Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Шкапчик
Дата: 06.05.2019 10:38
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
ни в одном случае я не могу сказать, что я не бился до конца.
Кабинный экипаж бился до конца. Кто-то и до полного конца.
Автор: Ваенга
Дата: 06.05.2019 10:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Кабинный экипаж бился до конца. Кто-то и до полного конца.
Я про пилотов. К бортпроводникам вопросов нет.
Автор: sluhatch
Дата: 06.05.2019 10:40
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Сегодня же на Чкаловском разбилась спарка МиГ-29. Пилоты покинули машину, но один вроде получил травму позвоночника. Катастрофы ходят парами...
КБ, а поподробнее можно?
Нигде больше информации об этом нет, летали оттуда вчера нормально вроде
Автор: Шевелюрыч
Дата: 06.05.2019 10:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Steel_major >>>
перевозчики от ГСС как от чумы бегать будут.
===а раньше они не бегали, а стояли в очереди. С номерком на ладони, написанным химическим карандашом. С вечера занимали место...
Смешно, чесслово.
Автор: Steel_major
Дата: 06.05.2019 10:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Уже.
ВОпрос в массовости и "модности" тех, кто будет ССЖ топить. Если 100 малоизвестных "диванных аналитиков", то говнопузырь вспухнет - и опадет. А если пяток "миллионников" подхватит - то абзац.
Автор: Эль Капитано
Дата: 06.05.2019 10:43
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
На мой непрофессиональный взгляд - поток замутненного сознания.
Автор: Эль Капитано
Дата: 06.05.2019 10:45
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
ИМХО не в этом случае. В данной катастрофе дали такого козла, что развалить можно было любой самолет, независимо от производителя.
По новостям проходило, что "козел" стал причиной задымления в кабине, из-за которого летчики не видели земли. Как считаешь, может быть правдой ?
Автор: Шкапчик
Дата: 06.05.2019 10:45
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
Я про пилотов.
Что в кокпите было мы не знаем. Мужики посадили машину. С козлами, но посадили. Что там было, как все вышло - неизвестно. Но, последнее, что я бы делал, это хулил взлетно-подъемный экипаж. Надо ждать. Говорят "ящики" уже посмотрели. Скажут ли всё и вся, не знаю.
Автор: ввл
Дата: 06.05.2019 10:49
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Steel_major >>>
Тут Боинг-то со всем своим авторитетом, деньгами, половиной мирового рынка и админресурсом после двух катастроф хвост поджал и на одной ноге балансирует, а уж ССЖ одного вчерашнего случая - за глаза и за уши.
Боинг уши поджал из за косяка в конструировании, написания кода и сертификации. Что привело к авиакатастрофам в нормальных условиях полета. За что заслуженно и имеют. Какие конструктивные недостатки ССЖ проявились в этой катастрофе?
Автор: Steel_major
Дата: 06.05.2019 10:50
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
а раньше они не бегали, а стояли в очереди. С номерком на ладони, написанным химическим карандашом. С вечера занимали место...
Смешно, чесслово.
Коллега, а вы полностью меня читали? А то я, собссно и говорил, что не бегали, а тут вы возражаете "да не бегали они". Разница только в том, что раньше они "за ГСС не бегали", а теперь "будут бегать прочь, завидев издалека"
Автор: Steel_major
Дата: 06.05.2019 10:53
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Какие конструктивные недостатки ССЖ проявились в этой катастрофе?
А зачем вы со мной спорите? Идите работать в ГСС, будете это перевозчикам рассказывать и с ними спорить. Я просто прогнозирую, что внешний рынок с этой катастрофой окончательно потерян для ГСС.
Если у Вас другое мнение (например, что продажи ССЖ теперь попрут вверх стремительным домкратом) - давайте свой прогноз, а года через два вместе посмеемся над кем-то одним.
Автор: Ваенга
Дата: 06.05.2019 10:54
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Что в кокпите было мы не знаем. Мужики посадили машину. С козлами, но посадили. Что там было, как все вышло - неизвестно. Но, последнее, что я бы делал, это хулил взлетно-подъемный экипаж. Надо ждать. Говорят "ящики" уже посмотрели. Скажут ли всё и вся, не знаю.
Никто не знает, надеюсь, что они действительно сделали все что могли. Это работа следствия. Я вспомнил дискуссию по поводу того, что мальчиков несчастных слишком сурово наказали.

Нет. Не слишком.
Автор: Капитаниссимус
Дата: 06.05.2019 10:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
ИМХО не в этом случае. В данной катастрофе дали такого козла, что развалить можно было любой самолет, независимо от производителя.
по радио (вести фм, если что) с утра сказали, что вроде механизация неисправна была и посадочная скорость была велика. но то таке - радио, оно такое радио... плюс баяли (они же), что типа связь пропала, но при этом выполнили два захода. как-то ... не связывается всё.
Автор: Lemon Lime
Дата: 06.05.2019 10:57
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Катастрофа проявила какие то особые конструктивные недостатки самолета? Молния в борт - никто не застрахован.
Ну строго говоря, молния в борт не должна приводить к отказам.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 06.05.2019 11:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Steel_major >>>
Коллега, а вы полностью меня читали? А то я, собссно и говорил, что не бегали, а тут вы возражаете "да не бегали они". Разница только в том, что раньше они "за ГСС не бегали", а теперь "будут бегать прочь, завидев издалека"
===кхм...видимо, я был слишком метафоричен. Скажу проще - "а не будут покупать - отключим газ. Или нефть."
Рынок, в том числе и внешний, не взлетит стремительным домкратом, но и не рухнет.
Мне каждую неделю снится сон, что я присутствую на совещании с участием випов из ГСС, которые настолько бессовестно себя ведут, что и просыпаться не хочется...
Автор: lmn
Дата: 06.05.2019 11:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Только что в новостях сказали, что год назад у этого борта не выпускались закрылки, а еще раньше он сталкивался с птицей. Прокатились одним абзацем по типу в целом - очень много нареканий на качество запчастей и то, как много их требуется
Автор: т_Сухов
Дата: 06.05.2019 11:04
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Капитаниссимус >>>
но при этом выполнили два захода
Флайрадар не показывает два захода. Или я неправильно тогда определил начало и конец трека.
Автор: Steel_major
Дата: 06.05.2019 11:10
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
Скажу проще - "а не будут покупать - отключим газ. Или нефть."
Рынок, в том числе и внешний, не взлетит стремительным домкратом, но и не рухнет.
Тут два аспекта:
1. Внешний рынок. Естественно, не рухнет, некуда. Де факто оставался один только мексиканский Интерджет. С кем-то из ЮВА, вроде, собирались заключать вот-вот контракт на примерно полдесятка машин. Так что про внешний рынок я и говорю "потерян". Т.е. "больше не взлетит" В идеальном случае, будут продавать 1-2 самолета раз в год-два. Надавить там нам не на кого и нечем.
2. Внутренний. То самое "а не будут покупать - отключим газ." Тут зависит ИМХО от пи-ар образа машины (к реальным проблемам или недостаткам отношения абсолютно не имеющего). Если сейчас достаточное количество "властителей фейсбука и инстаграмма" решат похайпиться на тему "кукушонок плохой", то может и на внутреннем рынке абзац случиться. Механизм я выше описывал. Если до определенного момента "отключение газа" на отечественных перевозчиков еще будет действовать, то когда 1-2-3-4 стоящих у забора ССЖ начнут съедать всю прибыль, да еще и минус давать, то встанет вопрос не о "жемчуг мелковат", а "вообще выжить бы". И тут уж "с газом, без газа ли", один хрен погибать перевозчику. И в этот момент админресурс у государства внезапно кончится.
Автор: Steel_major
Дата: 06.05.2019 11:13
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Ну строго говоря, молния в борт не должна приводить к отказам.
Именно, я тут вкратце просмотрел, из-за молнии с 1963 года катастроф вроде как не было. Все садились. А в 1967 баки взорвались. Так что молния - не аргумент против 41 погибшего
Автор: Капитаниссимус
Дата: 06.05.2019 11:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Флайрадар не показывает два захода. Или я неправильно тогда определил начало и конец трека.
ну вести фм... надо подождать официальной инфы. очень много домыслов, впрочем как и всегда в подобных случаях, да и "диванные пилоты" повылезали. пока непонятно, где правду искать.
хотя тётя Вика уже всё знает.
Автор: Капитаниссимус
Дата: 06.05.2019 11:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Только что в новостях сказали, что год назад у этого борта не выпускались закрылки, а еще раньше он сталкивался с птицей. Прокатились одним абзацем по типу в целом - очень много нареканий на качество запчастей и то, как много их требуется
"несчастливый борт"? видел я подобное в 1986 году. Су-25 привезли на учебное пособие. баяли, что пилоты отказались на нём летать наотрез - 6 раз в полёте фонарь срывало и 3 движка заменили из-за попадания пернатых. но, опять же, то таке...
Автор: АВК
Дата: 06.05.2019 11:22
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
...
Автор: ввл
Дата: 06.05.2019 11:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Ну строго говоря, молния в борт не должна приводить к отказам.
Не должна, конечно. Но, ИМХО, провести комплексные натурные испытания в полном объеме нет физической возможности. А электрический разряд штука такая:


В 1998 году в Конго удар молнии в футбольное поле погубил всю команду футболистов – одиннадцать человек.
В Японии группа школьников, будучи в горах, попала в грозу. Чтобы не растерять учеников, учитель приказал ребятам связаться одной веревкой, подобно альпинистам. В эту цепочку и ударила молния. Был убит каждый третий ученик, остальные остались живы. Все исследования, проведенные японскими учеными, так и не смогли объяснить этот поразительный факт.
Автор: ALOKS
Дата: 06.05.2019 11:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Steel_major >>>
Так что молния - не аргумент против 41 погибшего
В нулевых в "Домодедово" сел Ту-154 (челябинская АК "Энкор") после попадания молнии в кабину экипажа. Было на что посмотреть - краска на обтекателе РЛС облезла почти полностью, носовая металлическая обшивка в подпалинах. Но все нормально, посадку даже не посчитали аварийной, хотя эмоции экипажа (уже после посадки) зашкаливали.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 06.05.2019 11:48
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Steel_major >>>
Тут два аспекта:
И тут уж "с газом, без газа ли", один хрен погибать перевозчику. И в этот момент админресурс у государства внезапно кончится.
