Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Выборы в России. Ну, как там?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Сильвер
Дата: 15.09.2016 14:50
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Это определение Википедии, пусть оно останется на ее совести.
На сайте партии слово "либеральный" отсутствует. И вообще она с партией "товарища Максима" чуть не объединилась.
Повторюсь, я почитал немного о них и по другим ресурсам. Не слишком глубоко, правда. Но прочитанное "Бьётся" с материалом Вики.
1) Что при регистрации и до самого возрождения в 2012 году они имели либеральный окрас.
2) что в 2008 они поддержали ДАМа

Сейчас, наверное, слово с их сайта и пропало.
Автор: Са-Ша
Дата: 15.09.2016 14:54
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Повторюсь, я почитал немного о них и по другим ресурсам. Не слишком глубоко, правда. Но прочитанное "Бьётся" с материалом Вики.
1) Что при регистрации и до самого возрождения в 2012 году они имели либеральный окрас.
2) что в 2008 они поддержали ДАМа

Сейчас, наверное, слово с их сайта и пропало.
Но в общем-то это неважно.
Я предлагал этот вариант Петрухе, выбирающему партию с точки зрения минимальной вероятности результата попадания в Думу. Окраска здесь роли не играет. Они реально меньше всех.

Чтобы два раза не вставать: а за либералов голосовать западло, что ли?
Автор: Сильвер
Дата: 15.09.2016 14:58
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Ну так Дума вроде бы нужна для определенной общественной дискуссии, а не для "одобрямса". Именно поэтому я не хочу голосовать за "ЕдРо"
А они сейчас и не "одобрямс". Они, НМИ, именно что занимаются той самой "общественной дискуссией" по части принятия законов и утверждения бюджетов.

Так что тут у меня нет ни слова против.

У меня есть возражения против их "хотелок", вовсю озвучиваемых в ходе предвыборных обещаний. А хотят они
а) назначать министров (по умолчанию предполагается, что при этом будет дележка министерских портфелей)
б) регулярно и на постоянной основе контролировать деятельность всех министерств и ведомств.

Меня смущает в этом именно "на постоянной основе". Потому что когда я смотрю на практику деятельности такой парламентской республики, как Молдова, например, именно этот "контроль" и служит основным источником коррупции, раз, и затыком в развитии экономики (ну какое, нахер, развитие, если чуть не каждый год состав правительства может поменяться в связи с очередным правительственным кризисом?)

PS И да. именно поэтому я не устаю радоваться, что в 1993-м Белый дом постреляли из танков. Нет, сама стрельба в столице меня, ессно, радовать не может. Но то, что в результате у нас появилась возможность прихода к власти Путина, и ведения продуманной политики по возрождению страны, а не переменчивое управление десятками банд жадных уродов... НЕ перестаю радоваться. :-))

PPS Но урок забылся... И они опять рвутся...
Автор: Сильвер
Дата: 15.09.2016 15:00
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Чтобы два раза не вставать: а за либералов голосовать западло, что ли?
а) Мне лично
б) за российских
в) в настоящий период

да - западло.
Автор: Arise
Дата: 15.09.2016 17:49
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А они сейчас и не "одобрямс". Они, НМИ, именно что занимаются той самой "общественной дискуссией" по части принятия законов и утверждения бюджетов.

Так что тут у меня нет ни слова против.
Депутат - это, в первую очередь, представитель. Мне вот не совсем понятно, как эта функция осуществляется всеми этими одинаковыми людьми в дорогих костюмах
Автор: Сильвер
Дата: 15.09.2016 18:11
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
Депутат - это, в первую очередь, представитель. Мне вот не совсем понятно, как эта функция осуществляется всеми этими одинаковыми людьми в дорогих костюмах
/пожимая плечами/ Ну так у них и спроси. Лучше у представителей разных партий. :-)
Я тебе объяснить это не могу.


PS Но, с другой стороны, оно всегда так было... "Представителями" всегда были "люди в дорогих костюмах". Во все времена и во всех странах...

/оговорка/ Ну, "почти всегда". Возможно первый-второй состав "рабочих и солдатских депутатов" и ходил в шинелях... И сразу после Великой Отечественной тоже, возможно... Страна тогда победнела, а "Достойных" отбирали и по тому, как человек воевал...

