Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 9-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Полицейский
Дата: 11.06.2019 13:24
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
И снова про украинское государство в смартфоне:
https://112.ua/obshchestvo/v-ukraine...iv-495439.html
Перепись населения в 2020 году проведут с помощью смартфонов. Об этом заявил первый вице-премьер-министр Украины Степан Кубив на странице в Facebook.
"Перепись населения Украины в 2020 году будет проходить через смартфон. Уже несколько лет мы проводим подготовку именно к такому способу, хотя есть свои трудности и в нем", - написал Кубив.
----------------------------------------------------------------------
Нет смартфона - нет человека

ЗЫ Уже предложили проводить перепись на Украине через Фейсбук
А почему нет. Новые технологии идет в перед. Мне кажется в этом нет ничего такого рано или поздно все-равно так будет. Голосование тоже переведут в такой формат.
Автор: КомДив
Дата: 11.06.2019 13:29
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
А почему нет. Новые технологии идет в перед.
А не на зад! :-)

Цитата:
Мне кажется в этом нет ничего такого рано или поздно все-равно так будет. Голосование тоже переведут в такой формат.
Но для этого предварительно надо сделать ма-а-а-а-ленькую вещь - организовать механизм идентификации пользователя
Автор: Snowcat
Дата: 11.06.2019 13:40
Re: 9-й Украинский топик
Нехороший агрессор не поставляет детали, необходимые для борьбы с ним:
https://www.radiosvoboda.org/a/news-.../29991397.html
Цитата:
Новых украинских танков в ВСУ нет из-за российских составляющих - Минобороны

Министерство обороны Украины в 2019 году не заключало контракты на изготовление танков БМ «Оплот», сообщили в ведомстве в ответ на запрос проекта Радио Свобода Донбас.Реалии. Как отметили в Минобороны, причиной этого являются российские детали в составе боевой машины, которые до сих пор не удалось заменить на украинские или иностранные аналоги.
...
Два года назад президент Украины Петр Порошенко заявлял, что танки «Оплот» поступят в ВСУ в 2017 году. БМ «Оплот» был принят на вооружение в 2009 году, но в подразделения ВСУ боевые машины до сих пор не поступили.
Автор: surf
Дата: 11.06.2019 13:54
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
А почему нет. Новые технологии идет в перед...
Потому что перепись населения - это именно определение наличия человека физически в каком-то месте в момент переписи. По определению. Это сплошное стат. исследование, не выборочное.
А если внедрять "новые технологии", то это надо или ошейники цифровые браслеты (обязательные к ношению ) юзать, или отказаться вообще от переписей в принципе и заменять их опросами, выборочными исследованиями и т.п.
Автор: Полицейский
Дата: 11.06.2019 14:03
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Потому что перепись населения - это именно определение наличия человека физически в каком-то месте в момент переписи. По определению. Это сплошное стат. исследование, не выборочное.
А если внедрять "новые технологии", то это надо или ошейники цифровые браслеты (обязательные к ношению ) юзать, или отказаться вообще от переписей в принципе и заменять их опросами, выборочными исследованиями и т.п.
Перепись сложно сейчас назвать сплошным исследование, т.к. по факту оно не сплошное. Например ко мне не разу так и не пришел. Хотя меня наверное как-то переписали по спискам избирателей. Поэтому рано или поздно будет именно так. А идентифицировать можно да хоть через тач айди и прочие.
Автор: Полицейский
Дата: 11.06.2019 14:06
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Друг сейчас звонил, со Светлодарки. С передка на отдых вышел. 48 безвозвратных потерь за май в ЛДНР. Это по бойцам.
48 безвозвратных, это значит еще 100-150 ранеными. Для локального конфликта это такие уже серьёзные бои, а не позиционные перестрелки с использование артиллерии.

СМИ пока молчат на эту тему.
Автор: Piligrim
Дата: 11.06.2019 14:16
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
48 безвозвратных, это значит еще 100-150 ранеными. Для локального конфликта это такие уже серьёзные бои, а не позиционные перестрелки с использование артиллерии.

