Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > "Собачье сердце"
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Гамиль
Дата: 15.09.2016 10:35
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Я вот по-обывательски скажу.

Вот с Преображенским и Борменталем я бы пожалуй имел общих дел. И личных. и по работе.
А вот с Шариковым и Шендеро... Швондером -- не хотел бы.
+1
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 15.09.2016 10:38
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Вот с Преображенским и Борменталем я бы пожалуй имел общих дел. И личных. и по работе.
А с Зинаидой Прокофьевной? ))))
Автор: A V I
Дата: 15.09.2016 10:38
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Ильич >>>
Любопытный оборот - "к личности уже убитого". Так ведь Чугункин мертв, и документ имеется из морга. Наверное.
Ну. И какой такой Шариков?
Автор: A V I
Дата: 15.09.2016 10:41
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
МА был осторожным, изрядно битым и уклончивым человеком, в прямой конфликт с властью старался не вступать, но и патриотом отнюдь не был.
Патриотом - чего?
Автор: Са-Ша
Дата: 15.09.2016 10:42
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
То что вы поддержали товарища Сухова который намекал что преображенские в индустриализации совсем не участвовали.
Сухов намекал, что "сделали", а не "участвовали".
И я его вовсе не поддержал.
Особенности письменного общения.
Автор: A V I
Дата: 15.09.2016 10:50
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А если бы Зина заинтересовалась хоровым пением или решила бы узнать, что ж там такого говорится в переписке с Каутским ?
если бы она при этом продолжала добросовестно исполнять свои прямые обязанности, то профессору было бы неинтересно какие она поет песни и читает книжки.
Автор: т_Сухов
Дата: 15.09.2016 10:56
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Сухов намекал, что "сделали", а не "участвовали".
И я его вовсе не поддержал.
Я намекал на то, что страну поднимали в том числе и "чугункины", и зачастую за идею, не за:
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Вообще-то да, сделано для того, чтобы чугункины могли стать преображенскими. Проблема в том, что чугункины хотели работать как чугункины (и меньше), а получать как преображенские (и больше).
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 15.09.2016 11:02
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Эксперименты на людях? Я и говорю, Менгеле с хорошей коммерческой жилкой.
Ну... не надо экстраполировать тогдашние представления в сегодняшний день. В те годы евгеника считалась прогрессивной наукой, а кашель героином лечили. И чего они теперь - изуверы и наркодилеры?
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 15.09.2016 11:05
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
А с Зинаидой Прокофьевной? ))))
(густо краснеет, потому что боится, что товарищи по сайту заклеймят как аморально устойчивого типа)
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 15.09.2016 11:08
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
"чугункины", и зачастую за идею, не за:
Чугункины... за идею... ну-ну. Они даже за деньги ничего делать не будут.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 15.09.2016 11:10
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Бруно >>>
А автор - отъявленный сталинист.
*слышен звук падения в обморок режиссера Бортко
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 15.09.2016 11:14
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
*слышен звук падения в обморок режиссера Бортко
С марта 2007 года Бортко — член Коммунистической партии Российской Федерации[8]. В своём интервью Бортко заявил, что «единственной силой, реально противостоящей партии власти, является КПРФ», негативно охарактеризовав деятельность российских либералов: «Если спросить наших либералов: вам что, действительно хочется, чтобы тут всё пошло прахом? Боюсь, что мы получим ответ: мы Родину любим, но пусть тут хоть всё сгорит, лишь бы торжествовала либеральная идея»[9].

На президентских выборах 2008 г. поддержал кандидатуру Геннадия Зюганова, заявив, что у того «есть чёткий план возрождения страны и спасения народа»[10]. В 2008 году в интервью «Радио Свобода» он высказал позицию: «Странная вещь — русский либерал. Это единственный человек в мире, который ненавидит и бьёт свою мать, свою землю. И малейшая её ошибка — он начинает хохотать, потирать потные ручонки, дико радуется по этому поводу, забывая, что это его мать». При этом, по мнению Бортко, Путина и Зюганова «объединяет любовь к Родине»[11].

4 декабря 2011 года избран депутатом Государственной Думы от Санкт-Петербурга по списку КПРФ.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 15.09.2016 11:24
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
С марта 2007 года Бортко — член Коммунистической партии Российской Федерации[8].
Чемпион по перекраске, мля, спортсмен разрядник по переобуванию.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6619/...7_e4243d5f_XXL
1990-й год
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 15.09.2016 11:38
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
1990-й год
2013 год.

«АиФ»: - Вы собирались снимать фильм о Сталине. И вдруг новость: проект этот вам реализовывать не рекомендовали. Что же вы такого хотели рассказать?

