Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Спору нет, но это известно и конструкторам, которые отвечают за аэродинамику и они пользуясь своим АЭРОДИНАМИЧЕСКИМ "колдовством" делают вполне летабельный планер.
Идет время, появляются новые более экономичные движки, манагеры требуют - дай. И уже боинговские "кроильщики", вместо создания нового самолета или хотя бы доработки аэродинамики старого, прикручивают новые движки к прежнему планеру(притом этот номер проворачивают не раз) и получают "аэродинамическое уёбище", способное летать только при помощи компьютера. Но судьбу не обманешь - "кроилово приводит к попадалову".

Автор: archer
Дата: 04.04.2019 06:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от zjn >>>

И уже боинговские "кроильщики", вместо создания нового самолета или хотя бы доработки аэродинамики старого, прикручивают новые движки к прежнему планеру(притом этот номер проворачивают не раз) и получают "аэродинамическое уёбище", способное летать только при помощи компьютера. Но судьбу не обманешь - "кроилово приводит к попадалову".

О!

Автор: igor
Дата: 04.04.2019 09:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от ALOKS >>>

У людей ранга Каданникова вполне себе были. Правда, не на его конкретной должности, - директор ВАЗ-а на мерседесе (как ВВП до недавнего времени), - за такое и партбилет на стол, - легко.

Каданников стал директором (точнее, его избрали) в конце 1988 года. Тогда и мерседесы уже вполне стали появляться, и партбилет совсем уже скоро стало класть не то что не страшно, а в некоторых кругах даже модно.

Автор: Pavel_61
Дата: 04.04.2019 09:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Гнилые отмазки?
Причиной крушения эфиопского Boeing-737 MAX названа птица

Автор: Проходящий
Дата: 04.04.2019 10:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от zjn >>>

"аэродинамическое уёбище", способное летать только при помощи компьютера.

Это точно про Боинг 737? Вполне ощутимый избыток тяги был еще на классике, если загрузка не особо большая, и ничего, летали. Всё-таки не стоит держаться за рога в расслабленном состоянии, как это нередко происходит у операторов полетного компьютера.

Цитата:

Сообщение от Pavel_61 >>>

Гнилые отмазки?
Причиной крушения эфиопского Boeing-737 MAX названа птица

Так по сути-то ничего нового: датчик врёт, МКАС ему верит и возбуждается, пилот косячит - финита, полное несогласие.

Автор: Эль Капитано
Дата: 04.04.2019 10:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

Казалось бы, при чём здесь ЛужковРогозин?
Ан нет, куда же без...

Но пришлось:

Цитата:

Генеральный директор ПАО «Ил» Алексей Рогозин, возглавляющий также дивизион транспортной авиации Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК), покинет корпорацию. Об этом пишет «Коммерсантъ».

Отмечается, что сокращение происходит в рамках оптимизации структуры и связана с вхождением ОАК в состав «Ростеха». Планируется исключить должности вице-президентов по государственной авиации спецназначения (Сергей Герасимов), военной авиации (гендиректор АФК «Сухой» Игорь Озар), стратегической и специальной авиации (глава ПАО «Туполев» Александр Конюхов) и по транспортной авиации (глава ПАО «Ил» Алексей Рогозин).
Количество руководителей и подразделений, находящихся в непосредственном подчинении президента ОАК Юрия Слюсаря, снизится с 15 до 13.

Автор: Nix
Дата: 04.04.2019 10:55
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Эль Капитано >>>

Высоцкий, наверное, был бы сильно удивлен...

У единственного на всю страну Высоцкого был единственный в стране Мерседес. Хороший пример, да:-)))

Автор: Эль Капитано
Дата: 04.04.2019 11:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Nix >>>

У единственного на всю страну Высоцкого был единственный в стране Мерседес. Хороший пример, да:-)))

Да больше их, конечно, было. Не сказать, что до фига, но встречались чаще, чем "Ламборджини" в наше время.