СМИ пока молчат на эту тему.
Это же за месяц, а не за день.
При этом те самые 48 тоже не все летальные, а в т.ч. тежелораненные.
Автор: surf
Дата: 11.06.2019 14:18
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Перепись сложно сейчас назвать сплошным исследование, т.к. по факту оно не сплошное. Например ко мне не разу так и не пришел.
Это косяк и ты, при таком раскладе, попадаешь в неизбежную погрешность измерения.
Ты не путай ошибки и халатность исполнителей с принципом измерения.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
... Хотя меня наверное как-то переписали по спискам избирателей.
А это уже серьезное нарушение. Ну, если такое реально имело место быть и твои данные попали в лист без разговора переписчика с тобой.
При подготовке к переписи действительно запрашивают данные паспортных столов, списки избирателей, данные коммунальных служб по расходам и т.п., но это делается для определения числа переписчиков и переписных листов, которые понадобятся.
Одна из задач переписи, кстати, и состоит в том, чтобы максимально точно определить расхождения между данными учета и фактическим наличием населения в данном месте.
Да, случаи заполнения листов переписчиками "от балды", то есть, из данных паспортных столов, например, всегда имели место. Но это именно нарушение, за которое карают, если таковое обнаруживается. А не норма.
Автор: surf
Дата: 11.06.2019 14:25
Re: 9-й Украинский топик
Наличие погрешности - это одна из базовых "фич" стат методов: результат всегда получается с некоей погрешностью, которая просто не должна превышать заданные значения с заданной доверительной вероятностью, тогда результат признается удовлетворительным.
Автор: Piligrim
Дата: 11.06.2019 14:26
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Потому что перепись населения - это именно определение наличия человека физически в каком-то месте в момент переписи. По определению. Это сплошное стат. исследование, не выборочное.
Основным отличием переписи населения в США от российской является способ сбора информации о населении. В США он проводится путем адресной рассылки всем жителям страны переписных анкет, которые после заполнения отсылаются обратно в Бюро по переписи населения США. На заключительном этапе специальные переписчики приходят в дома тех жителей, переписные анкеты которых не были получены Бюро по переписи.

При переписи каждая 6-я семья получала так называемую длинную форму опросника. Кроме 6 основных вопросов, она содержала 46 дополнительных, например: есть ли в семье глухие? или - как люди добираются до работы? Все это нужно, чтобы решить: выпускать больше детских колясок или инвалидных, импортировать больше текилы или рисовой водки.

По словам представителей властей, в переписи населения 2010 года приняли участие около 70% населения.
Почти 30% американских семей не отослали заполненные анкеты в адрес Бюро по переписи населения, и к ним для личной беседы отправились переписчики. В 2010 году на временные должности переписчиков населения США были наняты более 600 тысяч человек.

Избежать участия в переписи населения можно, не открывая дверь переписчику и не отвечая на его звонки (по инструкции, переписчик должен трижды прийти по каждому адресу, где ему не открыли, трижды набрать номер телефона такого дома или квартиры, а также оставить свои контактные данные в почтовом ящике).
При этом каждый человек, находящийся на территории США, по закону обязан участвовать в переписи населения. И за невыполнение этого требования теоретически его могут наказать.
Штраф за отказ участвовать в переписи населения составляет 100 долларов США. Предоставление ложной информации карается штрафом в 500 долларов.
Автор: BigMaximum
Дата: 11.06.2019 14:40
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
При этом те самые 48 тоже не все летальные
В данном случае без тяжелораненых.
Автор: КомДив
Дата: 11.06.2019 15:45
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
...
Одна из задач переписи, кстати, и состоит в том, чтобы максимально точно определить расхождения между данными учета и фактическим наличием населения в данном месте.
МТС не так давно хвалилась, что продала свои данные Московскому правительству.
И там теперь точно знают, сколько "симок" где и вместе с какими спали, работали, ездили в общественном транспорте или на автомобилях, обедали и тд.
Весьма, говорили, интересная картина вырисовывается :-)
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 11.06.2019 16:15
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
МТС не так давно хвалилась, что продала свои данные Московскому правительству.
И там теперь точно знают, сколько "симок" где и вместе с какими спали, работали, ездили в общественном транспорте или на автомобилях, обедали и тд.
Весьма, говорили, интересная картина вырисовывается :-)
Что бы провести анализ подобного материала и выдать реальный результат - нужны огромные аналитические мощности.
Точечно , по заказу, работать - возможно.
Опять же не забываем, что любой, мало - мальски уважающий себя человек, занимающийся серьёзными делами, имеет несколько десятков симок. И ( открою страшную тайну) купленных не на своё имя.
Автор: surf
Дата: 11.06.2019 16:26
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
МТС не так давно хвалилась, что продала свои данные Московскому правительству.
И там теперь точно знают, сколько "симок" где и вместе с какими спали, работали, ездили в общественном транспорте или на автомобилях, обедали и тд.
Весьма, говорили, интересная картина вырисовывается :-)
Это все, конечно, достаточно полезно с т.з. социально-экономических исследований населения (про право на неприкосновенность личной жизни я говорить не буду)
Вот только няп из курса демографической статистики, основные принципы проведения переписи населения :
- всеобщность
- одномоментность
- единая программа переписи
- централизация проведения и обработки результатов
- поименность
- регулярность повторения переписи.
Такой подход был принят в советской статистике и сохранялся как минимум до 2010 года в российской.