В.Б.: - Правду! Ибо это, пожалуй, самая оболганная личность во всём ХХ веке. Самая! Цитата из выступления Никиты Сергеевича Хрущёва на ХХ съезде: «А разве он (то есть Сталин) руководил фронтами, товарищи? Нет, он просто подходил к глобусу и показывал!..» И это - о человеке, который, собственно, и воспитал всех советских маршалов! Смотрите, какая интересная вещь: почему именно Жукова, не умаляя его великих заслуг, называют «маршалом Победы»? А не Василевского? И не Рокоссовского, который был самым талантливым из них, потому что положил гораздо меньше народу, а сделал гораздо больше? Потому что это попытка вытеснить из сознания народа образ победителя Сталина, заменить его маршалом Победы.

Что такое Сталин? Это человек, который за 30 лет сделал нашу страну самой читающей. В Советском Союзе в рекордные сроки была ликвидирована неграмотность. Да, тогда тоже брали и давали взятки. Но в масштабах, не угрожающих существованию государства. А ответственность за них была реальной, и притом неотвратимой.

Иосиф Виссарионович Сталин (справа) и маршалы Константин Константинович Рокоссовский
При Сталине в стране существовала самая передовая наука, разработавшая в том числе и атомную бомбу, и ракету, поднявшую человека в космос. Между прочим, нас с вами не должно было быть вообще. У американцев времён Эйзенхауэра был план «Дропшот» («Моментальный удар»): сбросить 70 бомб на советские города. И перед Сталиным стояла задача: в кратчайшие сроки сделать что-нибудь, чтобы остановить американцев. И сделали!

Раздвоение личности. Как Костя Алексеев стал Константином Станиславским
А искусство?! В эти годы творил Станиславский, систему которого до сих пор превозносит весь театральный мир. Музыка! Шостакович, Хачатурян. Балет, тот самый, в котором мы были впереди планеты всей. Уланова, Лиепа, Чабукиани… Тоже тогда! Литература! То, что мы все читали и читаем до сих пор, - Шолохов, Алексей Толстой, Булгаков…

Репрессии - да, были репрессии. Но почему-то не вспоминают одну деталь: на одном из этих расстрельных списков рукою Сталина было написано: «Никита, уймись!» Потому что первым, кто сказал, что нужно увеличивать категорию А - расстрел, был Никита Сергеевич. И это историческая правда! И для того, чтобы выскочить из этой истории, чтобы перечеркнуть всё сделанное, подписанное, принятое, чтобы выиграть борьбу за власть, и был проведён ХХ съезд.


И вы хотите сказать что этот человек от чего то там упадёт в обморок?
Автор: igor
Дата: 15.09.2016 11:42
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Чемпион по перекраске, мля, спортсмен разрядник по переобуванию.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6619/...7_e4243d5f_XXL
1990-й год
Что-то в этой статье позволило вам понять, что в 90м году фигурант был либералом?
Автор: Kamyshinka
Дата: 15.09.2016 11:46
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
Я намекал на то, что страну поднимали в том числе и "чугункины", и зачастую за идею, не за:
Давайте сначала определимся, кого мы считаем "чугункиными".
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 15.09.2016 11:47
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Давайте сначала определимся, кого мы считаем "чугункиными".
погоди, тут еще не разобрались, кого человеком считать
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 15.09.2016 12:04
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Давайте сначала определимся, кого мы считаем "чугункиными".
Тех, кто подходит под описание данное Булгаковым:

Трижды судимый алкоголик без профессии.

Короче- люмпен.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 15.09.2016 12:12
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от igor >>>
Что-то в этой статье позволило вам понять, что в 90м году фигурант был либералом?
Что из моей фразы про переобувание позволило вам решить, что я назвал Бортко либералом?
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 15.09.2016 12:14
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
И вы хотите сказать что этот человек от чего то там упадёт в обморок?
Был неправ, вспылил. Пусть в обморок падает Булгаков. :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 15.09.2016 12:48
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
Патриотом - чего?
СССР.
Автор: т_Сухов
Дата: 15.09.2016 12:49
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Тех, кто подходит под описание данное Булгаковым:

Трижды судимый алкоголик без профессии.