Автор: mat-ed
Дата: 04.04.2019 11:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Nix >>>

У единственного на всю страну Высоцкого был единственный в стране Мерседес.

Что Высоцкий на всю страну, да что там - на весь мир, единственный, спорить не приходится.
А что его Мерседес был единственным на всю страну - не согласен. Видел в школьные годы в нашем районе Мерседес на стоянке, а Высоцкий в наших краях точно не жил.

Автор: archer
Дата: 04.04.2019 11:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от mat-ed >>>

Видел в школьные годы в нашем районе Мерседес на стоянке, а Высоцкий в наших краях точно не жил.

Помилосердствуйте! Он же мог в ваш район к друзьям в гости заехать.

Автор: Flyin
Дата: 04.04.2019 12:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от zjn >>>

при расчёте поляры планера рабочие "движки" не имеют никакого значения.

Автор: mat-ed
Дата: 04.04.2019 13:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от archer >>>

Он же мог в ваш район к друзьям в гости заехать.

Мог. Но жить годами - вряд ли.

Автор: zjn
Дата: 04.04.2019 14:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Flyin >>>

при расчёте поляры планера рабочие "движки" не имеют никакого значения.

Извините, это о чем и к чему?

Автор: archer
Дата: 04.04.2019 15:40
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

МиГ-35 фото.

Автор: Проходящий
Дата: 04.04.2019 23:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Конечно, анализировать отчет в кресле за рюмкой коньяка и сигарой изрядно проще, чем рога в суматохе тягать, но... сделать из сложной ситуации катастрофическую - тут косяков Боинга явно маловато будет...
Мрачная, однако, картина вырисовывается (((

Автор: zjn
Дата: 05.04.2019 05:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

но... сделать из сложной ситуации катастрофическую - тут косяков Боинга явно маловато будет...

Да не вопрос, наверное восемь из десяти экипажей вырулили бы из подобной ситуации, но что-то мне кажется, что современные требования к безопасности не позволят сертифицировать самолет который ставит экипаж в подобные ситуации.
Или мне креститься?

Автор: Землемер
Дата: 05.04.2019 07:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Фото. удачный ракурс. ( и вспомнилась песня про мирный советский трактор...)

https://cdn-tn.fishki.net/26/upload/...0f2b7132cb.jpg

Автор: Lemon Lime
Дата: 05.04.2019 09:05
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от zjn >>>

и получают "аэродинамическое уёбище", способное летать только при помощи компьютера.

Ну, вообще, в данном случае проблема не в том, что не может без компьютера, а как раз в том, что может.

Ну, не то чтобы проблема, но свою небольшую роль сыграло.

Кабы не мог, поставили бы туда нормальную систему управления, резервированную и отказобезопасную. А MCAS не должна управлять самолетом, она должна пилоту слегка помогать.
Если у вас откажет - в смысле "перестанет работать" - ЭДСУ, самолёт упадет, практически без вариантов. Если у вас перестанет работать мкас, не произойдёт ровным счётом ничего. Ну, придётся пилоту сильнее отдавать штурвал от себя, чем обычно. Но самолёт будет лететь и управляться.

Не знаю точно, разумеется, но не исключаю, что к разработке мкас отнеслись проще, чем обычно - как раз потому, что это не ЭДСУ. Ну и внезапно выяснили, что отказы разные бывают.

Автор: Lemon Lime
Дата: 05.04.2019 09:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Flyin >>>

при расчёте поляры планера рабочие "движки" не имеют никакого значения.

Зато сильно изменившиеся формой, размером и расположением мотогондолы как раз имеют.

Автор: Starik
Дата: 05.04.2019 09:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

MCAS не должна управлять самолетом, она должна пилоту слегка помогать

а онис с этим "слегка", не переборщили в итоге?

Автор: zjn
Дата: 05.04.2019 10:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

Ну, придётся пилоту сильнее отдавать штурвал от себя, чем обычно. Но самолёт будет лететь и управляться.

