Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Сирия на очереди?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Питерский банкир
Дата: 18.09.2018 10:23
Re: Сирия на очереди?
Вопрос дилетанта: а Ил-20 сам не знал, что его ракета С-200 "захватила" ?
Автор: Victor_b
Дата: 18.09.2018 10:27
Re: Сирия на очереди?
Знал-не знал...
Это большая неповоротливая корова.
Пассажирский ИЛ-18 в девичестве. Образца 50-60-х годов.
Автор: Питерский банкир
Дата: 18.09.2018 10:33
Re: Сирия на очереди?
И что теперь? Помидорами не отделаются?
Автор: Pavel_61
Дата: 18.09.2018 10:35
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Victor_b >>>
Это большая неповоротливая корова.
Но средства РЭБ должны быть современными и против своей техники эффективными. КМК.
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.09.2018 10:36
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
А самолет-разведчик этого не заметил?
Да хоть бы и заметил - что он мог сделать ? Вот схема воздушного движения. Все же у Фалькона есть преимущество по скорости и маневренности.
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.09.2018 10:37
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
И что теперь? Помидорами не отделаются?
Сирийцы - хрен бы с ними. Вот если это привет от недовольных персюков - то вечер действительно может перестать быть томным...
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.09.2018 10:39
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Rudy >>>
и, да...обязуюсь читать внимательно - "... сирийские ПВО, похоже, сбили российский Ил-20..." Т.е. возможно, что именно наши маленькие сирийские друзья умудрились.
А все равно !
Цитата:
Министерство обороны России оставляет за собой право на адекватные ответные действия после враждебных действий израильской стороны в Сирии. Об этом заявил официальный представитель ведомства генерал-майор Игорь Конашенков, передает РИА Новости.

«Мы оставляем за собой право на адекватные ответные действия», — сказал он.
С Израилем, конечно, влезать в драку сейчас не время. Он нам в Сирии большую пользу приносит.
Автор: solist
Дата: 18.09.2018 10:58
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
С Израилем, конечно, влезать в драку сейчас не время. Он нам в Сирии большую пользу приносит.
Это какую же? Снабжая оружием и беспилотниками врагов Асада?

Цитата:
Сообщение от Pavel_61 >>>
То есть средства РЭБ Ил 20 не могут его защитить от С-200?
НЯП Ил-20 только средствами РЭБ от ракет не отобьется.
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.09.2018 11:05
Re: Сирия на очереди?
Нашли...
Цитата:
В Сирии обнаружено место падения российского самолета Ил-20, который был сбит ракетой сирийских сил ПВО. Об этом во вторник, 18 сентября, сообщает РИА Новости со ссылкой на Минобороны России.

Как уточнили в ведомстве, самолет упал в 27 километрах к западу от населенного пункта Баниас в провинции Латакия. «На борт российских кораблей подняты фрагменты тел экипажа и личные вещи, а также обломки самолета», — добавили в Минобороны.

Всего в поисках членов экипажа Ил-20 были задействованы восемь кораблей, катеров и судов обеспечения ВМФ России.
...
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.09.2018 11:06
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Это какую же? Снабжая оружием и беспилотниками врагов Асада?
Каких врагов, курдов что ли ?
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.09.2018 11:07
Re: Сирия на очереди?
Уже серьезнее:
Цитата:
Министр обороны России Сергей Шойгу обвинил Израиль в гибели российских военных находившихся на борту разбившегося в Сирии Ил-20. Об этом он заявил в телефонном разговоре с израильским коллегой Авигдором Либерманом, передает РИА Новости.

По словам главы оборонного ведомства, Минобороны России неоднократно призывало армию Израиля воздержаться от ударов по Сирии по различным каналам. «Вина за сбитый в Сирии российский самолет и гибель экипажа полностью лежит на израильской стороне», — сказал Шойгу. Он также отметил, что Москва оставляет за собой право на дальнейшие шаги в отношении Израиля.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 18.09.2018 11:09
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
===да ну...ни о чем.
Автор: BigMaximum
Дата: 18.09.2018 11:10
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
...
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.09.2018 11:12
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===да ну...ни о чем.
Не совсем. Официальное заявление высокопоставленного лица, не говорящей головы на пресс-конференции.
Автор: Rudy
Дата: 18.09.2018 11:22
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
...
Автор: solist
Дата: 18.09.2018 11:24
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Каких врагов, курдов что ли ?
https://mikhailosherov.livejournal.com/1317110.html

Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Нашли...
...
Автор: Grrr
Дата: 18.09.2018 11:28
Re: Сирия на очереди?
... мне в этой ситуации непонятно несколько моментов

1. "Нестандартный" маршрут Ф-16х
Последние несколько месяцев ВВС АОИ системно зачищает иранскую инфраструктуру, без особого шума и противодействия. Последний случай - два дня назад, иранский транспортник в аэропорту Дамаска при разгрузке ракет. Во всех случаях атаки проводятся либо над Голанами, либо над Ливаном. Зачем им понадобилось заходить так, чтобы гарантировано оказаться в противодействии с российским ПВО

2. Заявленный залп французских Томогавков. Таки был или таки нет?
Если был - то это объясняет, почему все ПВО, включая С-400 подорвались на противодействие стреляя в сторону моря по всему, что движется - ждали массированого налета.
Но почему только франки? И куда они стреляли - ясно, что не по персам. Кроме того, до сих пор о подобных залпах всегда предупреждали заранее, втч чтобы никакой гражданский борт случайно не занесло в зону действия ПВО.

