Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 8-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Шевелюрыч
Дата: 21.03.2017 15:06
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
в мясе углеводов нет
===а если с рынка?
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 21.03.2017 15:07
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===а если с рынка?
думаешь, накачали? о_О
Автор: archer
Дата: 21.03.2017 15:12
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===если про лампочки, разметку и резьбу (!!!) я еще могу понять, то про железную дорогу...Кстати, когда Наглию в ЕС принимали, ей праворульность отменили?
Как я помню, если память не изменяет, то Англию туда принимали на её условиях. Лишь бы согласилась.

То тут совсем другое дело. И потом, тов.Sovok некогда очень живо описал английских живоглотов с их нравами в части заключения договоров. А тут...
Автор: Piligrim
Дата: 21.03.2017 15:13
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Не знаю. А фантазировать (или ссылаться на фильмы) не хочу. Подозреваю, что "по обстановке". Т.е. мог быть и телефон, и сигналы жестами... И даже голосом, если снайпер имел лежку прямо внизу. :-)
Мог и "условными знаками, имитируя голоса птиц и зверей".

Но знать - не знаю.
https://reibert.info/attachments/pod...48-jpg.330092/
https://reibert.info/attachments/pod...46-jpg.330090/
https://reibert.info/attachments/pod...47-jpg.330091/
https://reibert.info/attachments/pod...49-jpg.330093/
Автор: Шевелюрыч
Дата: 21.03.2017 15:17
Re: 8-й Украинский топик
===не работают ссылки((( сертификат не нравится.
Автор: Piligrim
Дата: 21.03.2017 15:19
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===не работают ссылки((( сертификат не нравится.
В таком стиле там всё
Изображения
podgotovka48.jpg (105.5 Кбайт, 250 просмотров)
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 21.03.2017 15:32
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
В таком стиле там всё
Слабаки

https://img-fotki.yandex.ru/get/5878..._27f1a6b4_orig
Автор: Piligrim
Дата: 21.03.2017 15:35
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Это что за осиное гнездо?
Автор: Вовка
Дата: 21.03.2017 15:49
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Это что за осиное гнездо?
Это - яйцо!
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 21.03.2017 15:49
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Это что за осиное гнездо?
это перина же!
чтобы жеппу не отсидеть на сучке
Автор: Юстиц-советник
Дата: 21.03.2017 15:50
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Я считаю, что добиться от свободно падающей пустой бочки устойчивого страшна-воющего звука это задача довольно нетривиальная. Требующая либо продувок в аэродинамической трубе, либо многократных и разнообразных натурных испытаний.
Трубы возить не доводилось, хотя бы диаметром "с ладошку" и на верхнем багажнике легковушки (на грузовике ещё веселее)?
А сбрасываемая бочка необязательно с обоими днищами. Упоминаний о бочках и ящиках попадалось слишком много, чтобы считать их мифами. Пикировщикам, наверное, это было излишне, а для бомбометания с горизонтального полёта - вполне могло годиться.
И что касается использования сирены "Штуки" для определения скорости в пике: как там со звуковой обстановкой в кабине, учитывая двигатель в полторы тысячи лошадей, аэродинамические шумы (в т.ч. от винта, собственных лаптей и внешних подвесок), а также собственные стволы и работу радиостанции? Ничего не мешает определять скорость по частоте воя сирены?
Автор: Victorus
Дата: 21.03.2017 15:50
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(уничижительно) Самоделка!
Вот такая http://www.stihi.ru/pics/2014/10/07/8677.jpg
Это не Иван Тайга из к/ф Дикий восток?
Автор: Piligrim
Дата: 21.03.2017 15:54
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
это перина же!
чтобы жеппу не отсидеть на сучке
(хмуря бровь) Ударение надо ставить в таких случкаях...
Автор: solist
Дата: 21.03.2017 16:33
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Это чё - хлеб вдвое калорийнее мяса?
Его втрое больше и он не уваривается при готовке.
Автор: Dragon
Дата: 21.03.2017 16:34
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Если нет симметрии масс относительно продольной оси, ровного полета не получится никак, утяжеляй - не утяжеляй.
А он и не требуется. Необходимо чтобы было обтекание воздухома вдоль стенки, этого достаточно.
Интуитивно понятно, что скорость обтекания воздухом от снижения будет превышать скорость обтекания от вращения.

Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Мне кажется этот спор уже бесполезен, кто может, тот все понял, кто не может или просто не хочет, тому и не докажешь ничего.
Особенно если он с основами физики не знаком.
Автор: Dragon
Дата: 21.03.2017 16:46
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(коротко) Я считаю, что добиться от свободно падающей пустой бочки устойчивого страшна-воющего звука это задача довольно нетривиальная. Требующая либо продувок в аэродинамической трубе, либо многократных и разнообразных натурных испытаний.
Кроме того, сходящая в пикировании с наружной подвески пустая бочка запросто может придти в своё же крыло, фюзеляж или стабилизатор. Это аэродинамика. С расчетами которой для бомбосброса работают целые отделы в КБ. Далее, простые отверстия будут либо тихо подсвистывать, либо тоже свистеть, но громче и неустойчиво. Чтобы добиться именно низкочастотного гула или воя нужны наружные резонаторы, либо какие то внутренние мембраны, а не дырки в стенках, это тоже аэродинамика.
Ну и так далее. В общем, вопрос непростой и требующий научного подхода, а не аэродромной самодеятельности.
Кроме того, простая мысль, что эта бочка будет завывывать все время полета к цели, не дает мне серьезно рассматривать эту идею.
Безусловно, я слышал, что в авиацию берут исключительно по здоровью, но мои знакомые летуны этого не подтверждали. Теперь задумался.
Учебники физики школьного курса дают вполне достаточно знаний, чтобы сопоставить необходимый размер (и форму) отверстия для получения звука нужной частоты. При желании, размер подгоняется экспериментально, путём выставления пластин с щелями разных размеров и формы за пределы кабины под набегающий поток воздуха.
Чтобы не надеяться на авось, а хоть немного быть уверенным в том, на чём летаешь, курсантов (и техников тоже) пичкают всякими уравнениями Бернулли и прочими точными науками.
Автор: surf
Дата: 21.03.2017 16:48
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
... Упоминаний о бочках и ящиках попадалось слишком много, чтобы считать их мифами....
Рассказов о "прикованых к пулеметам немецких пулеметчиках" тоже дофига :))
Даже "специальные кандалы" для этого мрачного дела упоминались :) Вот только никто и никогда не показывал фотографий этих самых "прикованных пулеметчиков" именно на огневой позиции, а "кандалы" были, емнип, штатной амуницией для транспортировки пулемета расчетом.
Автор: solist
Дата: 21.03.2017 16:48
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Особенно если он с основами физики не знаком.
Вна украине революция хидности отмела ряд законов, в т.ч. и физики! ;)
Потому что они мешали скакать.
Автор: Dragon
Дата: 21.03.2017 16:50
Re: 8-й Украинский топик
Кстати, вспомнилось. В нескольких музех, в экспозициях, посвящённых ВОВ мне встречались самодельные станки для пулемётов много превосходящие по качеству поделки незалежной. Задумался - это по причине общего отупения масс, или отсутствие практики (хотя и учились в школах, ВУЗах) привело к отрыву от реальности.
Автор: Dragon
Дата: 21.03.2017 16:51
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Рассказов о "прикованых к пулеметам немецких пулеметчиков" тоже дофига :))
Даже "специальные кандалы" для этого мрачного дела упоминались :) Вот только никто и никогда не показывал фотографий этих самых "прикованных пулеметчиков" именно на огневой позиции, а "кандалы" были, емнип, штатной амуницией для транспортировки пулемета расчетом.
Почему? Были и фотографии. Относительно недавно в интернете встречал.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 21.03.2017 16:53
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Рассказов о "прикованых к пулеметам немецких пулеметчиках" тоже дофига :))
Даже "специальные кандалы" для этого мрачного дела упоминались
И даже кино про это сняли.
Автор: Са-Ша
Дата: 21.03.2017 16:55
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Не отрезаны они, есть 4 стыка с французскими железными долрогами
Я же написал - фактически.
Стыка вроде бы два, оба на побережьях.
Автор: Piligrim
Дата: 21.03.2017 16:55
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Интуитивно понятно
Ну то, что интуитивно, это-то понятно, что интуитивно :)
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Особенно если он с основами физики не знаком.
Маааленьких вопросов по физике можно задать несколько?
- Сколько времени сброшенная бочка будет лететь до земли?
- Сколько времени она при этом будет звучать и как звучать?
- Сколько бочек сбрасывает один самолет?
- Ну и самый главный вопрос. Будет ли летящая бочка звучать громче, чем сирена пикирующего лаптежника?
Автор: solist
Дата: 21.03.2017 17:00
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Рассказов о "прикованых к пулеметам немецких пулеметчиках" тоже дофига :))
Даже "специальные кандалы" для этого мрачного дела упоминались :) Вот только никто и никогда не показывал фотографий этих самых "прикованных пулеметчиков" именно на огневой позиции, а "кандалы" были, емнип, штатной амуницией для транспортировки пулемета расчетом.
Я сам читал в воспоминаниях ветеранов про прикованных цепями к пулеметам и не считаю возможным так сразу отрицать возможность этого. Помимо немцев в вермахте было полно поляков, французов, даже евреев. Рассчитывать на то, что все они будут с честью умирать за фатерлянд, особенно к конечный период войны, оснований было мало. Да и особенности штрафных частей вермахта были очень своеобразными: если в РККА получивший ранение в бою штрафник считался "искупившим вину кровью" и возвращался после излечения в обычную часть, то штрафник в вермахте искупал вину исключительно смертью и после ранения подлежал возврату именно в штрафную часть.

