Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 16-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Юстиц-советник
Дата: 20.12.2023 22:24
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Вот. Значит, если в 21 из училища вышел лейтенантом, то в 23 старлей, 26 капитан, 30 - майор. Хорошо, в 28 майора дали досрочно. Комбату. Но полковника?
Иконостас у него был серьёзнеший, там разве что Золотой медали Героя не было. Могу допустить, что майора и подполковника получил досрочно за заслуги, а полковника - под увольнение. Тогда всякое бывало.
У меня первый тесть ушёл майором под увольнение с капитана, а друг - подполковником с майора. Им сделали подарки.
Автор: grb
Дата: 20.12.2023 22:57
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
казённые земли разбазаривает
Это ты про Вильню?
Автор: Недолетчик
Дата: 20.12.2023 22:58
Re: 16-й Украинский топик
Министерство труда России выступило с предложением учитывать стаж работы для российских пенсионеров, полученный после 1 января 1991 года на Украине и в новых регионах России.
Автор: Mikle
Дата: 20.12.2023 22:58
Re: 16-й Украинский топик
https://t.me/itsdonetsk/123106
https://t.me/itsdonetsk/123111
https://t.me/itsdonetsk/123113
последствия обстрела травматологии в Донецке

В результате обстрела травматологического центра Киевского района (https://t.me/+iEDssOHJEMpjYWIy) Донецка ранены 4 человека, включая сотрудника центра, сейчас он в операционной.

Об этом сообщили в Минздраве ДНР

https://t.me/itsdonetsk/123099
Сообщается, что произошёл обстрел троллейбусного депо на ул. Щорса.

По предварительным данным, имеются повреждённые и полностью уничтоженные троллейбусы. Также пострадали: контактная сеть, здание диспетчерской.
Автор: Недолетчик
Дата: 20.12.2023 23:00
Re: 16-й Украинский топик
Новейшая самоходная артиллерийская установка (САУ) "Коалиция-СВ" запущена в серию, началось ее применение в зоне специальной военной операции (СВО) на Украине. Об этом ТАСС сообщил источник, близкий к военному ведомству РФ.

"Коалиция-СВ" запущена в серию. В зоне СВО она применяется в единичных экземплярах. Ее главная задача - внести решающий перелом в контрбатарейную борьбу", - сказал он.
Автор: Mikle
Дата: 20.12.2023 23:02
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Новейшая самоходная артиллерийская установка (САУ) "Коалиция-СВ" запущена в серию, началось ее применение в зоне специальной военной операции .
https://t.me/RussianArms/4215


Сегодня вечером поступила крайне важная информация о начале поставок реактивные артиллерийские дивизионы РВиА России перспективных бикалиберных 220- и 300-мм высокоточных РСЗО 9К512 "Ураган-1М", которые постепенно должны заменить ранние системы 9К57 "Ураган".

Данная система оснащается двумя транспортно-пусковыми модулями с 15 220-мм, либо 6 300-мм транспортно-пусковыми контейнерами в каждом. При этом, предусмотрено одновременное оснащение транспортно-пусковыми модулями как с 220-мм реактивными снарядами, так и 300-мм снарядами (в подобной комбинированной бикалиберной конфигурации боекомплект одной боевой машины 9А53 будет достигать 21 единицы).

Помимо бикалиберной конфигурации специалисты тульского НПО "Сплав" оснастили "Ураган-1М" ещё и опцией пакетной перезарядкой модульного типа (как и у РСЗО MLRS и HIMARS), которая может составлять порядка 3,5 - 4 мин. Наличие передовой цифровой КСАУО обеспечивает развёртывание системы в боевое положение и угломестно-азимутальное наведение всего за 20 с, в то время как свёртывание и уход с огневой позиции может быть осуществлн всего за 40 с. Данные особенности в несколько раз повышают боевую устойчивость "Ураган-1М" в контрбатарейных дуэлях.
Автор: Эль Капитано
Дата: 20.12.2023 23:02
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Новейшая самоходная артиллерийская установка (САУ) "Коалиция-СВ" запущена в серию, началось ее применение в зоне специальной военной операции (СВО) на Украине. Об этом ТАСС сообщил источник, близкий к военному ведомству.
Ну что же, будет интересно посмотреть. А то всё старенькую "Мсту" применяли.
Автор: Пиджак-2
Дата: 20.12.2023 23:07
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Новейшая самоходная артиллерийская установка (САУ) "Коалиция-СВ" запущена в серию
Ходят упорные слухи, что запущена чуть не год назад, а сейчас уже выпущено несколько бригадных комплектов, на которые перевооружают выведенные в ротацию артбригады. Причём, процесс перевооружения идёт с конца лета. Подтверждений, разумеется, нет, но слухи ползут настойчиво.
Автор: Пиджак-2
Дата: 20.12.2023 23:15
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Сегодня вечером поступила крайне важная информация о начале поставок реактивные артиллерийские дивизионы РВиА России перспективных бикалиберных 220- и 300-мм высокоточных РСЗО 9К512 "Ураган-1М", которые постепенно должны заменить ранние системы 9К57 "Ураган".
Ураган и старый был штукой чудовищной, а нынешний, судя по всему, кроет его, как бык овцу.

Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
старенькую "Мсту" применяли
А вот не надо нашу птичку обижать. Я на ней служил. Мстушечка в умелых ой какая лапочка. Особенно когда активно-реактивные снаряды есть. И Краснополи. При работе обычным снарядом, что у Мсты, что у Палладина реальня эффективная дальность 19-20 км. Дальше эллипс рассеивания растёт до полного неприличия. Вот что они нас по управляемым и активно- реактивным снарядам долго превосходили - это да
Автор: Эль Капитано
Дата: 20.12.2023 23:21
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
А вот не надо нашу птичку обижать. Я на ней служил. Мстушечка в умелых ой какая лапочка. Особенно когда активно-реактивные снаряды есть. И Краснополи. При работе обычным снарядом, что у Мсты, что у Палладина реальня эффективная дальность 19-20 км. Дальше эллипс рассеивания растёт до полного неприличия. Вот что они нас по управляемым и активно- реактивным снарядам долго превосходили - это да
Да я ни боже ж мой ! Как рабочая лошадка она своё дело честно делала. Но сейчас ей уже даже не "Паладины" противостоят, а "777", "Цезари" и "Крабы". Надо давать ответ. По надёжности они до "Мсты", похоже, не дотягивают, а вот по дальности определённое преимущество есть.
Автор: Flyin
Дата: 20.12.2023 23:24
Re: 16-й Украинский топик
А помните, в начале славных дел по всей Украине "мародëров" и мародёров к столбам спорадически приматывали. Сейчас эта практика сошла на нет, или у людей более насущные проблемы довлеют?
Автор: Feldkurat
Дата: 20.12.2023 23:45
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Хитер...
По его мнению, пары бригад ВСУ было бы достаточно, чтобы разрешить миграционный кризис на южной границе США. «Очень жаль, что мы не влияем на эти процессы», — посетовал он.
Не иначе как рассчитывает сам туда поехать...
И тогда сбудется очередной анекдот о временном получении контроля над одним метром мексо-американской границы. Золотое дно. А 10 метров - платиновое.
Автор: BigMaximum
Дата: 21.12.2023 00:23
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Ну что же, будет интересно посмотреть. А то всё старенькую "Мсту" применяли.
Их тоже модетнизируют вовсю.
Автор: Недолетчик
Дата: 21.12.2023 00:26
Re: 16-й Украинский топик
Теперь официально: в Сенате США не договорились о выделении новых траншей Украине

Двухпартийные переговоры о пакетном соглашении, предусматривающем как ограничения миграции, так и масштабную военную помощь Украине и Израилю, зашли в тупик и перенесены на следующий год. Учитывая расписание работы сената и палаты представителей, возобновятся они не раньше 9 января, после чего у конгрессменов будет лишь семь рабочих дней, чтобы успеть принять либо новый полноценный бюджет, либо хотя бы его временный аналог — иначе шатдаун.

Напомним, что с конца сентября американцы уже живут с промежуточным бюджетом, который не включает в себя транши Украине. Если стороны не придут к итоговому соглашению, то не стоит и надеяться, что новый временный проект будет предусматривать какие-то ассигнования для незалежной, ведь это и есть один из камней преткновения в переговорах.

Шансы заключить сделку и протащить законопроект через контролируемую республиканцами палату представителей — эфемерны. После сегодняшнего демарша Верховного суда Колорадо, запретившего Трампу участвовать в выборах на своей территории, вероятность того, что республиканцы пойдут навстречу демократам, стремится к нулю.

Учитывая, какого накала достигла предвыборная гонка в США, уже не кажется фантастичным даже вариант с полной приостановкой финансовой помощи Киеву до ноября. Пусть это и крайне маловероятное событие, но ещё пару месяцев никто даже не мог подумать, что такое возможно, а сейчас мы всерьёз обсуждаем и такую опцию.