===я поскипал для экономии места, но у меня есть свои "два аспекта".
1. Бесспорно, влияние блогеров в настоящий момент нельзя списывать со счетов, но и преувеличивать его не стоит. Вполне они управляются, было бы бабло. А уж сколько туда вбухивают отдельно взятые компании я даже говорить не буду, чтобы не побили...
2. Суперджет - это Проект. И его будут двигать и дальше. Тем или иным способом. Ну а что касается перевозчиков...(пожимая плечами) одним больше, одним меньше...
Автор: ALOKS
Дата: 06.05.2019 11:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Откройте глаза и прекратите покупать билеты на SSJ-100! За свои деньги люди купили себе смерть!» — сказал Юрий Сытник.
Как есть, недоумок. Предоставление для перелета определенного типа ВС (указанного в расписании) не является предметом договора авиаперевозки. Т. е. авиакомпания всегда вправе заменить заявленный в расписании тип ВС на другой, без уведомления об этом пассажира. Претензии по этому поводу не принимаются и компенсация не предоставляется.
Автор: zjn
Дата: 06.05.2019 12:00
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Пожарным ещё надо получить информацию, что нужна их помощь, и желательно узнать, где именно.
При вынужденной, аварийной посадке они должны стоять вдоль полосы, на рулежках, в месте предположительной остановки ЛА. О том, что будет вынужденная в аэропорту было известно, как минимум, за двадцать минут.
Автор: Steel_major
Дата: 06.05.2019 12:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
Суперджет - это Проект. И его будут двигать и дальше. Тем или иным способом.
Ну, собссно, на это я и надеюсь. Было бы уж совсем обидно потерять насовсем столько денег, лет и конструкторских бюро и даже простецкого ССЖ до логического завершения не довести.
Автор: Piligrim
Дата: 06.05.2019 12:20
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
По новостям проходило, что "козел" стал причиной задымления в кабине, из-за которого летчики не видели земли. Как считаешь, может быть правдой ?
Нет.
Автор: Piligrim
Дата: 06.05.2019 12:22
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Steel_major >>>
ВОпрос в массовости и "модности" тех, кто будет ССЖ топить. Если 100 малоизвестных "диванных аналитиков", то говнопузырь вспухнет - и опадет. А если пяток "миллионников" подхватит - то абзац.
На мой левый взгляд, ничего в перспективах самолета не изменится. Какие были (не были), такими и останутся.
Автор: Piligrim
Дата: 06.05.2019 12:23
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
Что в кокпите было мы не знаем.
Чуть чуть знаем. Летчик уже рассказал, на посадку заходил штатно.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.05.2019 12:25
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
КБ, а поподробнее можно?
Нигде больше информации об этом нет, летали оттуда вчера нормально вроде
https://m.kp.ru/daily/26891.7
Автор: Эль Капитано
Дата: 06.05.2019 12:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Чуть чуть знаем. Летчик уже рассказал, на посадку заходил штатно.
А чем тогда, на твой взгляд, может "козел" объясняться ? Ведь видимость, в отличии от Мончегорска, была нормальная.
Автор: ALOKS
Дата: 06.05.2019 12:28
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А чем тогда, на твой взгляд, может "козел" объясняться ? Ведь видимость, в отличии от Мончегорска, была нормальная.
Посадочная масса превышена. Аварийная ситуация уже в наличии, возможно за скоростью не уследили - слишком велика (а тормозится (из-за большой массы) плохо.
Автор: Piligrim
Дата: 06.05.2019 12:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Капитаниссимус >>>
типа связь пропала, но при этом выполнили два захода. как-то ... не связывается всё.
Читал, что связь "частично восстановили". Т.е. связь с землёй была.
Автор: Grey
Дата: 06.05.2019 12:32
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Ведь видимость, в отличии от Мончегорска, была нормальная.
Смотрю, второй раз уже про Мончегорск вспоминают.
[режим зануды ВКЛ]
Ту-22 разбился в Оленегорске (Высокий)
В Мончегорске сидят истребители
[режим зануды ВЫКЛ]
Автор: Piligrim
Дата: 06.05.2019 12:33
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А чем тогда, на твой взгляд, может "козел" объясняться ?
А я почём знаю, если даже КВС удивляется!
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.05.2019 12:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Погосян, поди, валокордин стаканами глушит. Как ни крути, это его машина и вина за 41 погибший и на нем тоже.
Автор: т_Сухов
Дата: 06.05.2019 12:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Читал, что связь "частично восстановили". Т.е. связь с землёй была.
Возможно что через сотовый телефон?
Автор: Шкапчик
Дата: 06.05.2019 12:47
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Возможно что через сотовый телефон?
По аварийному каналу, вроде, но тоже с перебоями.
Тема закрыта
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.



Часовой пояс GMT +2, время: 05:00.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровати с мягким изголовьем и подъемным
Оптовый склад здесь арки для дома
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100