ПыСы: про "аммуницию" к пулемету в виде кандалов слышу в первый раз.
Автор: Piligrim
Дата: 21.03.2017 17:00
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Учебники физики школьного курса дают вполне достаточно знаний, чтобы сопоставить необходимый размер (и форму) отверстия для получения звука нужной частоты
Дааа??
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
При желании, размер подгоняется экспериментально, путём выставления пластин с щелями разных размеров и формы за пределы кабины под набегающий поток воздуха.
Всё. Я убит. Упал и не дышу. Боюсь сказать хоть слово...
(восстановив дыхание) Спасибо. Давно я так внутренне не смеялся.
(отворачиваясь, чтоб не взорваться снова) Это ж просто праздник какой-то!
Автор: surf
Дата: 21.03.2017 17:04
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Почему? Были и фотографии. Относительно недавно в интернете встречал.
Не видел ни разу. Чтоб труп (или пленный), прикованый к пулемету и именно на ОП. Фотки этих "кандалов"- да, видел. Фотки трупа одного из номеров расчета с таким "вьюком"- емнип, тоже видел.
Автор: Nauta Romanus
Дата: 21.03.2017 17:06
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Почему? Были и фотографии. Относительно недавно в интернете встречал.
https://pp.vk.me/c622522/v622522575/...zut3xCN_qo.jpg
Автор: solist
Дата: 21.03.2017 17:09
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
- Сколько времени сброшенная бочка будет лететь до земли?
С высоты в три километра (обычная высота для бомбежки с горизонтали) - не менее полминуты.

Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
- Сколько времени она при этом будет звучать и как звучать?
Звучать начнет практически сразу (начальная скорость ненулевая) и по мере нарастания скорости звук будет усиливаться.

Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
- Сколько бочек сбрасывает один самолет?
Сколько взял на вылет, столько и сбросил.

Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ну и самый главный вопрос. Будет ли летящая бочка звучать громче, чем сирена пикирующего лаптежника?
Вполне возможно. Зависит от размера бочки, отверстий, плотности и температуры воздуха и прочего.
Автор: surf
Дата: 21.03.2017 17:09
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Я сам читал в воспоминаниях ветеранов про прикованных цепями к пулеметам и не считаю возможным так сразу отрицать возможность этого. Помимо немцев в вермахте было полно поляков, французов, даже евреев. Рассчитывать на то, что все они будут с честью умирать за фатерлянд, особенно к конечный период войны....
Мне это попадалось в основном в мемуарах участников ПМВ :)
Цитата:
Сообщение от solist >>>
...
ПыСы: про "аммуницию" к пулемету в виде кандалов слышу в первый раз.
Там была какая-то хрень с двумя петлями, к которой была приделана цепь. Емнип, петли юзались как плечевые лямки, к цепи цеплялся то ли сам пулемет, то ли станок- точно не помню, давно читал об этом.
Автор: Dragon
Дата: 21.03.2017 17:18
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
- Ну и самый главный вопрос. Будет ли летящая бочка звучать громче, чем сирена пикирующего лаптежника?
Откуда на хенкеле или советском бомбардировщике сирена пикирующего лаптёжника?

ЗЫ Как всегда перемешал синее с тёплым и скачешь, уводя разговор от темы.
Автор: archer
Дата: 21.03.2017 17:20
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Звучать начнет практически сразу (начальная скорость ненулевая) и по мере нарастания скорости звук будет усиливаться.
А ты уверен, что скорость будет нарастать?
Автор: solist
Дата: 21.03.2017 17:21
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Мне это попадалось в основном в мемуарах участников ПМВ :)
Гугль сходу выдает http://maxpark.com/community/14/content/2317631