Но потом даже в Советском Союзе депутаты одевались в костюмы получше, чем остальное население... И это логично. Иначе "за страну неудобно". А уж при "реальной демократии" и "рынке", то иначе и быть не может. Чтобы стать депутатом, надо сперва достаточно успешно действовать в политике. А успешно действовать в политике - значит, не нищенствовать...
Автор: Сильвер
Дата: 15.09.2016 18:59
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Послушал "Коммунистов России". И охренел.

1) Они предлагают "нулевую ставку" по кредитам для сельхозпроизводителей.
2) И рядом же ругают нынешнюю власть за коррупцию.

Бля, да БЫЛО это уже. Вводили и нулевые ставки, и льготные кредиты... И именно ЭТИ деньги всегда, раз за разом и разворовывались.

Соответственно у меня всего четыре вопроса:
1) Что мешает этим... ммм.. демагогам узнать, делалось ли что-то подобное? И к чему привело?
2) если они знают, то с чего они надеются, что у них получится нечто лучшее?
3) Единственное. что они в этом вопросе предлагают, это "ввести смертную казнь за коррупцию" Они что, не в курсе, что в Китае именно эта мера применяется, и не только ни хрена не помогает, но и провоцирует на самую безудержную коррупцию? И что именно Китай держит пальму первенства по масштабам коррупции? Потому что коррупционеры думают: "Не все ли равно, за какую сумму расстреляют, а так хоть не обидно!"
4) А если они все это знают, понимают, и тем не менее, озвучивают... Неужели я не прав, относя их к "предельно противно"?
Автор: Сильвер
Дата: 15.09.2016 19:05
Re: Выборы в России. Ну, как там?
А вообще они все "блещут". :-((

То "Партия Роста" заявит, что "теперь-то в России удастся наладить обеспечение птицей и свининой" (как будто не в курсе, как эти отрасли росли, и что там и без их "великих идей" по птице все близко к "самобалансированию", а то и трутто-экспорту, а по свинине год-два осталось до аналогичной ситуации...

То "Пенсионеры России" заявят, что "ничего не надо строить за счет бюджета, надо,чтобы строил бизнес, а бюджет лишь покупал услуги (угу, а как бизнес ЗАСТАВЛЯТЬ строить... Или кто пойдет пользоваться этими "объектами культуры и спорта" по коммерчески-привлекательным ценам - это они считают мелким и неважным, так что ли? Или их задача "вместо разового и небольшого попила делать постоянные источники дотаций из бюджета?"

Так бизнес в такую лафу не очень поверит... И все равно придется заставлять. Я так понимаю, "под угрозой расстрела". :-/

Блин, вот так посмотришь, посмотришь...
И начнешь даже ЕдРо считать не таким уж противным... :-(
Автор: Стройбат2
Дата: 15.09.2016 19:10
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ничего не надо строить за счет бюджета, надо,чтобы строил бизнес, а бюджет лишь покупал услуги
Д. Б....
Впрочем, так оно и есть. Строит-бизнес. Государственных строительных компаний сейчас нет. А бюджет покупает услуги по строительству необходимых обьектов.
Автор: Гамиль
Дата: 15.09.2016 19:21
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Д. Б....
Впрочем, так оно и есть. Строит-бизнес. Государственных строительных компаний сейчас нет. А бюджет покупает услуги по строительству необходимых обьектов.
/заклепничая/ Не бывает такого.
Если строительство, то это работы.
А если услуги - это нечто, результат которого нематериален.
Услуги репетитора, например, или техподдержки.
Автор: Сильвер
Дата: 15.09.2016 19:22
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Д. Б....
Впрочем, так оно и есть. Строит-бизнес. Государственных строительных компаний сейчас нет. А бюджет покупает услуги по строительству необходимых обьектов.
Уточнение принимается. :-)

Но ты же понимаешь, они имели в виду другое. Что объекты культуры и спорта должны, как и офисы или складские помещения и торговые центры. должны за свой счет строить некие инвесторы, которые потом будут "Продавать услугу" бюджету.

Нет, как благое пожелание это хорошо. Только вот... "дьявол, как известно, в деталях". В большинстве городов и городков такой объект ОДИН. И как они предполагают цену определять? "рыночно"? При монополисте поставщике?

