Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Флот сегодня: внутри и снаружи
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: surf
Дата: 01.03.2016 14:12
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Если верить Википедии, как раз в 2007-08 и пошли в ВМФ первые транспорты, спасатели, гидрографы
Пойти-то пошли... Я не говорю, что совсем ничего не делается -это не так, делается. Но мое сугубое ИМХО - в области вспомогательного флота ВМФ это буквально до самого последнего времени, до 2013-14 годов, делалось "по остаточному принципу". И положение поменялось совсем недавно.
Не удивлюсь, если ровно та же хрень и с тральцами. И совсем свежий облом с французскими железками для пр.12700 наконец-то сдвинет дела и в этой области.
Автор: тащторанга
Дата: 01.03.2016 14:33
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Угу, вот только как тот же "Белоусов", например, на "Адмирале" строился 10 лет (заложен в 05, спущен в 12-м, достроили в 15-м)
Белоусов это не совсем показательный пример, по многим причинам, здесь не буду...
Автор: тащторанга
Дата: 01.03.2016 14:37
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
спасательное судно "Звездочка" пр.20180


II. Транспорты.
В 2015 году в строй вошло только одно новое судно такого типа специальной постройки:
"Академик Ковалев" пр.20180ТВ
и в постройке находится еще "Академик Макеев" пр.20183ТВ
Это всё транспорты вооружения
Автор: Подпольщик
Дата: 01.03.2016 14:41
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Это всё транспорты вооружения
Причем заточенные под подлодки.
А транспортных судов и кораблей у нас как не было так и нет.

Наши же, бывшие советские транспортные суда ходят в ВМС США, а мы сидим, бамбук курим(((
Автор: surf
Дата: 01.03.2016 14:43
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Насчет того сколько там где дуба, сколько - сосны дискутировать не готов, это надо что-то поосновательнее Апалькова найти, а мне лениво.
Но на практике, в среднем, лет по 20 всё равно прослужили, причем в советском ВМФ, где возможности базирования были достаточно ограниченные и уж на стенку зимой их точно повально не поднимали.
Да я и их и визуально с детства неплохо помню - служили как все, стояли спокойно корпус к корпусу на бочках, ходили непрерывно туда-сюда..
Понимаете, это резко противоречит моему личному опыту эксплуатации деревянных корпусов. Ну или эти деревяшки должны быть "золотыми", ниже об'ясню почему. Вот бы моряка с этих 1265 поспрошать о службе...
А не может быть так, что вы в детстве их с "аквамаринами" путали? Силуэт у них похож....

Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
...

Но, вообще, как любитель истории не могу не отметить, что несмотря на то что в XVIII веке сроки активной службы деревянных парусных кораблей вполне могли составлять по 6-8 лет, линкоры постройки рубежа XVIII-XIX веков могли служить уже и лет по 30. Это, конечно, сильно зависело от самых разных причин и обычной практикой не было, но тем не менее 20 лет службы исключением из ряда вон не являлись. А у них наших достижений химии для обработки корпусов не было.
имхо, в первую очередь это связано с более тщательной сушкой дерева и более высокой организацией флотов к 19-му веку. Постоянные ремонты и т.п.
Поясню примером. Я много гонялся в классе "Дракон". Это монотип, масса корпуса и площадь парусины там одинаковы, что на деревяшках, что на пластике, что на шпоне.
Да, с нынешней химией и инструментами можно сделать "абсолютно сухой" деревянный корпус. Он не будет гнить лет 10-15. Но он стоит раз в 10-15 дороже пластикового. А ходовые качества у него хуже- даже с более опытными экипажами "деревяшки" всегда в середине таблицы результатов. Водоизмещение, площадь парусов и обводы у всех яхт, повторюсь, абсолютно одинаковы. А цена "дерева" - в 10 раз выше.
Если же "деревяшку" сделать дешевой- то будет вот тот танец с бубнами и ежегодноыми ремонтами, о котором я писал выше.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 01.03.2016 14:51
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от surf >>>
...
Да, с нынешней химией и инструментами можно сделать "абсолютно сухой" деревянный корпус. Он не будет гнить лет 10-15. Но он стоит раз в 10-15 дороже пластикового. А ходовые качества у него хуже-
...
Ну, в те времена когда делали 1265 проблема дерево или стеклопластик не стояла - стеклопластиковые корпуса нужного размера сделать просто не смогли, поэтому и делали то что делали. И да, возможно и дороже были, чем могли бы быть стеклопластиковые, но выбора не было вообще - стеклопластиковых не было.
А ходовые качества для ТЩ - это не настолько важная характеристика чтобы ей заморачиваться.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 01.03.2016 14:55
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Причем заточенные под подлодки.
А транспортных судов и кораблей у нас как не было так и нет.

Наши же, бывшие советские транспортные суда ходят в ВМС США, а мы сидим, бамбук курим(((
А какие тогда имеются в виду транспортные суда?
Коммерческого типа? Навалочники, танкеры и контейнеровозы? Так вон, бери, фрахтуй, эксплуатируй, гавани забиты, тыщи на приколах сейчас стоят, хозяева рады продать иногда за смешные деньги.

Эскадренные транспорты снабжения - это вообще отдельная песня, там надо иметь что снабжать, у нас пока не так много наберется.
О чем речь-то?
Автор: Подпольщик
Дата: 01.03.2016 15:00
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
А какие тогда имеются в виду транспортные суда?
Коммерческого типа? Навалочники, танкеры и контейнеровозы? Так вон, бери, фрахтуй, эксплуатируй, гавани забиты, тыщи на приколах сейчас стоят, хозяева рады продать иногда за смешные деньги.

Эскадренные транспорты снабжения - это вообще отдельная песня, там надо иметь что снабжать, у нас пока не так много наберется.
О чем речь-то?
Транспортные я имею в виду Military Sealift Command.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 01.03.2016 15:06
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Транспортные я имею в виду Military Sealift Command.
У нас в жизни не было даже военной концепции такой чтобы предусматривала необходимость чего-то подобного MSC.
И "передового базирования" и нужды в переброске огромного количества войск через океаны с последующим снабжением их там.
И сейчас нет.
Автор: Подпольщик
Дата: 01.03.2016 15:10
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
У нас в жизни не было даже военной концепции такой чтобы предусматривала необходимость чего-то подобного MSC.
И "передового базирования" и нужды в переброске огромного количества войск через океаны с последующим снабжением их там.
И сейчас нет.
Аббревиатура названия напомнила:

"Взять всем известную аббревиатуру — Комиссия по контактам с иными цивилизациями! Благородно, возвышенно! Прославленно! И спрятать за нее вашу зловонную контору! Комиссия по контролю, видите ли!"(с)
Автор: Землемер
Дата: 03.03.2016 14:37
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Минутка юмора.
Есть такой сетевой товарищ - ЙОГАНН ВАЙС. Любит создать "сенсацию" и закинуть или укранским СМИ, или либералам. Сегодня он потряс флотской новостью

В течение ближайших месяцев не более 10% русских кораблей сохранят боеспособность
Грандиозная катастрофа, происшедшая сегодня на одной из внутренних тыловых баз российского флота, ставит под сомнение его боеспособность на ближайший год.
В результате рекордного снегопада в центральных районах России произошло обрушение не выдержавшей нерасчётной нагрузки крыши хранилища якорных систем на общефлотской базе материально-технического снабжения в подмосковном Калистово.

Ситуация усугубляется тем, что как раз в это время под погрузкой находились четыре спецэшелона, которые должны были доставить новые якоря, вместо выслуживших срок, на Черноморский, Северный, Балтийский и Тихоокеанский флоты России.
Всего планировалось произвести замену у 153 кораблей, от корветов до стратегических подводных ракетоносцев.
Установленные сейчас на них якорные системы требуют немедленной замены ввиду потери ими, практически полностью, центровки и соосности штоков, а также износа направляющих веретён.
Вследствие этого, становится невозможным точное позиционирование корабля при залповой стрельбе и, следовательно, до неприемлемых величин снижается вероятность поражения целей.

Кроме того, многократно возрастает расход топлива (для обеспечения работы подруливающих устройств), а также износ основных и вспомогательных винтов.

Фактически корабль превращается в неподвижную (или весьма тихоходную) артиллерийскую (ракетную) батарею, могущую применять вооружение только в пределах прямой видимости.

Некоторое время возможно использование папильонажных якорей, но не более чем в течение двух-четырёх недель, однако проблемы это не решает.
Заводы, изготовляющие якоря (а таких всего пять - два в США, и по одному в Великобритании, Швеции и Японии), в настоящий момент полностью загружены заказами, так что на экстренную закупку русским рассчитывать не приходится.

По всей вероятности, русский флот будет вынужден свернуть (как минимум - существенно, в разы, уменьшить объёмы) как операцию по снабжению группировки в Сирии, так и максимально ограничить дежурство РПКСН, оставив не более двух единиц.
Сейчас ведутся попытки спасти хотя бы часть попавшего под завалы оборудования, но, по мнению экспертов, в лучшем случае речь может идти о 10-15 якорных системах, которые потребуют вдобавок дополнительной (и весьма дорогостоящей и длительной) юстировки.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 03.03.2016 14:56
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Минутка юмора.

потребуют вдобавок дополнительной (и весьма дорогостоящей и длительной) юстировки.
===(вздыхая) их еще и перетачивать потом придется...
Автор: mat-ed
Дата: 03.03.2016 17:19
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
их еще и перетачивать потом придется...
... чистовыми напильниками.
Автор: тащторанга
Дата: 03.03.2016 17:28
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Минутка юмора.
Сегодня он потряс флотской новостью
Пестня!!!
Автор: Подпольщик
Дата: 04.03.2016 19:14
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Приступили к утилизации "Гранатов".

http://bmpd.livejournal.com/1772748.html

А что вместо них? "Калибрами" можно из ТА стрелять?
Или что то новое уже есть?
Автор: Uncle Fedor
Дата: 04.03.2016 21:25
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Приступили к утилизации "Гранатов".

http://bmpd.livejournal.com/1772748.html

А что вместо них? "Калибрами" можно из ТА стрелять?
Или что то новое уже есть?
А как же! Подлодки-то по ИГИЛу уже стреляли даже.
Автор: BigMaximum
Дата: 07.03.2016 18:56
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Как сообщила пресс-служба Восточного военного округа, дивизион, оснащенный береговым ракетным комплексом (БРК) «Бастион», сформирован в ракетно-артиллерийской бригаде Тихоокеанского флота.

Перед применением БРК «Бастион» ракетчики прошли специальный курс обучения на Черноморском флоте. Сейчас личный состав подразделения в ходе плановых занятий отрабатывает нормативы развертывания нового комплекса в позиционных районах в Приморском крае. Следующим этапом боевой учебы ракетчиков станут учебные стрельбы по морским мишеням.
http://bmpd.livejournal.com/1778035.html
Автор: lancer
Дата: 10.03.2016 23:07
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Ик... Товарищи флотские... Это, конечно, можно (нужно?) было бы в авиаветку, но раз в заголовке фигурирует 941 проект... Поэтому - сюда.
ПР.941 БИС. ДРОЖИТЕ ПИНДОСЫ..
Осторожно... ;)))
Автор: aviapasha
Дата: 10.03.2016 23:12
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
На модельном сайте фотки этой модели и краткий рассказ о создании размещены в разделе "Фантастика":
http://scalemodels.ru/articles/9622-...pr-941bis.html
Автор: lancer
Дата: 11.03.2016 00:25
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
На модельном сайте фотки этой модели и краткий рассказ о создании размещены в разделе "Фантастика":
http://scalemodels.ru/articles/9622-...pr-941bis.html
Твоё кун-фу - круче! :)) Особенно история создания. :)))
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 11.03.2016 03:09
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Ик... Товарищи флотские... Это, конечно, можно (нужно?) было бы в авиаветку, но раз в заголовке фигурирует 941 проект... Поэтому - сюда.
ПР.941 БИС. ДРОЖИТЕ ПИНДОСЫ..
Осторожно... ;)))
Ыыыыы...
"Энто гениально! А вот ещё... Можно сделать здоровенный автомат Калашникова, вместо пуль - ракеты в рожке.Устанавливаем на подводную лодку, она неожиданно всплывает перед эскадрой пендосов, и пока они протирают от изумления свои глаза и радары... Длинными очередями их! В упор!! Без пощады!!!"
Автор: тащторанга
Дата: 11.03.2016 07:47
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Ик... Товарищи флотские... Это, конечно, можно (нужно?) было бы в авиаветку, но раз в заголовке фигурирует 941 проект... Поэтому - сюда.
ПР.941 БИС. ДРОЖИТЕ ПИНДОСЫ..
Осторожно... ;)))
Винтов чё-то много, на Акуле два вала, а так-то да-а-а-а-а!!!
Автор: Пиджак-2
Дата: 11.03.2016 08:11
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
ПР.941 БИС. ДРОЖИТЕ ПИНДОСЫ..
Осторожно... ;)))
ААААА!!!!!11111 Как теперь это развидеть? :-)))))
Автор: Абзац
Дата: 11.03.2016 08:38
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
"Энто гениально!
да чё там... Гусеничного движителя нет, через перешейки не пройдёт. Землеройное оборудование не развито - в дно не закопается. В общем, сырой проект.
Автор: TOPMO3
Дата: 11.03.2016 10:30
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от aviapasha >>>
На модельном сайте фотки этой модели и краткий рассказ о создании размещены в разделе "Фантастика":
http://scalemodels.ru/articles/9622-...pr-941bis.html
Не всегда фантастика. Иногда даже и проекты
Автор: aviapasha
Дата: 11.03.2016 10:47
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Не всегда фантастика. Иногда даже и проекты
Про эти проекты я знаю, читал лет 15-20 назад в каком-то военно-историко-техническом журнале.
Автор: lancer
Дата: 11.03.2016 14:24
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Винтов чё-то много, на Акуле два вала, а так-то да-а-а-а-а!!!
Дык, Два Капитана - 2!©, две Акулы, это... ;))
Цитата:
Сообщение от Абзац >>>
да чё там... Гусеничного движителя нет, через перешейки не пройдёт. Землеройное оборудование не развито - в дно не закопается. В общем, сырой проект.
Канешна! "Чужого жука всяк норовит обругать"©Том Сойер. ;-Р
Автор: Piligrim
Дата: 11.03.2016 14:44
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Гигантский круизный лайнер "Гармония морей", который на сегодня является самым большим лайнером в мире, впервые сошел на воду и вышел в открытое море.
В море лайнер высотой более 70 метров выводили шесть буксиров. Его длина составляет 362 метра.
http://telegraf.com.ua/tehnologii/23...ner-video.html
Автор: Подпольщик
Дата: 11.03.2016 16:10
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Гигантский круизный лайнер "Гармония морей", который на сегодня является самым большим лайнером в мире, впервые сошел на воду и вышел в открытое море.
В море лайнер высотой более 70 метров выводили шесть буксиров. Его длина составляет 362 метра.
http://telegraf.com.ua/tehnologii/23...ner-video.html
Недешевое удовольствие во Франции строить. Хотя, судостроительный концернSTX Южной Корее принадлежит.
Автор: lancer
Дата: 11.03.2016 18:00
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Гигантский круизный лайнер "Гармония морей", который на сегодня является самым большим лайнером в мире, впервые сошел на воду и вышел в открытое море.
(тоскливо) Вот убей Бог, не понимаю я... Какой кайф - на таком-то корыте? В круизе дОлжно быть - уюююютно... :))
Автор: Подпольщик
Дата: 11.03.2016 20:00
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
(тоскливо) Вот убей Бог, не понимаю я... Какой кайф - на таком-то корыте? В круизе дОлжно быть - уюююютно... :))
Та же фигня. 6000 рыл в замкнутом пространстве - это не есть хорошо. В каюте сидеть и в окошко пялиться - так это и на берегу можно, а на верхней палубе задницами толкаться или в казино сидеть - удовольствие невеликое.
В чем понт круиза, если толчея, как в торговом центре.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.03.2016 20:03
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Та же фигня. 6000 рыл в замкнутом пространстве - это не есть хорошо. В каюте сидеть и в окошко пялиться - так это и на берегу можно, а на верхней палубе задницами толкаться или в казино сидеть - удовольствие невеликое.
В чем понт круиза, если толчея, как в торговом центре.
А круиз для того и придуман, чтобы бабло тянуть - скучно же.
Автор: surf
Дата: 11.03.2016 20:27
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А круиз для того и придуман, чтобы бабло тянуть - скучно же.
Если вдоль берега, с большим числом заходов в города и длинными стоянками, то ок, имхо. Эдакий плавучий отель: ночь в каюте спишь, днем по берегу гуляешь.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 11.03.2016 20:29
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
В круизе дОлжно быть - уюююютно... :))
Да! И чтобы до борта легко дотянуться было, когда качка!
Автор: surf
Дата: 11.03.2016 20:36
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Да! И чтобы до борта легко дотянуться было, когда качка!
Чтоб такой сарай раскачать, надо по ЗСА круизить :)))
Или в Южном Океане, у мыса Горн :)))
Автор: lancer
Дата: 11.03.2016 22:14
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Да! И чтобы др борта легко дотянуться было, когда качка!
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Чтоб такой сарай раскачать, надо по ЗСА круизить :)))
И то постараться. :)))
Автор: solist
Дата: 11.03.2016 22:19
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
В чем понт круиза, если толчея, как в торговом центре.
Эххх... Вот плыли мы по Волге на барже, перевозившей арбузы... Вот это был КРУИЗ! И, что характерно, везли нас совершенно бесплатно! :)
Автор: sluhatch
Дата: 11.03.2016 22:26
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Эххх... Вот плыли мы по Волге на барже, перевозившей арбузы... Вот это был КРУИЗ! И, что характерно, везли нас совершенно бесплатно! :)
Так, арбуз!
История про отбитие абордажа баржи с водкой -- где?!
Лет пять назад была обещана!
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 11.03.2016 22:56
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
И то постараться. :)))
При чем тут сарай?
Сам сказал - "уютный":-Р
Автор: solist
Дата: 11.03.2016 23:00
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Так, арбуз!
История про отбитие абордажа баржи с водкой -- где?!
Лет пять назад была обещана!
(пристыженно ковыряя носком тапка пол) Так эта... Я ж с лакоголем практически завязал... :)

Но я постараюсь!



Часовой пояс GMT +2, время: 14:37.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого интернет магазин
Великолепные цветочные горшки оптом акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100