Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Танки, повсюду танки
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: панцер
Дата: 24.05.2016 15:00
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Смущает сумма контракта в 280 миллионов долларов.
103 Лео2а4; 50 БМП1а3 и 11 ТМУ.
Получает танк обходиться в 1.9 миллиона долларов.
При том, что по другим контрактам указанные таки идут по 5- 6 миллионов долларов.
Возможно, рынок столбят, поэтому цену снизили. Танки купили -- будьте добры теперь запчасти покупать, боеприпасы, за спецов по обслуживанию платить и т.д. Польше вон Леопарды четвертые вообще по одному злотому за танк продали.
Автор: Гамиль
Дата: 24.05.2016 15:04
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от панцер >>>
Возможно, рынок столбят, поэтому цену снизили. Танки купили -- будьте добры теперь запчасти покупать, боеприпасы, за спецов по обслуживанию платить и т.д. Польше вон Леопарды четвертые вообще по одному злотому за танк продали.
Вместо авианосца?
:-)
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 24.05.2016 17:27
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от панцер >>>
Возможно, рынок столбят, поэтому цену снизили. Танки купили -- будьте добры теперь запчасти покупать, боеприпасы, за спецов по обслуживанию платить и т.д. Польше вон Леопарды четвертые вообще по одному злотому за танк продали.
Скорее всего это прорыв на рынок.
С учётом того, что Индонезия с 2010 года ищет замену для своих 275 штук танков АМХ-13, 15 ПТ-76 и 60 «Скорпионов-90»,
И все эти годы выбирала между Т 90, Булатом и Лео 6.
Автор: BigMaximum
Дата: 24.05.2016 18:13
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от панцер >>>
Польше вон Леопарды четвертые вообще по одному злотому за танк продали.
Вот! Только сказать хотел...
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 24.05.2016 18:27
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Как-то концепт "до степени смешения" похож на вполне себе действующий "Леопард-2А7".
Немцы не хотят изобретать новую Пантеру, а учтя опыт прошлой войны делают то, на что им потом пеняли - глубоко модернизированную "четверку". :)))
Автор: Боец НФ
Дата: 24.05.2016 22:38
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Немцы не хотят изобретать новую Пантеру, а учтя опыт прошлой войны делают то, на что им потом пеняли - глубоко модернизированную "четверку".
Четверку - это то есть PzKpfw IV?
Автор: plan_b
Дата: 24.05.2016 23:20
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Хм... Как-то концепт "до степени смешения" похож на вполне себе действующий "Леопард-2А7".
Это проект модернизации, причем для 2А4 (пушка и прицел наводчика намекают:)).
Автор: Шурик
Дата: 25.05.2016 02:55
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
275 штук танков АМХ-13, 15 ПТ-76
А "Шерманов" или Т-34 у них там не завалялось?
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.05.2016 03:59
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
А "Шерманов" или Т-34 у них там не завалялось?
Шерманов у них не могло быть, потому что до 1955 года Индонезия открыто рубилась со всем западным миром, который поддерживал Голландию. А Голландия там пыталась вернуть свои колонии к повиновению, после разгрома Японии.
А наши Т 34 им нафиг небыли нужны. Специфика территории ( острова, болота, джунгли). Там они тупо не могли пройти. Им нужны были корабли, самолёты и плавающие танки.
И получили они этого в избытке.
100 боевых и вспомогательных кораблей и судов в т.ч. крейсер «Орджоникидзе», 6 эсминцев, 4 сторожевых корабля, 12 подлодок, 12 ракетных и 12 торпедных катеров, 10 базовых тральщиков. Морская пехота получила 100 плавающих танков ПТ 76, 9 дивизионов береговой артиллерии, 12 дивизионов ПВО и оснащение двух дивизий морской пехоты.
Авиация получала даже 25 ракетоносцев Ту16КС, кучу Миг 19 и Миг 21, Ан12, Ми4 и Ми6.