Жизнь, однако, не стоит на месте и в материалах Стат.отдела ООН нашлось место и для "различных материалов сбора данных, включая рассылку по почте или распространении анкет, опросы по телефону или через Интернет, личные посещения по итогам опроса или комбинацию указанных методов"( стр 18, п.1.61), тем не менее вполне четко описаны примерно те же самые принципы проведения переписей, которые применяются в "традиционной" переписи и которые я изучал более 20 лет назад.
И отдельно рассмотрены преимущества "традиционной" переписи с т.з. повышения достоверности результатов.
Про выборочные обследования там тоже написано.

Так что "слитая база МТС" - это, конечно, небезынтересно для органов гос- и муниципального управления, но с трудом тянет даже на выборочное обследование (ибо выбираются только юзеры МТС), не то что на региональную перепись.
Автор: Полицейский
Дата: 11.06.2019 16:34
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Это же за месяц, а не за день.
При этом те самые 48 тоже не все летальные, а в т.ч. тежелораненные.
Макс про безвозвратные написал.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 11.06.2019 16:38
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Макс про безвозвратные написал.
Безвозвратные - это не только убитые и умершие после ранения.
Это, в том числе, получившие несовместимые с дальнейшей службой ранения.
Автор: КомДив
Дата: 11.06.2019 16:41
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Так что "слитая база МТС" - это, конечно, небезынтересно для органов гос- и муниципального управления, но с трудом тянет даже на выборочное обследование (ибо выбираются только юзеры МТС), не то что на региональную перепись.
Только не "база МТС", а "анализ данных по пользователям мобильной сети МТС за определенный период". Там же столько сейчас интересного помимо регистрационных данных и тупо звонков - и геопозиционирование, и интернет-серфинг, и платежи с телефона

Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Что бы провести анализ подобного материала и выдать реальный результат - нужны огромные аналитические мощности.
Точечно , по заказу, работать - возможно...
"Билайн" в своё облако разве что не у пивных ларьков зазывает - новый дата-центр в Ярославле простаивает. Считай-не хочу
Автор: Сильвер
Дата: 11.06.2019 17:20
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
не забываем, что любой, мало - мальски уважающий себя человек, занимающийся серьёзными делами, имеет несколько десятков симок. И ( открою страшную тайну) купленных не на своё имя.
А вот тут ты зря. Пара-тройка там почти всегда - на свое имя. А бывает, как у меня, штук восемь на свое имя (я покупал жене, сыну и маме по своему паспорту, чтобы не заморачиваться). :-)
Автор: Проходящий
Дата: 11.06.2019 17:46
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Вот только няп из курса демографической статистики, основные принципы проведения переписи населения :
Как минимум, не стоит путать институтские сказки с реальностью
Автор: surf
Дата: 11.06.2019 18:00
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
, не стоит путать институтские сказки с реальностью
С какой именно реальностью? С той, в которой мы с однокурсниками к этой переписи готовились аж с 1999-го и в 2002-м бегали переписчиками (профильная кафедра, тудыть ее...)?
Или с какой-то иной, параллельной?
Автор: Эль Капитано
Дата: 11.06.2019 18:18
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Ну что я могу сказать?
"Судите его по делам его иначе свиньи затопчут его, а псы повернутся и набросятся на вас» (С)
ВАЗ попер:
Цитата:
Президент Украины Владимир Зеленский отправил в отставку 15 руководителей областных государственных администраций. Об этом сообщает «Украинская правда».

«Сегодня поступила первая часть представлений об увольнении руководителей областных государственных администраций», — заявил на брифинге замглавы президентской администрации Руслан Рябошапка.