Цитата:
Сообщение от surf >>>
Там была какая-то хрень с двумя петлями, к которой была приделана цепь. Емнип, петли юзались как плечевые лямки, к цепи цеплялся то ли сам пулемет, то ли станок- точно не помню, давно читал об этом.
Единственная цепочка в принадлежностях к МГ-34 - это тонкая проволочная цепочка, которая является шомполом для чистки ствола пулемета. Но приковать ею кого-либо крупнее таксы мне кажется сомнительным. Впрочем, пулеметов в вермахте была туева хуча образцов и моделей, так что за все не поручусь...
Автор: solist
Дата: 21.03.2017 17:22
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А ты уверен, что скорость будет нарастать?
До определенного момента - да.
Автор: Dragon
Дата: 21.03.2017 17:24
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Мне это попадалось в основном в мемуарах участников ПМВ :)
Был немецкий фильм конца 40-х, начала 50х про парня, который сначала был активным фашиком, а потом стал антифашистом, так его в фильме, насколько помню как раз к пулемёту приковали в конце. Не думаю, что они могли настолько вольно обращаться и историей.
Автор: КомДив
Дата: 21.03.2017 17:30
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Единственная цепочка в принадлежностях к МГ-34 - это тонкая проволочная цепочка, которая является шомполом для чистки ствола пулемета. Но приковать ею кого-либо крупнее таксы мне кажется сомнительным. Впрочем, пулеметов в вермахте была туева хуча образцов и моделей, так что за все не поручусь...
Нашлось что-то загадочное:
http://russobalt.org/forum/uploads/m...1422341534.jpg
Автор: solist
Дата: 21.03.2017 17:33
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Нашлось что-то загадочное:
http://russobalt.org/forum/uploads/m...1422341534.jpg
Это во-первых, не похоже никак на кандалы, во-вторых гораздо меньшего размера.
Автор: Piligrim
Дата: 21.03.2017 17:33
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
С высоты в три километра (обычная высота для бомбежки с горизонтали) - не менее полминуты.
Хорошо. А слышно её будет прямо с трех километров или...?
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Звучать начнет практически сразу (начальная скорость ненулевая) и по мере нарастания скорости звук будет усиливаться.
Угу.
Тогда следующие вопросы:
- На какой скорости движется самолет на высоте 3 км?
- После сброса бочка будет разгоняться или тормозиться?
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Сколько взял на вылет, столько и сбросил.
Ага. Т.е. несколько. Хорошо. Идем далее.
При сбросе с 3 км летчик знает куда полетят бомбы, у него для этого прицел есть и таблицы расчетов, а куда полетят бочки?
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Вполне возможно. Зависит от размера бочки, отверстий, плотности и температуры воздуха и прочего.
Нууу, может с подачи Драгона, используя общеизвестный школьный курс физики, сможешь дать размеры и форму отверстий для придания соответствующей тональности?
Я уж, так и быть, отброшу в сторону "плотность, температуру воздуха и прочее".
Автор: Piligrim
Дата: 21.03.2017 17:39
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Откуда на ... советском бомбардировщике сирена пикирующего лаптёжника?
ЗЫ Как всегда перемешал синее с тёплым и скачешь, уводя разговор от темы.
ООО!!!
Так советские бомбардировщики тоже кидались бочками?!
...
(выдыхая внутреннюю турбулентность) Неожиданно... честно.

З.Ы. Я уже даже и не знаю, чего от вас еще ждать, но считаю, что ваши посты по бочкам достойны большого интернета!
Например, башорга, так точно.
Автор: serwik
Дата: 21.03.2017 17:41
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
При сбросе с 3 км летчик знает куда полетят бомбы, у него для этого прицел есть и таблицы расчетов, а куда полетят бочки?
А ему надо попадать бочкой в условную точку?
Автор: solist
Дата: 21.03.2017 17:45
Re: 8-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Хорошо. А слышно её будет прямо с трех километров или...?
Учитывая, что свист минометной мины слышен еше когда она на высоте в несколько сотен метров, а размер бочки значительно больше - вполне возможно, что и с трех километров. Расположенный на крышах зданий пневматический ревун гражданской обороны слышен на большем расстоянии.

Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
- На какой скорости движется самолет на высоте 3 км?
Некий сферический самолет в вакууме или стандартный германский бомбер? Около 300 км/ч при заходе на цель для бомбометания.

Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
- После сброса бочка будет разгоняться или тормозиться?
Читай "Физику для чайников".

Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ага. Т.е. несколько. Хорошо. Идем далее.
Это мы идем, а ты вечно танцуешь и скачешь.

Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
При сбросе с 3 км летчик знает куда полетят бомбы, у него для этого прицел есть и таблицы расчетов, а куда полетят бочки?
Бочки полетят ВНИЗ. И пилоту глубоко насрать, куда именно.

Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Нууу, может с подачи Драгона, используя общеизвестный школьный курс физики, сможешь дать размеры и форму отверстий для придания соответствующей тональности?
Тебе надо - ты и рассчитывай. Тебе уже даже фото бочки с отверстиями из музея показали, но ты упорно продолжаешь отрицать факты, приводя все более нелепые аргументы и уводя дискуссию в сторону. Надоели твои танцы.



Часовой пояс GMT +2, время: 00:25.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ортопедические матрасы недорого
Только у нас Флорапласт цветочные горшки акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100