Всего помощи на сумму 1.2 миллиарда баксов ( в наших ценах - это примерно 6 годовых бюджетов МО Украины).
Как то так.
Поэтому я сильно удивлён, что им внезапно понадобились Лео2, которые ну ни разу не приспособлены к противопартизанским действиям на той территории.
А других войн у них там вроде не предвидится.
Автор: Шурик
Дата: 25.05.2016 04:38
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Лео2, которые ну ни разу не приспособлены к противопартизанским действиям на той территории
Действительно, ХЕЗ. По идее, у них там папуасы бунтуют и, по условиям местности, ОБТ индонезийцам если и нужны, то явно не в таком количестве (Мардеры, БРЭМы и МТУ вопросов не вызывают). Разве что они собираются Восточный Тимор у кенгуровцев отбивать?
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.05.2016 04:53
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Действительно, ХЕЗ. По идее, у них там папуасы бунтуют и, по условиям местности, ОБТ индонезийцам если и нужны, то явно не в таком количестве (Мардеры, БРЭМы и МТУ вопросов не вызывают). Разве что они собираются Восточный Тимор у кенгуровцев отбивать?
Да они с Восточным Тимором прекрасно и без Лео2 справлялись.
Вики клевещет, что за 27 лет оккупации они сократили его население в шесть раз, (из 600 тысяч населения, 250 тысяч убили и 250 тысяч сделали беженцами в другие страны).
Автор: Шурик
Дата: 25.05.2016 06:03
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
за 27 лет оккупации
Так это ихней оккупации. Теперь там оккупация австралийская :)
Автор: т_Сухов
Дата: 25.05.2016 06:25
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Получает танк обходиться в 1.9 миллиона долларов.
При том, что по другим контрактам указанные таки идут по 5- 6 миллионов долларов.
может потому, что Б/У?
Цитата:
Танки Leopard 2A4, БМП Marder 1A3 и специальные машины были приобретены из наличия германского Бундесвера, а танки Leopard 2 RI переделываются группой Rheinmetall из наличных немецких машин Leopard 2А4.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.05.2016 10:11
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Так это ихней оккупации. Теперь там оккупация австралийская :)
Да какая там оккупация? Слёзы одни. 4.5 тысячи кенгурофилов.
В 60 раз меньше, чем ВС Индонезии мирного времени. Да и сама Индонезия с населением в 200 миллионов человек и мобилизационными ресурсами в 30 миллионов, против миллионного Тимора - неравные силы.
Автор: Шурик
Дата: 25.05.2016 10:16
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
4.5 тысячи кенгурофилов
Вот их и того - могучим ударом :)
Автор: Эль Капитано
Дата: 25.05.2016 10:29
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от plan_b >>>
Это проект модернизации, причем для 2А4 (пушка и прицел наводчика намекают:)).
кстати, действительно. И что они там собираются концептовать, интересно ?
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.05.2016 10:39
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
кстати, действительно. И что они там собираются концептовать, интересно ?
Может пушку. Немцы давно кричат о 140 мм пушке с магазином на 3 снаряда ( которая выстреливает эти 3 снаряда за 4- 5 секунд).
Автор: Эль Капитано
Дата: 25.05.2016 10:52
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Может пушку. Немцы давно кричат о 140 мм пушке с магазином на 3 снаряда ( которая выстреливает эти 3 снаряда за 4- 5 секунд).
Прикольно. Если получится - респект и уважуха конструкторам башенного погона.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 25.05.2016 11:56
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Четверку - это то есть PzKpfw IV?
Угу. За деньги и сроки изготовления 1 пантеры можно было делать пару четверок или 2,5 штуга. Которые очень неплохо ездили, стреляли и не страдали самовозгоранием.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.05.2016 13:17
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Прикольно. Если получится - респект и уважуха конструкторам башенного погона.
Бают, что они уже 6 образцов выпустили. Называется NPz К-140 фирма «Рейнметалл»
Калибр – 140 мм.