Конечно же, задержка с предоставлением американской помощи и даже её временное прекращение не означает немедленного краха незалежной — есть ещё ЕС, азиатские союзники США и какие-никакие ЗВР Украины. Вот только каждый не полученный Зеленским миллиард и каждый не пришедший эшелон с боеприпасами — всё это ослабляет как ВСУ, так и нагнетает градус социального недовольства. И с каждым днём вероятность спонтанного «взрыва», который похоронит киевский режим, всё выше.
Автор: Сильвер
Дата: 21.12.2023 03:09
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Это ты про Вильню?
/согласно кивая своей собственной головой/ Мне вот уверенно кажется (прям-таки хайли-лайкли), что это он про Вильно и про Львов.
А что, тебе кажется, что если казна литовская, или там украинская, то разбазаривать уже можно? ;-)
Автор: Сильвер
Дата: 21.12.2023 03:32
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Киев и Лондон подпишут десятилетний пакт о безопасности, направленный на борьбу с Россией и установление украинского контроля над Черным морем.
Эм... Путин последнее время раза три помянул, что Одесса русский город... Так что, как бы, что они собираются контролировать...
ЧТО - как раз понятно. Чёрное море. Вот КАК и ОТКУДА - это да. вопросы! :-))
Автор: Сильвер
Дата: 21.12.2023 03:34
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Шансы заключить сделку и протащить законопроект через контролируемую республиканцами палату представителей — эфемерны. После сегодняшнего демарша Верховного суда Колорадо, запретившего Трампу участвовать в выборах на своей территории, вероятность того, что республиканцы пойдут навстречу демократам, стремится к нулю.
Я не следил последнее время за этим моментом: а респы ТОЧНО вступятся за Трампа? А то после выборов в 2020-м там значительная часть партии была как-то против него. Ну, насколько я помню...
Автор: Feldkurat
Дата: 21.12.2023 03:34
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Т
Учитывая, какого накала достигла предвыборная гонка в США, уже не кажется фантастичным даже вариант с полной приостановкой финансовой помощи Киеву до ноября. Пусть это и крайне маловероятное событие, но ещё пару месяцев никто даже не мог подумать, что такое возможно, а сейчас мы всерьёз обсуждаем и такую опцию.
А какого нахала она достигла? Есть примеры почитать? А то из хаты ниякого нахала нэ бачимо.
Автор: Сильвер
Дата: 21.12.2023 03:37
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
А то из хаты ниякого нахала нэ бачимо.
Ну, из дикого северо-западного угла, понятное дело, что нахалов не видать! :-))

PS А так-то мне и самому интересно, откуда уверенность, что респы дружно вступятся за Трампа. Да ещё настолько дружно, что на бюджетный шотдаун согласятся. Он же и по ним ударит!
Автор: Юстиц-советник
Дата: 21.12.2023 04:44
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Министерство труда России выступило с предложением учитывать стаж работы для российских пенсионеров, полученный после 1 января 1991 года на Украине и в новых регионах России.
Министерство труда и социальной защиты о таком понятии, как страховой стаж, ничего не слышало. С таким министром, который с 20-летнего возраста отирается во властных кругах, с какого-то перепугу награждён ведомственной медалью Минобороны и имеет, естественно, супругу-бизнесвумен, это неудивительно.
Автор: Вовка
Дата: 21.12.2023 04:49
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/согласно кивая своей собственной головой/ Мне вот уверенно кажется (прям-таки хайли-лайкли), что это он про Вильно и про Львов.
А что, тебе кажется, что если казна литовская, или там украинская, то разбазаривать уже можно? ;-)
Не может быть! А я-то думал, что про Вильно и Львов...
Автор: Sithrak
Дата: 21.12.2023 06:18
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
PS А так-то мне и самому интересно, откуда уверенность, что респы дружно вступятся за Трампа. Да ещё настолько дружно, что на бюджетный шотдаун согласятся. Он же и по ним ударит!
А у них выбор есть? Без Трампа они проиграют даже перфодеду.
Автор: Гамиль
Дата: 21.12.2023 06:33
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Министерство труда и социальной защиты о таком понятии, как страховой стаж, ничего не слышало. С таким министром, который с 20-летнего возраста отирается во властных кругах, с какого-то перепугу награждён ведомственной медалью Минобороны и имеет, естественно, супругу-бизнесвумен, это неудивительно.
"Дело бы почитать"(с)
На сайте Минтруда я сообщения об этом не нашел.
В предыдущих везде был именно страховой стаж.
А слушать Карузо в исполнении Рабиновича...
Автор: Hund_1
Дата: 21.12.2023 08:07
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Это ты про Вильню?
имянно
Автор: Mikle
Дата: 21.12.2023 08:08
Re: 16-й Украинский топик
Мы против этого. Публично. И только будет перезагрузка власти — мы все это поотменяем нафиг. Есть только два пола: мужской и женский. Все остальное надо забыть. И традиционные семейные ценности. Все, точка, - бессменная лидер Всеукраинского объединения "Батькивщина" Юлия Тимошенко выступила против ЛГБТК.