Т.е. на взлете ты будешь ссать сунуть РУДы до упора, а сунув не факт, что хватит усилий опустить нос и не свалиться. Я уж боюсь представить что будет при отказе одного на взлете. Обалденный самолет, прошу прощения за "мой французский".

Автор: Lemon Lime
Дата: 05.04.2019 10:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Starik >>>

а онис с этим "слегка", не переборщили в итоге?

С самим "слегка" в штатной ситуации - нет.

А что отказ вылез, так надо было все-таки систему проектировать по нормам, действующим для ЭДСУ.

Автор: Lemon Lime
Дата: 05.04.2019 10:05
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от zjn >>>

На взлёте эта система не работает. Вообще.

Автор: Lemon Lime
Дата: 05.04.2019 10:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от zjn >>>

Да не вопрос, наверное восемь из десяти экипажей вырулили бы из подобной ситуации

58 из 60, если не врут. Где-то слышал про такую статистику.

Автор: Piligrim
Дата: 05.04.2019 10:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от zjn >>>

Извините, это о чем и к чему?

https://youtu.be/n9GAEpHWggg

Автор: zjn
Дата: 05.04.2019 10:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

На взлёте эта система не работает. Вообще.

Насколько я понял именно на взлете она и работает, при выключенном автопилоте и выпущенных на (?) градусах закрылках. А выше я описал возможные варианты при выключенной системе.

Автор: Piligrim
Дата: 05.04.2019 10:12
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от zjn >>>

Т.е. на взлете ты будешь ссать сунуть РУДы до упора, а

Не надо ссать. Там кнопка есть. Просто кнопка, которая суёт, насколько надо.

Автор: zjn
Дата: 05.04.2019 10:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

https://youtu.be/n9GAEpHWggg

Сразу тоже так подумал, но потом засомневался может какие новые веяния в аэродинамике пошли, старость то она не радость. )))

Автор: Lemon Lime
Дата: 05.04.2019 10:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от zjn >>>

Наоборот. Она работает только при убранных закрылках.

Автор: zjn
Дата: 05.04.2019 10:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Не надо ссать.

Ссать надо всегда - жить дольше будешь.

Автор: zjn
Дата: 05.04.2019 10:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

Она работает только при убранных закрылках.

Возможно, сути не меняет, если этот МКАС воткнули значит предусматривали, что летчик штурвалом не справится с забросом угла атаки.

Автор: Lemon Lime
Дата: 05.04.2019 10:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от zjn >>>

Насколько я понял, нет. Предусматривали, что лётчик этот заброс проворонит (как уже не раз бывало и на старом 737).
Плюс упрощается пересадка с НГ на Макс и обратно.

Автор: serwik
Дата: 05.04.2019 10:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от zjn >>>

предусматривали, что летчик штурвалом не справится с забросом угла атаки.

Учитывая, что индикация угла атаки -- отдельная платная опция, скорее предусматривали, что лётчик не заметит заброса угла атаки.

Автор: zjn
Дата: 05.04.2019 10:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Lemon Lime >>>

Предусматривали, что лётчик этот заброс проворонит

Если это так, то у меня вааще нет слов, нахрена городить этот огород, когда можно просто приятным риткиным голосом, прямо в ухо, сказать балбесам - "угол атаки велик", противной англицкой мовой.

Автор: Piligrim
Дата: 05.04.2019 10:42
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от zjn >>>

Ссать надо всегда - жить дольше будешь.

Логотип уролога, прям :)
(замешивая краски) Осталось придумать герб...

Автор: pirotehnic
Дата: 05.04.2019 10:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

девиз наверное ?

Автор: Вовка
Дата: 05.04.2019 10:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от pirotehnic >>>

девиз наверное ?

Слоган

Автор: Piligrim
Дата: 05.04.2019 10:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Вовка >>>

Слоган

Да. Но выписан по контуру герба.

Страница 765 из 774

765

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Магазин на сайте www.floraplast.ru корзинки для садоводов
кровать с мягким изголовьем и подъемным механизмом

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru