Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Юстиц-советник
Дата: 26.07.2017 14:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
КМК "метод заключается в сведении к нулю угловой скорости линии визирования" означает, что ракета приводит цель на некий курсовой угол (величина которого зависит от изначальной угловой скорости цели и определяется до пуска -- это и есть "захват цели ГСН") и в дальнейшем летит так, чтобы этот курсовой угол оставался постоянным.
Что-то я не пойму: ракета вращается, следовательно угловая скорость линии визирования, при нахождении цели в любой точке сферы обзора ГСН, кроме её центральной оси, задаётся вращением ракеты. И какова тогда логика обнуления угловой скорости визирования - замедление вращения вплоть до полной его остановки, если цель не уходит с линии визирования?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.07.2017 14:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
В общем, да, точку встречи нельзя рассчитать без времени встречи, которое не рассчитать без расстояния. Но, может быть, можно использовать не только координаты ИК-пятна, но и изменение его интенсивности, как относительную скорость сближения. Неточно, конечно.
Это точно не используется, поскольку характеристики прозрачности воздуха есть величина непостоянная и сильно стохастическая. Кроме того, ИК-датчики ГСН имеют весьма нелинейную характеристику.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.07.2017 14:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Соответственно, задача цели маневрировать так, чтобы обеспечить максимально возможную скорость перемещения в поле зрения ракеты.
Поле зрения ИК ГСН ракеты небольшое, градусов 60 что ли. То есть цель должна болтаться в пределах этого телесного угла, иначе сопровождение будет сорвано.
Автор: serwik
Дата: 26.07.2017 14:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
ракета вращается, следовательно угловая скорость линии визирования, при нахождении цели в любой точке сферы обзора ГСН, кроме её центральной оси, задаётся вращением ракеты.
Если скорость вращения ракеты известна, на неё можно вносить поправку. И это в любом случае надо учитывать, ибо рули-то тоже вращаются вместе с ракетой.
А можно ГСН поставить на подшипники и пусть корпус вращается вокруг неё.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.07.2017 14:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Если скорость вращения ракеты известна, на неё можно вносить поправку. А можно ГСН поставить на подшипники и пусть корпус вращается вокруг неё.
Скорость вращения ракеты известна очень приблизительно, на борту не измеряется. Проворот достигается установкой управляющих поверхностей под небольшим углом. ГСН на подшипниках не видел никогда. Радиолокационные головки ставят в кардановом подвесе, это да, видел.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 26.07.2017 14:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Если скорость вращения ракеты известна, на неё можно вносить поправку.
Скорость вращения может изменяться.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
можно ГСН поставить на подшипники и пусть корпус вращается вокруг неё.
А ГСН будет удерживать от вращения специально специально обученный военный внутри ракеты, да?
Автор: Са-Ша
Дата: 26.07.2017 15:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
А ГСН будет удерживать от вращения специально специально обученный военный внутри ракеты, да?
Майор Гироскоп
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.07.2017 15:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Майор Гироскоп
Это в АОИ.
Автор: serwik
Дата: 26.07.2017 15:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
А ГСН будет удерживать от вращения специально специально обученный военный внутри ракеты, да?
А рули у нас вращаются вместе с ракетой или нет?
Если да, то как рассчитать момент их отклонения, чтобы ракета полетела вверх, а не вправо?
Если они не вращаются, то почему держащий их "специально обученный военный" не может другой рукой придержать ГСН?
Автор: Юстиц-советник
Дата: 26.07.2017 16:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
А рули у нас вращаются вместе с ракетой или нет?
Конечно, вращаются, а как иначе? Если правильно понимаю, рули при вращении непрерывно отрабатывают коррекцию траектории, удерживая цель в конусе захвата.
Автор: serwik
Дата: 26.07.2017 16:08
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
А как они это делают, если вектор задаваемых ими сил вращается вместе с ракетой? Т.е. вот сейчас он направлен, условно, вправо, а через четверть оборота -- уже вниз (если ракета вращается по часовой стрелке)
Автор: Юстиц-советник
Дата: 26.07.2017 16:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
А как они это делают, если вектор задаваемых ими сил вращается вместе с ракетой? Т.е. вот сейчас он направлен, условно, вправо, а через четверть оборота -- уже вниз (если ракета вращается по часовой стрелке)
Предполагаю, что рули с высокой скоростью отрабатывают, удерживая цель в конусе и минимизируя его угол. Но не понимаю, как и зачем минимизируется абсолютная угловая скорость цели, если не замедлением вращения (то есть когда поймаем цель на ось полёта, перестаём крутиться и смотрим прямо на цель, если она уходит от оси - снова начинаем крутиться).
Но это всё домыслы гуманитария :)
Автор: Проходящий
Дата: 26.07.2017 17:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Что-то я не пойму: ракета вращается,
А накой ей вращаться?
Автор: serwik
Дата: 26.07.2017 17:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Предполагаю, что рули с высокой скоростью отрабатывают
Вопрос не в скорости, а в моменте времени. Возьмем самолет классической схемы. У него есть рули поворота и рули высоты. Хотим повернуть -- отклоняем первые, хотим снизиться -- вторые.
А если ракета вращается, то каждые четверть её оборота руль поворота становится рулем высоты и обратно (и в этом случае не нужно две пары рулей, а достаточно одной).
И если мы хотим повернуть, то надо отклонить рули именно в тот момент, когда они играют роль рулей поворота. Опоздаем на четверть оборота корпуса -- получим не поворот, а изменение высоты.

Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
удерживая цель в конусе и минимизируя его угол.
Это полет в точку, где цель находится сейчас. Но к моменту прилета цели там уже не будет --см. "Ахиллес и черепаха" (специально для гуманитария :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.07.2017 17:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
А накой ей вращаться?
Чтобы на борту вместо 2 каналов управления использовать один, который по очереди отрабатывает тангаж и рыскание.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.07.2017 17:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Это полет в точку, где цель находится сейчас. Но к моменту прилета цели там уже не будет --см. "Ахиллес и черепаха" (специально для гуманитария :)
Если автоматика наведения будет работать с большой скоростью, а интервалы отсчетов будут малыми, ломаная кривая полета станет гладкой и ракета будет сопровождать цель, тем более, что ее скорость намного больше скорости цели. Классическая замкнутая САР.
Автор: serwik
Дата: 26.07.2017 17:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Т.е. если ракета вращается, для корректного управления в ней должна быть система отслеживания истинного положения относительно земли, соответственно, эта система может давать поправку на ГСН для учета вращения ракеты.
Это НУРСы просто вращаются для стабилизации и все. Но ими управлять-то не надо.

А когда на С-25 монтировался блок наведения, превращавший её в управляемую ракету, он именно стоял "на подшипниках" и не вращался вместе с остальной ракетой.
Автор: serwik
Дата: 26.07.2017 17:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
ракета будет сопровождать цель, тем более, что ее скорость намного больше скорости цели.
Но все равно тратить значительную часть энергетики на постоянное маневрирование. Для ракет ПЗРК и В-В ближнего боя, у которых движок работает единицы секунд и дальше они летят по инерции, это подходит плохо.
Автор: Lemon Lime
Дата: 26.07.2017 17:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Поле зрения ИК ГСН ракеты небольшое, градусов 60 что ли. То есть цель должна болтаться в пределах этого телесного угла, иначе сопровождение будет сорвано.
Поле зрения там зачастую вообще то ли минуты, то ли первые единицы градусов, но углы прокачки координатора действительно около 60. Так что да, нужно быть внутри этого угла. Но это немало. Если ничего не путаю, в большинстве случаев реальное рассогласование значительно меньше.
Если интересно, могу даже посмотреть как-нибудь. У меня коллега делал матмодель ракеты. Для игрушки, правда, но довольно адекватную, приближенную к реальности. Код сохранился, так что могу залезть внутрь и вывести график изменения угла на цель при пуске с разных ракурсов. Но это не сейчас, как время свободное будет.
Автор: Проходящий
Дата: 26.07.2017 18:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Чтобы на борту вместо 2 каналов управления использовать один, который по очереди отрабатывает тангаж и рыскание.
Если мы говорим об абстрактной ракете, то каналов там таки будет 3. На конкретных тоже, но допускаю, что в каких-то случаях можно и выродить один.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.07.2017 18:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Но все равно тратить значительную часть энергетики на постоянное маневрирование. Для ракет ПЗРК и В-В ближнего боя, у которых движок работает единицы секунд и дальше они летят по инерции, это подходит плохо.
Не нашел хорошего видео, но ракета ПЗРК и летит, шарахаясь
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.07.2017 18:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Если мы говорим об абстрактной ракете, то каналов там таки будет 3. На конкретных тоже, но допускаю, что в каких-то случаях можно и выродить один.
Это пошло от ПТРК. Вот описание ракеты "Малютка" 9М14:
https://topwar.ru/4480-malyutka-prot...-kompleks.html
Автор: kr
Дата: 26.07.2017 18:59
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это пошло от ПТРК. Вот описание ракеты "Малютка" 9М14:
https://topwar.ru/4480-malyutka-prot...-kompleks.html
С детства интересовало, как у них в полете проводки не перехлестываются?..
Автор: Кадет Биглер
Дата: 26.07.2017 19:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от kr >>>
С детства интересовало, как у них в полете проводки не перехлестываются?..
Кабель управления у ракеты размещен на катушке, которая надета на корпус двигателя. После пуска кабель постепенно сматывается с катушки под действием поступательного движения ракеты. Кабель тонкий и очень прочный - руками не порвать.
Автор: Lemon Lime
Дата: 26.07.2017 19:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
. Но не понимаю, как и зачем минимизируется абсолютная угловая скорость цели, если не замедлением вращения
Это разные угловые скорости. Ракета вращается вокруг продольной оси, а минимизируется производная угла между этой осью и направлением на цель, она от вращения ракеты не зависит.
Автор: BigMaximum
Дата: 26.07.2017 21:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
О! Про бомбы и ракеты: https://youtu.be/EX0aNCNB4NA
Автор: третий
Дата: 26.07.2017 21:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
А над областными центрами ночные полеты истребителей проводить вообще можно?
Автор: третий
Дата: 26.07.2017 21:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Или это ПХЗ такой?
Автор: BigMaximum
Дата: 26.07.2017 22:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
А над областными центрами ночные полеты истребителей проводить вообще можно?
В Саках ночью летают. И в Энгельсе. И в Мелитополе раньше ночью летали. Сейчас не знаю. Причём здесь облцентры? Аэродром есть? Есть. Остальное пофигу. КМК.
Автор: Victor_b
Дата: 26.07.2017 22:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Нет, здесь все правильно написано. БРЛС имеют две "дыры": когда доплеровский сдвиг близок к нулю (уход на уравненных скоростях) и когда он близок сдвигу от подстилающей. Второй диапазон отфильтровывается как раз затем, чтобы не было засветок от земли, облаков и прочих чаек.
Что-то тупею я...
Берём мою (хе-хе) П-12 или П-15Э, включаем режим СПЦ (селекция подвижных целей) и быстро-быстро волокем ее вперед со скоростью... ну, чтобы не мелочиться 800 км/час, навстречу или от цели (неподвижно висящей в воздухе).
Однако видна должна быть на ИКО!
Что совой об пень, что пнем об сову...
Закон относительности.

Михаил Жванецкий "Теория относительности."
Цитата:
... - Правильно. Я пошел относительно вас. То есть один относительно
другого все время что-то предпринимает... Теперь мы оба поехали. Что мы
делаем?
- Едем.
- Правильно. Относительно чего? Hу?
- Относительно предметов, камней, домов, деревьев. Я понимаю, что это
пока сложно, но вы привыкнете к этой мысли и будете сами двигать ее дальше.
Кстати, двигать... Мы с вами толкаем третьего... Что мы делаем?
- Толкаем его...
- Так, толкнули.
- Толкнули.
- Толкнули, и он упал.
- Так, упал. Относительно чего?
- Относительно домов.
- Относительно нас. А мы толкали его относительно...
- Домов.
- Правильно! Мы толкали его относительно домов, улиц, городов, он
упал относительно нас. С него слетели очки.
- Мы толкали его. С него слетели очки.
- Так.
- Мы остановились.
- Так. Относительно чего?
- Относительно домов.
- Так. Относительно нас он продолжал двигаться, а очки...
- Относительно...
- Продолжали двигаться относительно...
- Домов.
- Его! Допустим, мы толкали его в очки. Тогда мы упираемся в очки
относительно чего?
- Его.
- Домов!
- Так.
- Очки останутся у вас. Он продолжает двигаться относительно...
- Очков?
- Точно!..
https://groups.google.com/forum/#!to...or/XbwkLDZ06oM
Автор: Piligrim
Дата: 26.07.2017 22:28
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от третий >>>
А над областными центрами ночные полеты истребителей проводить вообще можно?
Это не над, это в стороне, просто звук так распространяется.
Посмотри в Гугл картах, как полоса расположена и увидишь заход и взлет.
Автор: Lemon Lime
Дата: 26.07.2017 22:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Victor_b >>>
Что-то тупею я...
Берём мою (хе-хе) П-12 или П-15Э, включаем режим СПЦ (селекция подвижных целей) и быстро-быстро волокем ее вперед со скоростью... ну, чтобы не мелочиться 800 км/час, навстречу или от цели (неподвижно висящей в воздухе).
Однако видна должна быть на ИКО!
Угу. Должна и будет, вместе с землей и облаками, если не принять специальных мер. Например, ввести дополнительную фильтрацию. Скорость же нам известна? Значит, и доплеровский сдвиг известен. Ну вот и игнорируем все с таким сдвигом (как именно - математикой при цифровой обработке сигнала или аналоговой схемой сразу после приемника, я не в курсе). Все. Больше мы не видим ни облаков, ни земли. Цели, правда, тоже не видим, ну так мы бы ее и так не выделили на фоне земли.

А если хотим видеть землю, отключаем фильтр. Или меняем его и повышаем разрешение доплеровским обужением луча, по вкусу.
Автор: BigMaximum
Дата: 27.07.2017 01:05
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Фоторепортаж из 960-го штурмового авиационного полка (аэродром Приморско-Ахтарск, Краснодарский край), теперь входящего в состав недавно сформированной новой 4-й смешанной авиационной дивизии 4-й Краснознаменной армии ВВС и ПВО Южного военного округа.
http://bmpd.livejournal.com/2753164.html
Есть красивые фотки.

Как сообщает ресурс «opex360.com» в материале «Mali: Un hélicoptère d’attaque allemand s’est écrasé au nord de Gao», согласно заявлению пресс-секретаря Миссии ООН по стабилизации в Мали (MINUSMA), 26 июля 2017 года в Мали разбился боевой вертолет Airbus Helicopter Tiger UHT армейской авиации Германии. Инцидент произошел в регионе Гао.
http://bmpd.livejournal.com/2752486.html

Как пишет Guerric Poncet в материале «La France va donner 31 avions Jaguar à l'Inde», опубликованном французским изданием «La Tribune», получено подтверждение того, что Париж и Нью-Дели ведут переговоры относительно передачи Индии истребителей-бомбардировщиков SEPECAT Jaguar, разработанных в 1960-х годах и выведенных из боевого состава французской авиации в 2005 году. В начале прошлой недели американское издание" Defense News" сообщило, что ведутся «очень закрытые переговоры» и при этом обсуждается передача 31 самолета, находящихся на консервации (и предположительно в плохом состоянии) на французской базе хранения и утилизации Шатодан.
http://bmpd.livejournal.com/2751862.html
Нафига индусам это хламьё?

Как сообщает Александра Джорджевич в статье "Берут все, что тушит", опубликованной в сегодняшнем номере газеты "Коммерсантъ", МЧС России планирует закупить у Таганрогского авиационного научно-производственного комплекса (ТАНТК) имени Бериева дополнительно шесть самолетов-амфибий Бе-200ЧС. Стороны ведут активные переговоры, окончательное решение пока не принято. Сейчас предприятие передает МЧС законтрактованные ранее шесть машин этого типа. По данным “Ъ”, сроки поставок неоднократно срывались. Однако, по словам директора авиакомплекса Юрия Грудинина, передача Бе-200ЧС идет в соответствии с договоренностями, а претензий со стороны министерства — нет.
http://bmpd.livejournal.com/2751509.html
Сейчас у нас такие летают. Но чуть севернее и чуть южнее.

Как сообщило 25 июля 2017 года агентство "ИНТЕРФАКС-АВН", пять учебно-тренировочных самолётов (УТС) Як-152 будут построены в 2017 году корпорацией "Иркут", в планах следующего года выпуск порядка десяти машин этого типа. Об этом сообщили "Интерфаксу-АВН" во вторник в авиастроительной отрасли.
http://bmpd.livejournal.com/2751409.html

Как сообщает журнал "Jane's Defence Weekly" в статье Igor Tabak "Croatia issues RfP for multirole fighter aircraft", 20 июля 2017 года министерство обороны Хорватии разослало официальный запрос предложений (Request for Proposals - RfP) на приобретение 12 новых истребителей для ВВС Хорватии. Запросы на межгосударственной основе были посланы в посольства пяти государств: США, Израиля, Греции (во всех трех случаях ожидается предложение истребителей Lockheed Martin F-16 из наличия), Швеции (на истребитель Saab JAS-39 Gripen) и Южной Кореи (на самолет KAI FA-50).
http://bmpd.livejournal.com/2747386.html
"Отремонтированные" в Одессе МиГ-21бис так и не полетели толком...

Холдинг АО «Вертолеты России» (входит в Госкорпорацию Ростех) 20 июля 2017 года сообщил, что в рамках международного авиационно-космического салона МАКС-2017 заключил с китайской компанией United Helicopters International Group три контракта, по которым китайским эксплуатантам в 2017-2018 годах будут поставлены 10 вертолетов.
http://bmpd.livejournal.com/2745666.html

Впервые опубликована фотография новейшей российской РЛС 59Н6Е «Противник-ГЕ», которая состоит на вооружении египетской армии. Ранее о поставках данных РЛС Египту не сообщалось.
Мобильная РЛС 59Н6Е «Противник-ГЕ» с цифровой фазированной решеткой и цифровой обработкой сигналов способна отслеживать воздушные цели всех классов, выполнять их опознавание в составе ЗРК, а также автоматизированных командно-управляющих систем ПВО и ВВС.
http://bmpd.livejournal.com/2744560.html

Как сообщило АО "Рособоронэкспорт" (входит в Госкорпорацию Ростех), 20 июля 2017 года в рамках международного авиационно-космического салона МАКС-2017 оно подписало контракт на поставку дополнительной партии вертолетов Ми-171Е в Китайскую Народную Республику.
http://bmpd.livejournal.com/2743235.html

Налет экипажей авиации вооруженных сил Украины в 2016 году снизился по сравнению с 2015 годом
http://bmpd.livejournal.com/2742149.html
Заметка интересна фоткой:
http://forums.airforce.ru/attachment...17-kopiya.jpg/
Амеровский конвертоплан над украинским аэродромом.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 27.07.2017 06:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Это разные угловые скорости. Ракета вращается вокруг продольной оси, а минимизируется производная угла между этой осью и направлением на цель, она от вращения ракеты не зависит.
Да, дошло, что речь о другом угле, всё встало на свои места. Но ракета таки летит за целью, и при стабилизации угла отклонения цели от линии визирования на любой абсолютной величине упреждение весьма условное, поскольку ракета не идёт прямо в рассчитанную точку встречи (которую она и не может рассчитать), а постоянно изменяет траекторию сообразно смещению цели.