Длина ствола – 7000 мм. (55 калибров)
Наибольшая длина отката – 310 мм.
Начальная скорость снаряда – 1870 м/с.
Крешерное давление – 564 МПа
Дульная энергия – 15,74 МДж
Автор: archer
Дата: 25.05.2016 13:19
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Начальная скорость снаряда – 1870 м/с.
Сикока-сикока? Чем это они таким пуляют затейливым?
Автор: mat-ed
Дата: 25.05.2016 14:25
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Чем это они таким пуляют затейливым?
Возможно, подкалиберным бронебойным. Они легче и летят быстрее.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 25.05.2016 14:32
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Сикока-сикока? Чем это они таким пуляют затейливым?
А что Вас смущает ?
Насколько я понимаю - это нормальные скорости для подкалиберных снарядов с отделяющимся поддоном.
Советская Д-81, например, ( которая к слову разработана по ТТХ 1961 года) пуляет "подкалиберами" весом в 6 кг со скоростью 1800 м\с.
Калиберные кумулятивы и ОФС летят из неё со скоростью 800- 900 м/с.
Примерно так и у амеров.
Технологии далеко шагнули вперёд.
Собственно к цели летит " лом" диаметром примерно 30 мм. А заряд там, в два раза больше чем у "классического" 128 мм "Маус Гана".
Автор: Подпольщик
Дата: 27.05.2016 16:56
Re: Танки, повсюду танки
Грузинский самоходный 120-мм миномет:
https://4.bp.blogspot.com/-lMRWHki_q...0/IMG_2463.JPG
https://1.bp.blogspot.com/-AyQzkBqfx...0/IMG_2457.JPG
https://4.bp.blogspot.com/-FMl1VAWdJ...0/IMG_2338.JPG
https://1.bp.blogspot.com/-IrhCSUIhe...0/IMG_2359.JPG

Чего то я опор у машины не наблюдаю. А так - все очень миленько, вполне. пульт экскаваторщика особенно порадовал.
Автор: na4alnik240
Дата: 27.05.2016 17:54
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Грузинский самоходный 120-мм миномет
Чего то я опор у машины не наблюдаю
====
Зачем, если он с противооткатными? Такие системы и на более легкие шасси без опор ставят, см. израильскую spear mortar system.
Автор: ввл
Дата: 27.05.2016 18:23
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
А так - все очень миленько, вполне. пульт экскаваторщика особенно порадовал.
Ага,миленько. За такие сварные швы ihjwiejgw надо!
Автор: archer
Дата: 27.05.2016 18:39
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
А что Вас смущает ?
Насколько я понимаю - это нормальные скорости для подкалиберных снарядов с отделяющимся поддоном.
А, подкалиберным. Тогда понятно. Вот это меня и смутило - там же про тип снаряда ни слова, только калибр и скорость.
Автор: BigMaximum
Дата: 30.05.2016 17:01
Re: Танки, повсюду танки
"Страны, имеющие на вооружении самый массовый основной боевой танк второго поколения Т-72 могут не беспокоиться о том, что делать с устаревающей техникой и переходом военных действий из полей в урбанистические условия. Создатели танка — российская корпорация «Уралвагонзавод» — придумали, как модернизировать Т-72 для эффективного ведения боя в условиях города. Как пояснил «Газете.Ru» замгенерального директора УВЗ по спецтехнике Вячеслав Халитов, проект создан на основе опыта войны в Сирии."
Далее:
http://twower.livejournal.com/1983818.html
Что скажет уважаемое танковое сообщество?
Автор: YuryD
Дата: 30.05.2016 17:23
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Что скажет уважаемое танковое сообщество?
Я в УВЗ не знаю никого, но КМЗ чего хошь доработает, был бы заказ. А так - Т72 с охрененной пушкой в городе конечно хорош, только некуда башней быстро крутить, в городе . Я бы что-то типа Шилки поставил, мелкие быстрые калибры вынесут любого противника. БМП-2 с мелким калибром пользовались большим успехом вроде.
Автор: BigMaximum
Дата: 30.05.2016 20:05
Re: Танки, повсюду танки
"Россия вернет Израилю танк "Магах", утраченный армией еврейского государства во время боя с подразделениями сирийских Вооруженных сил в начале 80-х годов прошлого века в ходе первой ливанской войны. Об этом сообщила канцелярия главы израильского правительства."
http://twower.livejournal.com/1983526.html
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.05.2016 20:42
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
"Россия вернет Израилю танк "Магах", утраченный армией еврейского государства во время боя с подразделениями сирийских Вооруженных сил в начале 80-х годов прошлого века в ходе первой ливанской войны. Об этом сообщила канцелярия главы израильского правительства."
http://twower.livejournal.com/1983526.html
Еще один минус ВВП. танк стоит в Кубинском музее. Музейные экспонаты по желанию чиновников, пусть даже высокого ранга, выдаваться не должны.
Трагедия Израиля мне похуй. Пролюбили танк - обтекайте.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 30.05.2016 20:52
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
"Россия вернет Израилю танк "Магах", утраченный армией еврейского государства во время боя с подразделениями сирийских Вооруженных сил в начале 80-х годов прошлого века в ходе первой ливанской войны. Об этом сообщила канцелярия главы израильского правительства."
http://twower.livejournal.com/1983526.html
Ждем выставления на продажу коллекций Алмазного фонда и Оружейной палаты.
Автор: mat-ed
Дата: 30.05.2016 21:16
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Музейные экспонаты по желанию чиновников, пусть даже высокого ранга, выдаваться не должны.
С такими партнёрами - только на обмен. Причём 1:2.
Иначе неспортивно.
Автор: третий
Дата: 30.05.2016 21:19
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Еще один минус ВВП. танк стоит в Кубинском музее. Музейные экспонаты по желанию чиновников, пусть даже высокого ранга, выдаваться не должны.
Трагедия Израиля мне похуй. Пролюбили танк - обтекайте.
А как же репатриация культурных ценностей?
Автор: Эль Капитано
Дата: 30.05.2016 21:20
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Еще один минус ВВП. танк стоит в Кубинском музее. Музейные экспонаты по желанию чиновников, пусть даже высокого ранга, выдаваться не должны.
Трагедия Израиля мне похуй. Пролюбили танк - обтекайте.
Такие вещи, скорее всего, делаются на основе взаимности.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.05.2016 21:26
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от третий >>>
А как же репатриация культурных ценностей?
Танк - это не культурная ценность.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 30.05.2016 21:26
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Такие вещи, скорее всего, делаются на основе взаимности.
У нас что, аналогичных израильских танков целый павильон? Сдается мне, Билли, это был один, уникальный экспонат.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 30.05.2016 21:31
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Такие вещи, скорее всего, делаются на основе взаимности.
В Израиле нет Магаха-5 в аналогичном состоянии.
Конкретно этот экземпляр был знаменит тем, что именно он послужил толчком и основой для проектирования первых образцов динамической защиты танков в СССР.
Автор: Старший Офицер
Дата: 30.05.2016 21:36
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
...
Что скажет уважаемое танковое сообщество?
Танки в городах воюют "от горя". Не танковое это дело. Хотя, как подвижная огневая точка для штурмового отряда или тактической группы может быть и полезен. Во всяком случае, если кто-нибудь поведётся на подобную модернизацию, то маркетологам УВЗ можно будет объявить благодарность. Перед строем.
Автор: Старший Офицер
Дата: 30.05.2016 21:39
Re: Танки, повсюду танки
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
У нас что, аналогичных израильских танков целый павильон? Сдается мне, Билли, это был один, уникальный экспонат.
Поставить условие, что-бы евреи отдали все музейные экспонаты с клеймом "Сделано в СССР".



Часовой пояс GMT +2, время: 05:34.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Лучшие напольные стойки для цветов в Москве
кровать с матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100