Он уточнил, что в отставку отправлены руководители Черниговской, Хмельницкой, Херсонской, Тернопольской, Сумской, Полтавской, Одесской, Николаевской, Львовской, Кировоградской, Киевской, Ивано-Франковской, Запорожской, Закарпатской и Волынской областей.
Говорят, на Югу-пгокугога покушается...
Автор: третий
Дата: 11.06.2019 18:28
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А львовский уголь способен заменить донецкий ? Там его вообще достаточно чисто по количеству ?
Он энергетический, а не коксующийся. Зольность высокая. И дороговат.
Автор: Сильвер
Дата: 11.06.2019 19:02
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Он энергетический, а не коксующийся. Зольность высокая. И дороговат.
1) В Донбассе тоже добывают энергетический
2) Именно про энергетический я и говорил в прошлый раз, на что Эль Капитано и задал свой вопрос про "заменить". Т.е. речь только и исключительно про энергетический и была, Саша. :-)

PS Отличие энергетического от коксующегося не только в зольности. И даже не всегда в ней. :-)
Автор: третий
Дата: 11.06.2019 19:40
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>

PS Отличие энергетического от коксующегося не только в зольности. И даже не всегда в ней. :-)
Я в курсе :)
Речь в том, что донбасский нужен, в первую очередь, для металлургии. А чем топить ТЭЦ, не так уж важно.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 11.06.2019 19:53
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Что бы провести анализ подобного материала и выдать реальный результат - нужны огромные аналитические мощности.
Точечно , по заказу, работать - возможно.
Опять же не забываем, что любой, мало - мальски уважающий себя человек, занимающийся серьёзными делами, имеет несколько десятков симок. И ( открою страшную тайну) купленных не на своё имя.
===Гуглим Bigdata и наслаждаемся. Купил человек по карточке в Мюнхене пива, а ему смс-ка приходит: " что же ты, любимый наш клиент, не нашим пароходом туда поехал? Але наше блеманже тебе не вкусно? Вот тебе бонус тогда и не ездий больше конкурентами!" И т.д. и т.п.
Автор: Ослик ИА
Дата: 11.06.2019 19:56
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===Гуглим Bigdata и наслаждаемся. Купил человек по карточке в Мюнхене пива, а ему смс-ка приходит: " что же ты, любимый наш клиент, не нашим пароходом туда поехал? Але наше блеманже тебе не вкусно? Вот тебе бонус тогда и не ездий больше конкурентами!" И т.д. и т.п.
Это не бигдата, вы уж извините.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 11.06.2019 20:01
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Это не бигдата, вы уж извините.
===Она самая. Если суть брать. Обработка больших и несистематизированных объемов. Тема большая, на телефоне неудобно.
Да и на открытом форуме...

Правительство Москвы в самом хвосте стоит в этой очереди.
Автор: Землемер
Дата: 11.06.2019 20:10
Re: 9-й Украинский топик
Журналист Зубченко язвит про текущую ситуацию:
...основная работа ведется над выработкой проекта вердикта Конституционного суда. За основу взята следующая схема: «Зеленский не имел права распускать Верховную Раду, но поскольку он ее распустил, то все было сделано в строгом соответствии с Основным законом»...
Автор: Sanich
Дата: 11.06.2019 21:09
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===Она самая. Если суть брать. Обработка больших и несистематизированных объемов. Тема большая, на телефоне неудобно.
Да и на открытом форуме...
Правительство Москвы в самом хвосте стоит в этой очереди.
Так и уж несистематизированных?
Для "исключительно вашего блага и безопасности" мы так удобно все сделали: двухфакторная авторизация, восстановлние пароля (мэйл, социальные сети, госуслуги) по номеру сотового, клубные карты
и приложения по номеру сотового, обозначь знакомого на фото в социальных сетях, удобная оплата через сотовый на кассе, и прочее, и прочее... Вы непрерывно оставляете цифровой след и стучите на себя, семью, знакомых... Если уж "безопасники" банков находят свои внутренние мэйлы снаружи....
Добро пожаловать в большую деревню...
Автор: Шевелюрыч
Дата: 11.06.2019 21:17
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
Добро пожаловать в большую деревню...
===Об чем и спич.(с)
Автор: Проходящий
Дата: 11.06.2019 21:21
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
С какой именно реальностью? С той, в которой
Угу, с той, в которой по результатам этой перепеси появились эльфы, гномы и прочие экзотические формы жизни.
Автор: Sanich
Дата: 11.06.2019 21:26
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===Об чем и спич.(с)
Выпивка - только за наличные, из дома под двухцветным зонтиком, в метро в капюшоне, очках и медицинской маске...
Машине на номер - смазку для мотоциклетной цепи и быстросъемный номер.

Новый, свободный, чудесный, дивный мир... Почти "Свобода" (ТМ), но деревня, где все про всех все знаю. Помноженая на то, что "ничего не забывают"....