Будет цена низкой (и расходы бюджета приемлемыми) объект не окупится. И владелец разорится. Объект встанет, экономика понесет потери. А будет эта самая "цена на услуги" "коммерчески привлекательной", так либо клиента не найдешь, либо бюджет разорится банку коммерческие проценты выплачивать (никто ж из своих строить не станет, а ставки по кредитам сейчас ого-го!)...

А при попытке заставить бизнес строить (или банки финансировать) теряет смысл вся затея. Потому что он перестанет быть "бизнесом".

В общем. идиотизм откровенный... И просчитывается это даже в уме. Но они ссылаются на "экпертов" и несут эту хрень с уверенным видом "познавших дзен"™
Автор: Kamyshinka
Дата: 15.09.2016 19:22
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А вообще они все "блещут". :-((


Блин, вот так посмотришь, посмотришь...
И начнешь даже ЕдРо считать не таким уж противным... :-(
Хи-хи :)
А если еще и поискать хороших и/или полезных людей по партийным спискам, то и вовсе альтернативы не остается. Но ведь какой показательный момент - в этом году за единороссов собираются голосовать все те, кто раньше никогда бы этого не сделал :)
Автор: Сильвер
Дата: 15.09.2016 19:24
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
/заклепничая/ Не бывает такого.
Если строительство, то это работы.
/чувствуя себя в "дне сурка" тем не менее повторяет/ Уточнение принимается! :-))
Автор: Стройбат2
Дата: 15.09.2016 19:27
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
должны за свой счет строить некие инвесторы
На самом деле так тоже делается. Я вот с Саранска только вернулся. Решали вопрос по достройке легкоатлетического манежа. Денег в бюджете не хватает будут привлекать бизнес.
Автор: Стройбат2
Дата: 15.09.2016 19:33
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
А если услуги - это нечто, результат которого нематериален.
Уточнение принимается )))
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 15.09.2016 19:35
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
а за либералов голосовать западло, что ли?
а) Мне лично
б) за российских
в) в настоящий период

да - западло.
А за либерал-демократов? ;))))))))))))))
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 15.09.2016 19:40
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А при попытке заставить бизнес строить (или банки финансировать) теряет смысл вся затея. Потому что он перестанет быть "бизнесом".

В общем. идиотизм откровенный... И просчитывается это даже в уме. Но они ссылаются на "экпертов" и несут эту хрень с уверенным видом "познавших дзен"™
"Взять всё и поделить" (с) П.П.Шариков
Автор: Сильвер
Дата: 15.09.2016 19:47
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А за либерал-демократов? ;))))))))))))))
Не хочется.

Они полезны, пока Жирик играет роль "конструктивное парламентское меньшинство", но полезны именно тем, что ИГРАЮТ РОЛЬ. Это примерно как с проститутками. У них есть "социальная роль". Но уважать их не за что, и множить их число не хочется.
Автор: Сильвер
Дата: 15.09.2016 19:50
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
На самом деле так тоже делается. Я вот с Саранска только вернулся. Решали вопрос по достройке легкоатлетического манежа. Денег в бюджете не хватает будут привлекать бизнес.
Так делается ИНОГДА. И, как правило, бюджету было бы лучше, если бы деньги на достройку нашлись.

Либо, если это не так, то с бизнесом рассчитываются как-то иначе. Выделением земельных участков. выгодным контрактом. Еще чем-то... Но это все равно - исключение. Не правило.
Автор: Сильвер
Дата: 15.09.2016 19:52
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
"Взять всё и поделить" (с) П.П.Шариков
Ну, не только Шариков. Саша, который третий, тоже к этому призывал. И нынешние "коммунисты России" (не путать с КПРФ) тоже призывают "сделать банки и ключевые отрасли народными".