Короче- люмпен.
На каком тогда основании Шарикова записали в чунункины?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 15.09.2016 12:59
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
На каком тогда основании Шарикова записали в чунункины?
А гипофиз у него чей, ась?
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 15.09.2016 13:10
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
На каком тогда основании Шарикова записали в чунункины?
Алкоголизм- налицо. Профессии и желания её получить- нет. Что касается судимостей- так это дело наживное.
Например (нынешними деньгами) 133 статью уже заработал.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 15.09.2016 13:49
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
133 статью уже заработал.
Там букет, кража, хищение (не знаю куда препараты выпитые отнести), хулиганство, угрозы жизни и здоровью (с огнестрелом). В принципе - вполне себе то, что называется в наши дни "бакланкой".
Автор: Hund_1
Дата: 15.09.2016 14:35
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от т_Сухов >>>
На каком тогда основании Шарикова записали в чунункины?
как на каком?

Цитата:
Кто теперь перед вами? - Преображенский указал пальцем в сторону смотровой, где ночевал Шариков.
- Исключительный прохвост.
- Но кто он? Клим, Клим! - крикнул Профессор, - Клим Чугункин! - Борменталь открыл рот. - Вот что-с: две судимости, алкоголизм, "все поделить", шапка и два червонца пропали. - Тут Филипп Филиппович вспомнил юбилейную палку и побагровел. - Хам и свинья... Ну, эту палку я найду. Одним словом, гипофиз - закрытая камера, определяющая человеческое данное лицо. Данное!.. "От Севильи до Гренады..." - свирепо вращая глазами, кричал Филипп Филиппович. - А не общечеловеческое! Это в миниатюре сам мозг! И мне он совершенно не нужен, ну его ко всем свиньям. Я заботился совсем о другом, об евгенике, об улучшении человеческой породы. И вот на омоложении нарвался! Неужели вы думаете, что я из-за денег произвожу их? Ведь я же все-таки ученый..
Автор: YoccoMotr
Дата: 15.09.2016 15:20
Re: "Собачье сердце"
Кстати... То, что Преображенский отражает мысли и отношения автора - достаточно спорно... На мой взгляд, аватаром Булгакова в этой повести является Борменталь...)
Автор: третий
Дата: 15.09.2016 15:51
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
+1
А я бы, насчет Швондера, еще бы и подумал.
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.09.2016 15:56
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
если бы она при этом продолжала добросовестно исполнять свои прямые обязанности, то профессору было бы неинтересно какие она поет песни и читает книжки.
Не уверен. Профессора совершенно не интересовало, как выполняют свои профессиональные обязанности участники хора. Он их сразу чохом записал в работников метлы.
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.09.2016 16:00
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
То что вы поддержали товарища Сухова который намекал что преображенские в индустриализации совсем не участвовали.
Да особо не участвовали. Именно преображенские, захрясшие в своих барских замашках. Потому что для участия в индустриализации требовалось извлечь свою нежную попку из уютной квартирки с пятью комнатами и отправиться в Нижний Тагил, жить в бараке. И таскаться по строящимся цехам, где контингент - отнюдь не борментали. А если что-то пойдет не так - то спрашивать у тебя будет отнюдь не молодящийся жуир. Так что профессору для участия в индустриализации пришлось бы очень многое пересмотреть.
Автор: A V I
Дата: 15.09.2016 16:04
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Не уверен. Профессора совершенно не интересовало, как выполняют свои профессиональные обязанности участники хора. Он их сразу чохом записал в работников метлы.
Вас например интересует, как выполняют свои профессиональные обязанности топочущие соседи сверху?
А профессора точно также совершенно не интересовало, как выполняют свои профессиональные обязанности те, кто спиздил у него бобровую шапку и памятную трость.
Автор: A V I
Дата: 15.09.2016 16:07
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
для участия в индустриализации требовалось извлечь свою нежную попку из уютной квартирки с пятью комнатами и отправиться в Нижний Тагил, жить в бараке
почему вдруг медик высокой квалификации должен ехать в Нижний Тагил и таскаться по цехам? Это дело инженеров, так они и ездили и в Тагил и еще много куда. Думаю с инженером соответствующей квалификации Преображенский нашел бы куда больше общего, чем с Шариковым или Швондером.
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.09.2016 16:07
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Feldkurat >>>
Никто не говорил, что не было. Граф наш, Лев Николаич живописал про позднейшие правда времена как гвардейский офицер с княжеским титулом с сильного перепою взял и постригся. Чысто добровольно.
А чтоб дворян по комсомольской путевке в бурсы направляли - такого мы не слыхивали. А высшие РПЦ иерархи не назначались из тогдашней национальной номенклатуры, а проходили по своему личному хотению весь цикл от пострига в черные монаси по ступенькам наверх. Перенося все тяготы и лишения между прочим, включая обет безбрачия.
Само собой, речь не идет о верстке дворянства в чернорясники по комсомольской путевке. Но выходцев из дворян среди священников было немало. Да и тяготы были условные. Стефан Яворский и митрополит Филофей как-то подвигами умерщвления плоти не прославились, а немного наоборот. Хотя да, обет безбрачия принимали.
Автор: Grrr
Дата: 15.09.2016 16:07
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
для участия в индустриализации требовалось извлечь свою нежную попку из уютной квартирки с пятью комнатами
это таки да

Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
и отправиться в Нижний Тагил, жить в бараке.
а это таки нет. Для спецов строили т.н. "соц.городки", со всем удобствами

Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
А если что-то пойдет не так - то спрашивать у тебя будет отнюдь не молодящийся жуир.
Это таки да. Причем, для "не так" было очень широкое поле возможностей

Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Так что профессору для участия в индустриализации пришлось бы очень многое пересмотреть.
Другое дело, что именно Преображенский, как врач, вряд ли бегал бы по цехам. Но можно, например, посмотреть, кто проходил по делу о Промпартии. Фигур, по масштабу аналогичных, т.е. признаных профессоров - было более одного.
Автор: Са-Ша
Дата: 15.09.2016 16:09
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Да особо не участвовали. Именно преображенские, захрясшие в своих барских замашках. Потому что для участия в индустриализации требовалось извлечь свою нежную попку из уютной квартирки с пятью комнатами и отправиться в Нижний Тагил, жить в бараке. И таскаться по строящимся цехам, где контингент - отнюдь не борментали. А если что-то пойдет не так - то спрашивать у тебя будет отнюдь не молодящийся жуир. Так что профессору для участия в индустриализации пришлось бы очень многое пересмотреть.
Участвовать можно, готовя новых врачей в университете.
Вообще по справедливости Преображенский свое уже отъездил. Наверняка в молодости, в конце 19-го века ему пришлось как следует и руками поработать, и головой.
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.09.2016 16:11
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
Вас например интересует, как выполняют свои профессиональные обязанности топочущие соседи сверху?
А профессора точно также совершенно не интересовало, как выполняют свои профессиональные обязанности те, кто спиздил у него бобровую шапку и памятную трость.
Нет. Но я на этом основании ни в коем случае не буду считать их ленивыми люмпенами, пригодными только к подметанию трамвайных путей.
Вот именно потому, что его интересовали сугубо мелко-шкурные интересы (типа трости и шапки), которые он возводил в ранг планетарных проблем, он и является довольно презренным субъектом.
Автор: Вовка
Дата: 15.09.2016 16:12
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Участвовать можно, готовя новых врачей в университете.
Или разрабатывая новые методы лечения.
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.09.2016 16:13
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
почему вдруг медик высокой квалификации должен ехать в Нижний Тагил и таскаться по цехам? Это дело инженеров, так они и ездили и в Тагил и еще много куда. Думаю с инженером соответствующей квалификации Преображенский нашел бы куда больше общего, чем с Шариковым или Швондером.
Организовывать, например, систему здравоохранения в свердловской губернии.
И ни хрена бы он не нашел общего с инженером. Записал бы его в своей книжечке в швондеровские подпевалы и, в зависимости от его служебного положения, либо вилял бы хвостиком, презирая в душе, либо разговаривал бы через губу.
Автор: Вовка
Дата: 15.09.2016 16:15
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Организовывать, например, систему здравоохранения в свердловской губернии.
И ни хрена бы он не нашел общего с инженером. Записал бы его в своей книжечке в швондеровские подпевалы и, в зависимости от его служебного положения, либо вилял бы хвостиком, презирая в душе, либо разговаривал бы через губу.
Дословно не помню, но "архитектор должен 2 часа в день работать архитектором, а остальное время должен работать тачечником".
Автор: Эль Капитано
Дата: 15.09.2016 16:17
Re: "Собачье сердце"
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
а это таки нет. Для спецов строили т.н. "соц.городки", со всем удобствами
Это таки да. Но они появлялись не с самого начала. А пока они не построятся, приходилось и потерпеть.
У меня товарищ ездит по стране, и где можно собирает фотографии этих соцгородков. Очень, доложу я вам, любопытные были вещи.

Цитата:
Другое дело, что именно Преображенский, как врач, вряд ли бегал бы по цехам. Но можно, например, посмотреть, кто проходил по делу о Промпартии. Фигур, по масштабу аналогичных, т.е. признаных профессоров - было более одного.
Да в данном случае преображенский - условная фигура, символ бывшего русского интеллигента.
Но вот если бы его бросили налаживать систему нарздрава в глухомань - пришлось бы поползать по тараканьим углам.



Часовой пояс GMT +2, время: 13:56.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать с матрасом в комплекте
Только у нас Флорапласт декоративные бордюры (495) 661-30-12
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100