Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: тащторанга
Дата: 23.11.2018 14:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Волочек как таковой возник, благодаря трассе.
Угу, "трасса" называлась "Из варяг в греки")))
Автор: Сильвер
Дата: 23.11.2018 15:30
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Честно говоря результата незаметно. Захудалый депрессивный райцентр.
Подмена тезиса. Между "помогает в жизни" и "город стал не депрессивным по сравнению с Москвой и питером" есть большая разница. :-р
Автор: Стройбат2
Дата: 23.11.2018 15:48
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Между "помогает в жизни" и "город стал не депрессивным по сравнению с Москвой и питером
Хреново помогает. И с Мск и СПб я, как ты можешь заметить не сравнивал. А сравнивал с такими же райцентрами находящимися в аналагичных и даже худших условиях. Можно сравнить с Торжком, Валдаем...
Нигде ты не увидешь устойчивого падения населения начиная с 73 года.
Так что дело не в наличии или отсутствии трассы. Дело в том что под лежачий камень вода не течёт.а деньги тем паче.
Автор: Сильвер
Дата: 23.11.2018 16:15
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Нигде ты не увидешь устойчивого падения населения начиная с 73 года.
Устойчивое падение населения - как раз РЕЗУЛЬТАТ трассы. Легче уехать.
Автор: Стройбат2
Дата: 23.11.2018 17:33
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Устойчивое падение населения - как раз РЕЗУЛЬТАТ трассы. Легче уехать.
Почему то такого не наблюдалось ни в Торжке ни в Валдае ни в Мышкине. Да и 90х подение не превышало среднероссийское.
А население Волочка с 73 уменьшилось на 40%.
Автор: Сильвер
Дата: 24.11.2018 00:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Почему то такого не наблюдалось ни в Торжке ни в Валдае ни в Мышкине. Да и 90х подение не превышало среднероссийское.
А население Волочка с 73 уменьшилось на 40%.
Хм... Про то, что там на три с лишним года закрывались четыре с половиной градообразующих предприятий из пяти ты решил пропустить? Или счел незаслуживающим внимания? Зря, зря...
Автор: Шурик
Дата: 24.11.2018 03:40
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Про то, что там на три с лишним года закрывались четыре с половиной градообразующих предприятий из пяти ты решил пропустить?
"Не вписались в рынок? Так вам и надо!" (с) ММЛ-П
Автор: Стройбат2
Дата: 24.11.2018 05:29
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Про то, что там на три с лишним года закрывались четыре с половиной градообразующих предприятий
В 1973когда началось стабильное падение численности населения? Или в 1989 когда за год численность населения упала на 8% за год?
Автор: Стройбат2
Дата: 24.11.2018 05:29
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Не вписались в рынок?
В 1973 рынок мог быть разве что колхозным.
Автор: Шурик
Дата: 24.11.2018 05:47
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
В 1973 рынок мог быть разве что колхозным
И да - четыре из пяти предприятий закрылись именно при Брежневе.
Автор: Стройбат2
Дата: 24.11.2018 05:54
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
И да - четыре из пяти предприятий закрылись именно при Брежневе.
То есть рынок оказался не при чём. Так? И прохождение трассы не помогло? Настолько что даже коммунистическое руководство было вынуждено закрыть большую часть предприятий (что в общем то тогда особо не практиковалось).
Место проклятое ....
Автор: Сильвер
Дата: 24.11.2018 06:00
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
В 1973когда началось стабильное падение численности населения? Или в 1989 когда за год численность населения упала на 8% за год?
Проблемы начались именно в 1989-м. НМИ. И в 90-е усилились.
Автор: Шурик
Дата: 24.11.2018 06:00
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
То есть рынок оказался не при чём.
Это был _сраказм_. Градообразующие предприятия закрылись при Ельцине. А сокращение населения в "около" сельской местности в 70е годы - явление общероссийское, если не общесоюзное.
Автор: Сильвер
Дата: 24.11.2018 06:01
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
"Не вписались в рынок? Так вам и надо!" (с) ММЛ-П
Да, тогда говорили именно так. :-/

А я смотрел вот на этот город, в котором НЕ ОСТАЛОСЬ работы. Ну, для многих не осталось... И проклинал эту фразу.
Автор: Сильвер
Дата: 24.11.2018 06:02
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
И да - четыре из пяти предприятий закрылись именно при Брежневе.
Это ты, кажется, уже про какой-то другой город, не про В. Волочок?
Автор: Шурик
Дата: 24.11.2018 06:04
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Кстати, чтоб не заморачиваться на Волочке. Посмотрим на Сычевку Смоленской области.
Население: 1970 - 8193, 1989 - 9643, 2000 - 8500, 2018 - 8220.
Промышленность:

Цитата:
электродный завод (закрыт в 2014 году)
АО «Полиграф»
леспромхоз (в настоящее время упразднён)
молочный завод
мясокомбинат
хлебокомбинат
нефтебаза
спецучреждения
Все данные из Вики. По опыту личного посещения в начале 2000х годов - криздец и пизис. По словам знакомого, бывшего там в 2017 году - то же самое.
Автор: Шурик
Дата: 24.11.2018 06:05
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
не про В. Волочок?
Так я же написал:

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Это был _сраказм_
Автор: Шурик
Дата: 24.11.2018 06:08
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А я смотрел вот на этот город, в котором НЕ ОСТАЛОСЬ работы. Ну, для многих не осталось... И проклинал эту фразу.
Город Тырныауз в Кабардино-Балкарии. В советские времена - город шахтеров и металлургов. Но в начале 2000х вольфрамо-молибденовый комбинат "не вписался в рынок" и Тырныауз стал сперва городом озлобленных безработных, а потом превратился в один центров ваххабизма на Северном Кавказе. Вплоть до того, что заброшенные шахты и цеха стали базами для бандформирований.
Автор: Сильвер
Дата: 24.11.2018 06:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Так я же написал:

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Это был _сраказм_
ну... Предприятия и при Союзе, бывало, закрывались. :-)
Автор: Сильвер
Дата: 24.11.2018 06:13
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Город Тырныауз в Кабардино-Балкарии. В советские времена - город шахтеров и металлургов. Но в начале 2000х вольфрамо-молибденовый комбинат "не вписался в рынок" и Тырныауз стал сперва городом озлобленных безработных, а потом превратился в один центров ваххабизма на Северном Кавказе. Вплоть до того, что заброшенные шахты и цеха стали базами для бандформирований.
Мы уже обсуждали. Но там хоть дело "в сошедшем селе". И в "прорванной противоселевой дамбе".

PS Да и, вроде? рассматривают вопрос восстановления. А вот там...
Автор: Шурик
Дата: 24.11.2018 06:19
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Но там хоть дело "в сошедшем селе". И в "прорванной противоселевой дамбе".
Емнип, сель и прочие бедствия были уже потом, когда комбинат обанкротили и стало некому следить за защитными сооружениями.

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
вроде? рассматривают вопрос восстановления
Его рассматривают уже лет десять, если не больше. Но шахты - взорваны. И по словам человека, который их взрывал (после того, как оттуда выкурили басмачей) - взорваны качественно, т.е. не только с обрушением входов.
Автор: Сильвер
Дата: 24.11.2018 06:34
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Емнип, сель и прочие бедствия были уже потом, когда комбинат обанкротили и стало некому следить за защитными сооружениями.
Нет. Насколько мне запомнилось, обанкрочен именно по результатам селя. Проблемы до того были. Но... Видимо, власти верили в их разрешимость, раз в фед.бюджете в 90-е нашли деньги на дамбу. И даже в дефолт продолжали финансировать. Ее в 1999-м, ЕМНИП, закончили.

А вот после "прорыва" и стало ясно, что восстановить не получается. Минимум трижды "подходы к снаряду были". Не выходило. Сейчас еще одну попытку считают, НМИ.
Автор: Сильвер
Дата: 24.11.2018 06:37
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Его рассматривают уже лет десять, если не больше.
Больше. С 2003 года. Ну, судя по найденным мной в Сети при беглом серфинге материалам.

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
о шахты - взорваны. И по словам человека, который их взрывал (после того, как оттуда выкурили басмачей) - взорваны качественно, т.е. не только с обрушением входов.
Шурик,какие, нах, шахты? Там обогатительный комбинат стоял. а дОбыча в сторонке. Да и комбинат давно уже работал либо чисто на привозном сырье, либо на "смеси". Опять же, как я понял при беглом серфинге.

Т.е. подрыв шахт ни хрена не мешает. Он просто "Меняет направление".
Автор: Подпольщик
Дата: 24.11.2018 09:55
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Ща начнётся.
Путинская клика гробит Россию ради прибыли олигархов! Нашим детям будет нечем дышать!

https://amp.rbc.ru/rbcnews/business/...7947c3a398497b
Автор: Шурик
Дата: 24.11.2018 10:43
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Не выходило. Сейчас еще одну попытку считают
Дцатую, если считать с 2000х