Сетевые магазины в Москве (Ашан, Перекресток, Окей, Оби, 36,6) минимум с марта (тестово с октября) - уже стучат в банк (а следовательно и всем желающим) о всех покупках по карте и т.п. до копейки...
Автор: Ослик ИА
Дата: 11.06.2019 21:30
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===Об чем и спич.(с)
Спич о том, что если ты получил смс-ку сразу после покупки пива - то это (не)тривиальная транзакционная обработка. Если через полгода, когда кто-то запустит какой-нибудь R-скрипт по массивам билетов, покупок, еще чего-то там, и разошлет пол-ляма таких смс-ок - вот тогда да, таки бигдата.
Автор: Sanich
Дата: 11.06.2019 21:51
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Спич о том, что если ты получил смс-ку сразу после покупки пива - то это (не)тривиальная транзакционная обработка. Если через полгода, когда кто-то запустит какой-нибудь R-скрипт по массивам билетов, покупок, еще чего-то там, и разошлет пол-ляма таких смс-ок - вот тогда да, таки бигдата.
Это плюс к 134 (100500) "tracking cookies" в вашем браузере (странным образом синхронизированным с аналогом на телефоне, пэде и рабочем столе (разумеется для вашего удобства и с вашего полного согласия и одобрения) или минус? К большой части из которых "привязаны" номер телефона, номер карты, физический адрес доставки (до этажа и подъезда и номера домофона), и время доствки...

"Да это просто праздник какой-то!"(с)

З.Ы. Но разумеется мы еще полгода после покупки лодочного мотора будет травить вам рекламу лодочных моторов, ибо заказчики рекламы - идиоты и готовы платить за ркламу давно оказанной услуги\купленного товара...
Автор: solist
Дата: 11.06.2019 22:28
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
Новый, свободный, чудесный, дивный мир... Почти "Свобода" (ТМ), но деревня, где все про всех все знаю. Помноженая на то, что "ничего не забывают"....
Фильм "Анон" видел? Или более старый "Враг государства"? Так чему удивляешься?
Автор: Petruha
Дата: 11.06.2019 22:35
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
Сетевые магазины в Москве (Ашан, Перекресток, Окей, Оби, 36,6) минимум с марта (тестово с октября) - уже стучат в банк (а следовательно и всем желающим) о всех покупках по карте и т.п. до копейки...
Допустим. Только первое - огромный статматериал. Второе - как его обрабатывать? Цель?
Автор: Sanich
Дата: 11.06.2019 22:35
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Фильм "Анон" видел? Или более старый "Враг государства"? Так чему удивляешься?
Я не удивляюсь...
Оруэл и т.п. Как по нотам, чуть позднее...
Так и в космос, как на работу, пока не летаем.
Вспомним историю-историю, почему протестанты переселялись в Америку.
Но, боюсь, до Луны-Марса не дойдет - "сироты" перевернут историю Европы в ближайшие годы.

Шпеглер когда "Закат Европы" написал?..
Боюсь, придется оставить кактус без подставки на 500 стр. и перечитать...
Хотя... Европу это уже не спасет...
Автор: solist
Дата: 11.06.2019 22:41
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Нет смартфона - нет человека
Только сейчас обратил внимание, что данный пост размещен на 666 странице топика :)
Автор: Проходящий
Дата: 11.06.2019 22:43
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Sanich >>>
Новый, свободный, чудесный, дивный мир...
И чсх совершенно добровольно, и даже причмокивая.
Автор: Sanich
Дата: 11.06.2019 22:49
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Допустим. Только первое - огромный статматериал. Второе - как его обрабатывать? Цель?
Пример 1. Я искал лодочный мотор. Рекламщики реально готовы платить по 300-1000$ за тысячу кликов за переход на рекламу по этим ссылкам. Хотя я уже полгода как не интересуюсь этой темой.

Пример 2. Местый. "Британия - проститутка". Треть, а после перехода и 2\3 заполено контекстовой рекламы снизу страницы - "Ищешь содержанку?"...

Пример 3. Беременность и роды влекут за собой большой набор попутных и вспомогательный вещей (подгузники, салфетки, присыпка крем от опрелостей, кроватка, дектское кресло, коляска, одежда и крем от "растяжек" для мам и т.п.) Бренды реально вкладываются, чтобы КАЖДАЯ будущая мама получила 5 см (толщиной) рекламок. В который, в принципе, на первых 2-3-5 страниц пишутся неплохие вещи, но еще 10-15 стр. рекламы.

Пример 4. США. Покупаешь "бухло" по карте? Хе... это будет отмечено в твоем файле для работодателя.. Дальше, конечно, выбор работодателя...

Странно, но капитал готов платить за это деньги, реальные деньги...



Часовой пояс GMT +2, время: 13:07.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
В наличии пластиковые горшки оптом в Подмосковье
матрасы недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100