"Поэтому, я прошу вас начать в этом направлении отдельную стратегическую, глубокую работу, которая будет состоять из трех элементов.
Первое: встреча с духовенством каждой конфессии области, рассказать это, показать законы, донести эту историю.
Второе: попросить в каждой конфессии, чтобы был сделан спецвыпуск газеты, которая будет роздана всем верующим — в выходные дни, на молитвах, в церкви пусть лежит, по всем линиям, как они распространяют.
И третье: это выступления наших депутатов.
Вот служба прошла уже и потом начинаются разговоры. В конце службы — чтобы и батюшка и представитель из нашей партии выступили и все это людям рассказали и попросили до всех донести.
Для западных регионов, дорогие друзья, это одна из ключевых историй. Ну если вы не донесете до людей...
Я просила бы на эту тему уделить серьезную стратегическую работу и внимание. Это мегаважно. Мегаважно", - обратилась Тимошенко к своим соратникам
---------------
Таки готовятся к выборам?
Автор: Hund_1
Дата: 21.12.2023 08:23
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/согласно кивая своей собственной головой/ Мне вот уверенно кажется (прям-таки хайли-лайкли), что это он про Вильно и про Львов.
Львов прОклятое место. Разровнять и солью засыпать
Автор: Hund_1
Дата: 21.12.2023 08:24
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер;5403879А
что, тебе кажется, что если казна литовская
Вильна — русский город
Автор: Землемер
Дата: 21.12.2023 08:46
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
Золотое дно. А 10 метров - платиновое.
Не те нынче времена. Отстал от жизни.
Сегодня за тр. унцию платины всего 970$ просят, а за тр.унцию золота 2040$.
Автор: Вовка
Дата: 21.12.2023 09:01
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Не те нынче времена. Отстал от жизни.
Сегодня за тр. унцию платины всего 970$ просят, а за тр.унцию золота 2040$.
Тогда - брулянтовое.
Автор: Mikle
Дата: 21.12.2023 09:14
Re: 16-й Украинский топик
ВСУ попытались атаковать нефтепровод "Дружба" в Брянской области

По информации SHOT, обломки БПЛА обнаружили в лесу возле нефтепровода на территории Новозыбковского района накануне в одиннадцатом часу утра. Беспилотник рухнул примерно в 40 км от границы, недалеко от посёлка Дружба.