3. Как Ф-16е могли использовать ИЛ в качестве живого щита. Судя по схеме, приведенной МО, ИЛ был где-то в 30км от берега, а Ф-16-е - в 100. Может ли С-200 перенавестись в таком случае?


4. Момент времени - точно после соглашения РФ и Турок по Идлибу, отменяющему запланированое наступление.


Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Сирийцы - хрен бы с ними. Вот если это привет от недовольных персюков - то вечер действительно может перестать быть томным...
Не похоже. По всему выходит, что сирийцы просто палили по всему, что движется. Так-же они поступали и раньше, были случаи, когда одна ракета ПВО сбивала другую



Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Не совсем. Официальное заявление высокопоставленного лица, не говорящей головы на пресс-конференции.
Да, похоже, что решили ругаться. Персам +много к карме.
Автор: Питерский банкир
Дата: 18.09.2018 12:04
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
... мне в этой ситуации непонятно несколько моментов

1. "Нестандартный" маршрут Ф-16х
Последние несколько месяцев ВВС АОИ системно зачищает иранскую инфраструктуру, без особого шума и противодействия. Последний случай - два дня назад, иранский транспортник в аэропорту Дамаска при разгрузке ракет. Во всех случаях атаки проводятся либо над Голанами, либо над Ливаном. Зачем им понадобилось заходить так, чтобы гарантировано оказаться в противодействии с российским ПВО

4. Момент времени - точно после соглашения РФ и Турок по Идлибу, отменяющему запланированое наступление.
Согласись, все вместе взятое делает версию о сознательной провокации очень вероятной.
Автор: Lt-Col
Дата: 18.09.2018 12:08
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Нашли...
...
Автор: Grrr
Дата: 18.09.2018 12:18
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Согласись, все вместе взятое делает версию о сознательной провокации очень вероятной.
Похоже весьма, при том, что опять-таки похоже, что достоверной информации наружу не дают.

1. Непонтяно, был или нет обстрел томагавками

2. вот первоначальное сообщение

https://lenta.ru/brief/2018/09/18/il_20_downed/

«17 сентября около 23:00 мск при возвращении на авиабазу Хмеймим над акваторией Средиземного моря в 35 километрах от побережья Сирии пропала связь с экипажем российского самолета Ил-20»

а тут - карта МО
https://lenta.ru/news/2018/09/18/il_20_syria/

на которой момент гибели самолета указан в 22.07, т.е. в интервале атаки Ф-16.

Вот трудно мне понять, как 22.07 согласуется с 23:00.
Автор: Питерский банкир
Дата: 18.09.2018 12:30
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Похоже весьма, при том, что опять-таки похоже, что достоверной информации наружу не дают.

1. Непонтяно, был или нет обстрел томагавками

2. вот первоначальное сообщение

https://lenta.ru/brief/2018/09/18/il_20_downed/

«17 сентября около 23:00 мск при возвращении на авиабазу Хмеймим над акваторией Средиземного моря в 35 километрах от побережья Сирии пропала связь с экипажем российского самолета Ил-20»

а тут - карта МО
https://lenta.ru/news/2018/09/18/il_20_syria/

на которой момент гибели самолета указан в 22.07, т.е. в интервале атаки Ф-16.

Вот трудно мне понять, как 22.07 согласуется с 23:00.

Может, 22:07 - по местному времени?
Автор: Grrr
Дата: 18.09.2018 12:43
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Может, 22:07 - по местному времени?
нет, я специально проверил - и Тель-Авив, и Дамаск и Москва в одном поясе - Гринвич+3
Автор: Сильвер
Дата: 18.09.2018 13:51
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
нет, я специально проверил - и Тель-Авив, и Дамаск и Москва в одном поясе - Гринвич+3
Это летом. Зимой Москва имеет час разницы. :-)
Автор: Grrr
Дата: 18.09.2018 13:52
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это летом. Зимой Москва имеет час разницы. :-)
я проверял вот этим
https://www.timeanddate.com/worldclo...r-classic.html

на сегодня.
Автор: Сильвер
Дата: 18.09.2018 13:55
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
я проверял вот этим
https://www.timeanddate.com/worldclo...r-classic.html