Идея вообще-то достаточно популярная. Потому что простая. И многим кажется справедливой. (НУ, типа, а где они сами взяли? У народа же отняли!")
Автор: Маргиналъ
Дата: 15.09.2016 20:49
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
На самом деле так тоже делается. Я вот с Саранска только вернулся. Решали вопрос по достройке легкоатлетического манежа. Денег в бюджете не хватает будут привлекать бизнес.
Эх, шо ж не написали-то! Можно было миниБиглер-встречу на земле Мордора устроить!
Вы сейчас в Самаре? Командировка никак с вашим (бывшим нашим) губером не связана?
Автор: Маргиналъ
Дата: 15.09.2016 20:50
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Либо, если это не так, то с бизнесом рассчитываются как-то иначе. Выделением земельных участков. выгодным контрактом. Еще чем-то...
Во-во!
Автор: Маргиналъ
Дата: 15.09.2016 20:51
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но это все равно - исключение. Не правило.
У нас правило.
Автор: Маргиналъ
Дата: 15.09.2016 21:00
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Я в сильных и чижолых раздумьях. Пока склоняюсь (почти иррационально) к КПРФ (не к дяде Зю!) на выборах в Госдуму и к эсерам (тут уж рациональней некуда) на местных выборах.
Автор: Сильвер
Дата: 15.09.2016 21:05
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
У нас правило.
Где это "у вас"? Если не секрет?
Автор: Маргиналъ
Дата: 15.09.2016 21:33
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Где это "у вас"? Если не секрет?
Дык, в Мордоре. Сиречь, в Мордовии. Бизнесменам делают преложения, от которых они не могут отказаться. Зато потом оные выступают получателями плюшек, от очень вкусных контрактов до просто негнобления их бизнеса. Во всяком случае, так было до недавнего времени.
Автор: Сильвер
Дата: 15.09.2016 21:35
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
к эсерам (тут уж рациональней некуда) на местных выборах.
Если не секрет, а в чем рациональность "за справоросов" на местных выборах? Интересно же!
Автор: Сильвер
Дата: 15.09.2016 21:38
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Дык, в Мордоре. Сиречь, в Мордовии. Бизнесменам делают преложения, от которых они не могут отказаться. Зато потом оные выступают получателями плюшек, от очень вкусных контрактов до просто негнобления их бизнеса. Во всяком случае, так было до недавнего времени.
Ну так, во-первых, это не есть "бизнес".
А во-вторых, имел я дело с обратным порядком. Когда девелоперам выделяли участки при условии строительства детсадов, школ и прочей "инфраструктуры". И видел, чем дело кончается. Они активно оттягивают строительство, затягивают его по времени, и даже пытаются обосновать, что "столько детсадов не нужно, давайте тут лучше торговый центр построим" или "давайте вместо комплекса под физо сделаем платные гаражи"...
И тянут, тянут, тянут...

На хер такой "бизнес". Лучше уж честно построить из бюджета. ИМХО.
Автор: Стройбат2
Дата: 15.09.2016 21:39
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Эх, шо ж не написали-то! Можно было миниБиглер-встречу на земле Мордора устроить!
Увы не до отдыха было. Утром во вторник прогулялся и все.
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Вы сейчас в Самаре?
В Москве работаю.
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Командировка никак с вашим (бывшим нашим) губером не связана?
Не, только с действующими чиновниками.
Автор: Маргиналъ
Дата: 15.09.2016 21:41
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Если не секрет, а в чем рациональность "за справоросов" на местных выборах? Интересно же!
Все просто и банально. Брат у меня среди местных эсеров не самый последний человек.
Автор: Маргиналъ
Дата: 15.09.2016 21:47
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ну так, во-первых, это не есть "бизнес".
А во-вторых, имел я дело с обратным порядком. Когда девелоперам выделяли участки при условии строительства детсадов, школ и прочей "инфраструктуры". И видел, чем дело кончается. Они активно оттягивают строительство, затягивают его по времени, и даже пытаются обосновать, что "столько детсадов не нужно, давайте тут лучше торговый центр построим" или "давайте вместо комплекса под физо сделаем платные гаражи"...
И тянут, тянут, тянут...

На хер такой "бизнес". Лучше уж честно построить из бюджета. ИМХО.
Да какая разница, бизнес - не бизнес. Методы хозяйствования такие.
Что же касается "из бюджета". Вот затеяли у нас строительство Собора Святаго Праведнаго Воина Феодора Ушакова. И затеяли так, что он должен был стать (и стал!) самым высоким культовым сооружением во Поволжье. И обложили всех более-менее крупных бизнесов разовым налогом "на Храм". Чему татары (а их у нас в бизнесе много) охудивились, но заплатили. Справедливости ради надо сказать, что когда строили главную мечеть Мордора, русские тоже не избежали поборов со стороны властей.
Автор: Стройбат2
Дата: 15.09.2016 21:57
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Вот затеяли у нас строительство Собора Святаго Праведнаго Воина Феодора Ушакова.
Неплохо получилось кстати. И вообще набережную Саранки неплохо сделали. Спортивный комплекс тоже неплохой . Вообще город чистый. Мне понравился
Автор: Маргиналъ
Дата: 15.09.2016 22:00
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Неплохо получилось кстати. И вообще набережную Саранки неплохо сделали. Спортивный комплекс тоже неплохой . Вообще город чистый. Мне понравился
Да кто ж спорит-то! Только того "Николая-строителя" на усиление в Самару забрали, а там ему не тут, судя по Интернету. Да и евонный преемник пока не дотягивает до его уровня.
Автор: Сильвер
Дата: 15.09.2016 22:50
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Все просто и банально. Брат у меня среди местных эсеров не самый последний человек.
Да, это причина весомая! :-)
Автор: Сильвер
Дата: 15.09.2016 22:52
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Да какая разница, бизнес - не бизнес.
Ну, вообще-то, есть разница. Для последующей судьбы объектов. :-))

А тут речь шла именно о том, что ребята именно на ДОБРОВОЛЬНОЕ строительство рассчитывают... И заявляют об этом на всю страну.
Автор: Сильвер
Дата: 15.09.2016 22:53
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
И обложили всех более-менее крупных бизнесов разовым налогом "на Храм". Чему татары (а их у нас в бизнесе много) охудивились, но заплатили.
Да это-то понятно...
Автор: archer
Дата: 16.09.2016 07:57
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
В общем. идиотизм откровенный... И просчитывается это даже в уме. Но они ссылаются на "экпертов" и несут эту хрень с уверенным видом "познавших дзен"™
Я думаю тут всё проще. Попытка популизмом добиться каких-то электоральных пряников. В большинстве своем избиратель не станет этого просчитывать даже в уме, а слышать про "отнять и поделить" всегда приятно - пусть богатые строят, а бюджеты финансируют, а мы будем пользоваться, фактически и есть пресловутое "отнять и поделить". Только выполнять этого никто не собирается. Потому и столько всего обещают.
Автор: Гамиль
Дата: 16.09.2016 19:34
Re: Выборы в России. Ну, как там?
У нас в воскресенье, кроме выборов в ГосДуму, еще довыборы в городскую думу Ижевска.
Решил посмотреть кандидатов по своему округу.
Их пятеро: самовыдвиженец, КПРФ, ЛДПР, ЕдРо, СР.
Из них у одного (эСеР):
Цитата:
имелась судимость Индустриальный р/с г. Ижевска по ч.2 ст.327 УК РФ, снята 24.12.1997 г.
имелась судимость Балезинский р/с по ч.2 ст.247 УК РФ, снята 24.04.2015 г.
у второго (самовыдвиженец):
Цитата:
имелась судимость Ленинский н/с г. Ижевска по ч. 1 ст. 109 УК РСФСР, погашена 23.02.1994 г.
имелась судимость Ленинский р/с г. Ижевска по ч. 1 ст. 119 УК РФ, погашена 15.03.2010 г.
Автор: archer
Дата: 16.09.2016 20:12
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Любопытное интервью.

Цитата:
— Но в России нет такой дисциплины и уважения к закону.

— Массовые расстрелы.

— Что, простите?

— Массовые расстрелы очень быстро изменят ситуацию в этом смысле.

— Вы же сами сказали, что вы против репрессий.

— Я против необоснованных и немотивированных репрессий, но какие-то репрессии нужны. Массовые.

— Что ж, спасибо за интервью. Добавить что-то хотите?

— Да что добавить? Массовые расстрелы. Я всегда так говорю у себя на работе, когда что-то не получается, я говорю: «Эту страну спасут только массовые расстрелы».
==============================
http://www.novayagazeta.ru/politics/74506.html
Автор: archer
Дата: 16.09.2016 20:14
Re: Выборы в России. Ну, как там?
А по поводу выборов меня занимает один почти праздный вопрос. Вот на кой надо было мутить воду с переносом выборов на два месяца? А теперь требуют на работу послать СМС после голосования, хорошо еще, что без отчёта за кого голосовал.



Часовой пояс GMT +2, время: 06:38.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать с мягким изголовьем и подъемным механизмом
Отечественные пластиковые горшки для цветов отзывы
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100