Объект не получил никаких повреждений, по
Автор: Mikle
Дата: 21.12.2023 09:24
Re: 16-й Украинский топик
С Лостармора:
Вечером и ночью ВКС и ракетные войска наносили удары по целям в Днепропетровске (Х-59) и Днепропетровской, Черкасской, Запорожской, Полтавской (Миргород),
окрестностях городов Николаев, Херсон, Винница, Белая Церковь складам боеприпасов возле нп Снегиревка Николаевской области и авиабазе Староконстантинов с применением БПЛА Герань.
Было 2 волны примерно по 20-25 Гераней. Но сами Герани действовали максимально рассредоточено в пространстве и поодиночке.
Хронология
18.10 Днепропетровск – взрыв. Х-59
21.20 первые Герани пересекают Днепр над Херсонской областью.
21.40 Герани прибывают и в Сумскую область курсом на Полтавскую область. Так же пара Гераней замечена в Днепропетровской области.
22.05 Днепропетровская область – взрыв. Герани.
22.30 окрестности Миргорода взрыв. Герани.
На 23.00 Герани по одиночно и попарно разлетелись над Черниговской, Полтавской, Черкасской, Кировоградской и Николаевской областями.Идут с курсом запад, северо-запад.
23.40 новая волна Гераней зафиксирована над Запорожской областью.
23.45 Черкасская и Запорожской области – взрывы. Герани.
23.50 окрестности Винницы – взрывы. Герани.
0.20 Черкасская область – взрывы
0.25 зафиксирован запуск Гераней из Чауды. Крым.
0.45 Белая Церковь – взрывы. Герани.
1.00 Староконстантинов – 3 взрыва. Герани.
2.10 несколько групп Гераней обнаружены на подлёте к Очакову и Херсону.
2.40 Снегиревка Николаевская область взрывы. Герани.
2.45 окрестности Херсона взрывы. Герани.
3.25 Херсон взрывы. Герани.
3.40 окрестности Николаева взрывы. Герани.
Результаты традиционно позднее.
Автор: Эль Капитано
Дата: 21.12.2023 09:26
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Мы против этого. Публично. И только будет перезагрузка власти — мы все это поотменяем нафиг. Есть только два пола: мужской и женский. Все остальное надо забыть. И традиционные семейные ценности. Все, точка, - бессменная лидер Всеукраинского объединения "Батькивщина" Юлия Тимошенко выступила
---------------
Таки готовятся к выборам?
Похоже, формируются блоки, претендующие на наследство Зели.
Парламентский (Петюня, а теперь и панна Йуля);
Общественный (Арестович)
Военный (Залужный-Буданов).
Под Пианиста бабло не дают, поэтому он не нужен. Теперь будут эти ребята конкурировать за право сидеть на потоках бабла. Население пока ещё есть, поэтому можно ещё ресурсы выпросить под его аннулирование.
Автор: Starik
Дата: 21.12.2023 09:36
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А что такие дроны могут ?
https://lostarmour.info/tags/fpv
Автор: Землемер
Дата: 21.12.2023 09:38
Re: 16-й Украинский топик
минутка юмора . Совпадения.
http://ursa-tm.ru/forum/uploads/mont...3fb169ccc2.png
Автор: Nauta Romanus
Дата: 21.12.2023 09:39
Re: 16-й Украинский топик
«Вообще-то, об усталости [от войны] могут говорить только Украина и Россия». – Так президент Петр Павел ответил на вопрос Le Monde, видит ли он усталость от войны среди европейских стран. «Наши города не бомбят, наших граждан не убивают. Наш единственный груз в помощи Украине – это прием беженцев и определенное снижение комфорта. Мы не испытываем страданий», – цитирует французская газета слова Петра Павела. Президент Чехии назвал «безответственными» тех политиков, которые «используют инфляцию и рост цен на энергоносители для того, чтобы настроить избирателей против Украины».

«Если мы считаем, что война в Украине — это война зла против законного порядка, что она затрагивает основы нашего общества, мы должны поддержать страну, нравится нам это или нет. Не из любви к украинцам, а чтобы защитить свой образ жизни. Если позволить России победить, это создаст угрозу нашей собственной безопасности и нашему будущему. Это побудит Россию поверить в то, что ее видение международного порядка является правильным, и что поучиться у нее могут и другие страны, а не только Китай, который проверяет нашу реакцию и проверяет нас на прочность», – сказал в ходе интервью Петр Павел.

https://ruski.radio.cz/prezident-che...siya-u-8803526
Автор: Сильвер
Дата: 21.12.2023 09:45
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Не может быть! А я-то думал, что про Вильно и Львов...
Да нет! Ты не понял! Про Вильно и Львов на самом деле! А не то, что ты подумал! :-)
Автор: Вовка
Дата: 21.12.2023 09:48
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Да нет! Ты не понял! Про Вильно и Львов на самом деле! А не то, что ты подумал! :-)
А-а-а, так вот оно что! А я-то думал... Спасибо, что разъяснил.
Автор: Сильвер
Дата: 21.12.2023 09:50
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Sithrak >>>
А у них выбор есть? Без Трампа они проиграют даже перфодеду.
Мне тоже так кажется. Но... Это же Штаты! Страна, основанная бандитами, работорговцами и пиратами. Почему-то сейчас называемыми "предпринимателями". И захваченная юристами.

Половина респов реально боится поддерживать Трампа, "а то вдруг их обвинят в симпатиях к "пытавшемуся совершить переворот" (и тут, то, что суда не было, как ни странно, не играет роли), и еще половина - "он пока не выиграл праймериз, чтобы мы его отстаивали".

Так что им ещё договориться об этом надо! А договорятся ли? При таком-то давлении Системы?
Автор: Сильвер
Дата: 21.12.2023 09:50
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
Таки готовятся к выборам?
Разумеется!
Автор: Сильвер
Дата: 21.12.2023 09:51
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
А я-то думал... Спасибо, что разъяснил.
Да всегда пожалуйста! :-))



Часовой пояс GMT +2, время: 06:00.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Предлагаем купить стойки для цветов со склада
недорогие матрасы в москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100