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
комбинат давно уже работал либо чисто на привозном сырье
Подробностей не знаю, но подозреваю, что ГОК разрулили по эффективноменеджерски - разделили все подряд на десяток юридических лиц и все такое прочее. Дальше объяснять?
Автор: Стройбат2
Дата: 24.11.2018 11:02
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Это был _сраказм_. Градообразующие предприятия закрылись при Ельцине.
Тогда чем вызвано резкое падение населения в 70-х. Может всё таки место проклятое?
Автор: Стройбат2
Дата: 24.11.2018 11:03
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
сокращение населения в "около" сельской местности в 70е годы - явление общероссийское, если не общесоюзное.
Давай посмотрим на окресные города. Торжок, Валдай, Бологое...нигде такого не было. При тех же самых условиях.
Автор: Шурик
Дата: 24.11.2018 11:16
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Шурик,какие, нах, шахты? Там обогатительный комбинат стоял. а дОбыча в сторонке.
Угу. Раздел добычи с переработкой - это как раз любимый прием эффективных менеджеров.
Автор: Шурик
Дата: 24.11.2018 11:24
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Тогда чем вызвано резкое падение населения в 70-х. Может всё таки место проклятое?
Почему проклятое? Предлагаю посмотреть на предприятия по переработке с/х продукции. Может быть, что в 1970е годы они плавно переехали в другие райцентры.

Но в любом случае - советская практика закрытия предприятий и рядом не лежала с ельцинско-чубайсовско-путинской практикой "невписывания в рынок".

Господам путинистам и прочим сталинистам, напоминаю:

https://ria.ru/economy/20030920/437043.html
Автор: Стройбат2
Дата: 24.11.2018 11:33
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Предлагаю посмотреть на предприятия по переработке с/х продукции.
Ну посмотри, посмотри. О результатах доложишь. Только вряд ли это.


Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
советская практика закрытия предприятий и рядом не лежала с ельцинско-чубайсовско-путинской практикой "невписывания в рынок".
Имело место другая практика. Бесполезной траты средств на поддержание глубоко убыточных предприятий выпускавших неконкурентноспособную продукцию. Что и послужило одной из причин распада СССР.

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Господам путинистам и прочим сталинистам, напоминаю:
А ты за кого? За Лысую Жопу али за Меченого?
Автор: Стройбат2
Дата: 24.11.2018 11:35
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
напоминаю
Вообще то итоги приватизации пересмотрены. И весьма существенно. Но не как это предлагал молодой бычёк а тихо и спокойно.
Где все эти березовские, гусинские, ходорковские? То то.
Автор: archer
Дата: 24.11.2018 11:46
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Где все эти березовские, гусинские, ходорковские? То то.
Вексельберг, Авен, Потанин, Дерипаска, Рыболовлев, Мордашев и т.д. - куда-то делись? Или Прохоров с Абрамовичем обнищали? Как там состояние семьи Черномырдиных, не пошатнулось? Как там бедствуют Касьянов с Алексашенко?
Автор: Проходящий
Дата: 24.11.2018 11:47
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Угу. Раздел добычи с переработкой - это как раз любимый прием эффективных менеджеров.
Каа-анешна! А во времена исторического материализма этим, видимо, зловредные попаданцы занимались.
Автор: archer
Дата: 24.11.2018 11:48
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Имело место другая практика. Бесполезной траты средств на поддержание глубоко убыточных предприятий выпускавших неконкурентноспособную продукцию. Что и послужило одной из причин распада СССР.
Ну теперь-то и бесполезных людей не то чтобы поддерживают, наверно, благополучие государства так и прёт. Вы можете быть довольны.
Автор: Стройбат2
Дата: 24.11.2018 12:01
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Как там состояние семьи Черномырдиных, не пошатнулось? К
Пошатнулось, и ещё как.
И интуристов из прибыльных отраслей попёрли.
Автор: Стройбат2
Дата: 24.11.2018 12:03
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Вы можете быть довольны.
А вы лично какие меры приняли для сохранения советской власти? Выступили по приказу советского правительства на её защиту? Нет? Ну так теперь не жалуйтесь.
Прензии такого рода я могу принять например от Макашова.
Автор: lmn
Дата: 24.11.2018 12:06
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Каа-анешна! А во времена исторического материализма этим, видимо, зловредные попаданцы занимались.
Хоть один пример?
Автор: Стройбат2
Дата: 24.11.2018 12:11
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Впрочем мы отклонились от обсуждения вопроса "каким образом расположение населённого пункта на большой дороге влияет на благополучие его жителей"
Если у кого есть что сказать по данному вопросу - прошу.
Автор: archer
Дата: 24.11.2018 12:26
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
А вы лично какие меры приняли для сохранения советской власти? Выступили по приказу советского правительства на её защиту? Нет?
19 августа я-то был на плацу и как раз сводный батальон от полка ожидал того приказа, выступить на защиту.
Автор: Стройбат2
Дата: 24.11.2018 12:28
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
выступить на защиту.
А чего не выступили?



Часовой пояс GMT +2, время: 02:36.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Floraplast.ru подставки под цветы оптом
матрасы с независимым пружинным блоком
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100