkDKFEy0
Ну да. Как полезна еда при голодовке. Они НЕОБХОДИМЫ.
Автор: Эль Капитано
Дата: 24.06.2015 15:59
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
о И звучит главное: «Мы, армяне — хозяева нашей страны». Отчётливо резонирует «Украина понад усе».
Больше похоже на "мы здесь власть !"
Пора уже задумываться над тем, что нежный массаж не работает.
Автор: Baloo
Дата: 24.06.2015 16:00
Re: Тревожные новости-5
Магнитная буря не успокаивается. Завтра ещё и усилится.
Автор: Piligrim
Дата: 24.06.2015 16:01
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Пора уже задумываться над тем, что нежный массаж не работает.
Предложения?
Автор: surf
Дата: 24.06.2015 16:04
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Больше похоже на "мы здесь власть !"
Пора уже задумываться над тем, что нежный массаж не работает.
Могут у товарища Каримова совета спросить. Или у Назарбаева.
Автор: Эль Капитано
Дата: 24.06.2015 16:06
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Предложения?
"Бить так бить" (Х. Гудериан).
Как надо было поступать Януку в свое время. Десяток-другой сломанных тогда рук и ребер спас бы тысячи жизней сейчас.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 24.06.2015 16:10
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Простейший вариант -
Китайский.
1. Блокирование сотовой связи и вайфай в зоне беспорядков.
2. Блокирование подвоза воду и продуктов.
3. Административные меры за исправление естесственных надобностей в неположенном месте.
4. Установка кордона и оцепления. Подтянуть водометы и тяжелую технику сразу.
5. Не допустить провоза оружия и его "прекурсоров".
6. Внутрь кордона только через личный досмотр.

Все. Без связи и подпитки извне сдуется за неделю.
Автор: Реактор
Дата: 24.06.2015 16:10
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
И вот такие люди тоже полезны бывают. Когда вовремя и на своем месте.
https://www.youtube.com/watch?v=Z-oJkDKFEy0
Вот про корейцев, но понагляднее: https://youtu.be/uREJILOby-c
Автор: surf
Дата: 24.06.2015 16:14
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Китайский.
не, это из другой оперы - "что делать власти"
А ЧВ спросила - "что могут сделать рядовые граждане, если они резко против майдана?"
Автор: Piligrim
Дата: 24.06.2015 16:17
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Реактор >>>
Вот про корейцев, но понагляднее: https://youtu.be/uREJILOby-c
Да ну. Детский сад, а не учения.
Нагляднее вот тут.
https://www.youtube.com/watch?v=SS6fsJc0Up8
Автор: Петруха
Дата: 24.06.2015 16:21
Re: Тревожные новости-5
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так что, товарищи, майдан, майдан...
К этому давно шло. У Армении нет перспективы развития, она и в самом деле находится "во вражеском кольце".

ЗЫ. А почему у них так дорого электричество стоит?



Часовой пояс GMT +2, время: 00:41.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровати с матрасом недорого
Можно приобрести напольные стойки для цветов акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100