на сегодня.
Правильно. Сегодня ещё летнее время. :-)
Автор: Grrr
Дата: 18.09.2018 14:01
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Правильно. Сегодня ещё летнее время. :-)
(ворчливо) мы вообще-то тоже на зимнее время переходим в надлежащий момент
Автор: Елена
Дата: 18.09.2018 14:28
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
мы вообще-то тоже на зимнее время
вот зачем стране зимнее время, если зимы как таковой вообще нет :)
Автор: Шевелюрыч
Дата: 18.09.2018 14:29
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Елена >>>
вот зачем стране зимнее время, если зимы как таковой вообще нет :)
===вот ты хорошо подумала, прежде чем задавать вопрос? Мы про какую страну говорим? Что значит "зачем"?
Автор: solist
Дата: 18.09.2018 14:31
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Елена >>>
вот зачем стране зимнее время, если зимы как таковой вообще нет :)
Кое-где - есть, БигМакс не даст соврать :)
Автор: Елена
Дата: 18.09.2018 14:32
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
Что значит "зачем"?
(строит версии) чтоб шаббат удлинить?
Автор: Елена
Дата: 18.09.2018 14:33
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Кое-где - есть, БигМакс не даст соврать :)
Он знает чтото секретное о зиме в Израиле?!
Автор: Маркитант
Дата: 18.09.2018 15:07
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
Согласись, все вместе взятое делает версию о сознательной провокации очень вероятной.
Возможно, выполняли срочный заказ.

Можно предположить, что султан в качестве подарка прислал парочку взятых в Идлибе белокасочных кураторов, которых надо было любой ценой уничтожить прежде чем они бы они запели на камеру.
А запели бы, если бы им предложили выбор между контрразведкой РФ и Мухабаратом.
Автор: Rudy
Дата: 18.09.2018 15:31
Re: Сирия на очереди?
Путин назвал крушение Ил-20 в Сирии «цепью трагических случайностей»
Можно расходиться.
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.09.2018 15:39
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
.
Не похоже. По всему выходит, что сирийцы просто палили по всему, что движется. Так-же они поступали и раньше, были случаи, когда одна ракета ПВО сбивала другую
.
С одной стороны - да, а с другой - система "свой-чужой" должна же была работать, но каким-то образом захват Ила произошел !
Автор: Эль Капитано
Дата: 18.09.2018 15:41
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Похоже весьма, при том, что опять-таки похоже, что достоверной информации наружу не дают.

Вот трудно мне понять, как 22.07 согласуется с 23:00.
Израиль волнуется:
Цитата:
Израиль возложил вину за гибель российского самолета Ил-20, который был сбит в сирийской провинции Латакия, на Сирию, Иран и движение «Хезболла». Об этом во вторник, 18 сентября, сообщает РИА Новости со ссылкой на представителей израильской армии.

«Израиль считает режим [президента Сирии Башара] Асада, чьи военные сбили российский самолет, полностью ответственным за этот инцидент. Израиль также считает ответственными Иран и террористическую организацию "Хезболла"», — говорится в заявлении Израиля.

Израильская сторона признала, что ВВС страны нанесли удары по объектам инфраструктуры сирийской армии, на которых якобы производилось оружие массового поражения для «Хезболлы». При этом представители армии подчеркнули, что, когда сирийская армия выпустила ракеты, одна из которых поразила Ил-20, самолеты ВВС Израиля уже находились на израильской территории.

Также в израильской армии отметили, что сирийские силы ПВО вели огонь «беспорядочно» и сирийская сторона не потрудилась удостовериться в том, что в воздухе нет российских самолетов.

Израиль также пообещал предоставить российскому правительству всю необходимую информацию для расследования инцидента.
Израилю зарубы с РФ не нужны от слова совсем.
Автор: Kamyshinka
Дата: 18.09.2018 15:47
Re: Сирия на очереди?
...
Плохо :(
А сколько человек было на борту?
Автор: Kamyshinka
Дата: 18.09.2018 15:47
Re: Сирия на очереди?
Биби уже в Москве?
Автор: Grrr
Дата: 18.09.2018 15:52
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
С одной стороны - да, а с другой - система "свой-чужой" должна же была работать, но каким-то образом захват Ила произошел !
Не могу знать.
Но если ракета навелась не на Ил, а на другую ракету и просто взорвалась в радиусе поражения - ему это система не слишком могла помочь.

Хотя...

Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
При этом представители армии подчеркнули, что, когда сирийская армия выпустила ракеты, одна из которых поразила Ил-20, самолеты ВВС Израиля уже находились на израильской территории.
Израиль также пообещал предоставить российскому правительству всю необходимую информацию для расследования инцидента.
Записи радаров есть у всех заинтересованых лиц. И там видно, кто когда и где летел.
И если первоначальное время верно, то получается, что Ф-16 уже действительно вернулись домой, а возвращающийся Ил сирийцы приняли за какое-то особо страшное новое вундер-ваффе.




Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Израилю зарубы с РФ не нужны от слова совсем.
Естетственно ясно.
Автор: Grrr
Дата: 18.09.2018 15:53
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Биби уже в Москве?
не, будут в ближайшие пару часов по телефону говорить. У нас Йом Кипур начинается
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 18.09.2018 16:14
Re: Сирия на очереди?
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Биби уже в Москве?
Причем с банкой вазелина



Часовой пояс GMT +2, время: 21:07.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
магазин дешевых матрасов
Отечественные цветочные горшки оптом со склада
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100