А вот на кой у "Вербы", кроме ИК, ещё и УФ диапазон? Неужели чтобы от Солнца отстраиваться?
Цитата:
Сообщение от третий >>>
А над областными центрами ночные полеты истребителей проводить вообще можно?
Почему нет?
Когда к нам перевели бомбардировщиков, некие "общественные активисты" подняли инфовойну против их размещения. Пикеты, митинги, на местных сайтах посты мамочек, у которых детишки кричат и писаются по ночам - в общем, всё как всегда. Одновременно в 6-ти разных городах РФ, между прочим.
У нас даже добились судебного решения о запрещении производства полётов с нарушением санитарных норм по шуму. Командование авиабазы на него положило.
"Активисты" завякали, что пойдут и в Верховный Суд, и в ЕСПЧ, и добьются закрытия базы, но тут, видимо, кончилось финансирование и всё прекратилось - и митинги, и детишки перестали плакать и писаться.
А как летали, так и летают.
Автор: Подпольщик
Дата: 27.07.2017 07:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Конвертоплан - это на СиБризе. Они этим Оспреем все уши прожужжали.
Автор: Lemon Lime
Дата: 27.07.2017 08:36
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Да, дошло, что речь о другом угле, всё встало на свои места. Но ракета таки летит за целью, и при стабилизации угла отклонения цели от линии визирования на любой абсолютной величине упреждение весьма условное, поскольку ракета не идёт прямо в рассчитанную точку встречи (которую она и не может рассчитать), а постоянно изменяет траекторию сообразно смещению цели.
"За целью" - неправильное выражение. Ракета отрабатывает маневры цели, но за ней не летит. Если цель не маневрирует, то ракета летит именно в точку встречи, несмотря на то, что не может ее рассчитать. Если маневрирует, то и умная ракета, которая точку встречи рассчитывает, тоже будет постоянно маневрировать.
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
А вот на кой у "Вербы", кроме ИК, ещё и УФ диапазон? Неужели чтобы от Солнца отстраиваться?
И от солнца тоже, но в первую очередь от ЛТЦ (ложных тепловых целей), отстреливаемых целью.
Автор: Юстиц-советник
Дата: 27.07.2017 09:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Это полет в точку, где цель находится сейчас. Но к моменту прилета цели там уже не будет --см. "Ахиллес и черепаха" (специально для гуманитария :)
Зенон некорректно сформулировал условия, придав им пошаговость. У черепахи нет шансов.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
"За целью" - неправильное выражение. Ракета отрабатывает маневры цели, но за ней не летит. Если цель не маневрирует, то ракета летит именно в точку встречи, несмотря на то, что не может ее рассчитать. Если маневрирует, то и умная ракета, которая точку встречи рассчитывает, тоже будет постоянно маневрировать.
Но как, Холмс?
Согласен, выражение "летит за целью" сознательно упрощено и некорректно.
С учётом разницы в скоростях цели и ракеты допустим, что цель неподвижна. Ракета, чья траектория с почти абсолютной вероятностью не совпадает с траекторией цели, движется к цели, сохраняя постоянный, но ненулевой угол визирования. Что мы получим для движения ракеты? Кривую, ибо мозги ракеты сохраняют угол!
А цель движется, и даже если прямолинейно - то всё равно кривую, неважно, с передней или задней полусферы.
Не может ИК ГСН определить параметры движения цели (удаление-скорость-курс-высота и их динамика), следовательно, без обмена с более сложными внешними электронными мозгами, получающими информацию от иных источников, ракета не в состоянии рассчитать треугольник стрельбы даже по неманеврирующей цели. Проще стрелять "догоняющей собакой", тем более, что вероятность положительного результата и так приемлемая.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
И от солнца тоже, но в первую очередь от ЛТЦ (ложных тепловых целей), отстреливаемых целью.
Вопрос возник от того, что последние "чисто ИК" головы умеют сами отстраиваться от ЛТЦ по температуре.
Автор: TOPMO3
Дата: 27.07.2017 09:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
А рули у нас вращаются вместе с ракетой или нет?
Если да, то как рассчитать момент их отклонения, чтобы ракета полетела вверх, а не вправо?
Если они не вращаются, то почему держащий их "специально обученный военный" не может другой рукой придержать ГСН?
А рулей там, как таковых, нету. Есть два сопла двигателя, и на каждом сопле имеются специальные управляемые дефлекторы, которые и рулят.
Автор: TOPMO3
Дата: 27.07.2017 09:30
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Скорость вращения ракеты известна очень приблизительно, на борту не измеряется. Проворот достигается установкой управляющих поверхностей под небольшим углом. ГСН на подшипниках не видел никогда. Радиолокационные головки ставят в кардановом подвесе, это да, видел.
Если не изменяет склероз, то на Малютке скорость вращения, согласно ТТХ - 8,5 об/сек. Т.е. известна с достаточной точностью.
Автор: TOPMO3
Дата: 27.07.2017 09:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не нашел хорошего видео, но ракета ПЗРК и летит, шарахаясь
На отечественных ПТУР (кроме Малютки) в хвостовой части стоит специальная лампа, поэтому на видео ее не очень хорошо видно. Это хорошо видно на примере ПТУР Tow, у которых в хвостовой части стоит трассер. Вот тут,
к примеру



Часовой пояс GMT +2, время: 21:46.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с матрасом недорого
Оптовый склад Floraplast.ru подставки под цветы со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100