Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Большая игра
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: BigMaximum
Дата: 30.03.2015 09:09
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А что "Они лично являются частью российской проблемы",
О чем и спич...
Автор: Сильвер
Дата: 30.03.2015 09:16
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Звали? ;))
Александр Третий - это Третий. А у тебя какой-то другой номер... Первый был, наверное, Стройбат... Хочешь, вторым будешь? ;-)
Автор: Baloo
Дата: 30.03.2015 09:24
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Хочешь, вторым будешь?
А второй у нас Стройбат2.
Автор: Сильвер
Дата: 30.03.2015 09:26
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
А второй у нас Стройбат2.
он не Александр... :-)
Автор: Grrr
Дата: 30.03.2015 13:36
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Надо же, до них "дошло"!
А что "Они лично являются частью российской проблемы", никак не доходит, да? :-)))
Там "не все так однозначно". Потому - Восток.

Обстановочка вырисовывается вот какая

1. Имеет место глобальное противостояние персов и саудов - и политическое и религиозное. Победитель получает контроль над всем БВ

2. Это противостояние уже вылилось в несколько проски-войн, активные сейчас - в Сирии и Йемене.

3. Традиционный геополитческий союзник саудов, США, по причинам, скрытым от моего разумения, решил их предать и курощить и вообще, обратить регион от Алжира до Ирака в кровавый мрак. Одним из осмысленных действий в этом направлении является совершенно непристойные (с точки зрения Правил Игры на Востоке) заигрывания с персами.

4. Сауды в ответ начали играть свою собственную игру, всячески торпедирую БВ-политику Администрации

5. При этом они осторожно прощупывают почву на предмет смены крыши. Кандидатов двое: Китай и РФ. РФ им представлялась более перспективной из-за явного противостояния с США, санкций и проблем с падением цен на нефть. С Китаем пока идут "аккуратные" разговоры.

6. В прошлом году сауды сделали предложение: РФ отдает им Асада и уменьшает уровень поддержки Ирана, дает ему поиграться с американцами. Сауды за это обещают всяческую торговлю, массированые военные контракты и - повышение цен на нефть. РФ ответила отказом.

7. Сауды сказали "ну ладно, подумайте покамест", и устроили два крупных оружейных контракта - от имени Египта и свой собственный. Кроме того, Египту была дана отмашка на интенсификацию политических, торговых и военных конатктов с РФ.

8. И вот теперь, на сесси ЛАГ в Египте, Сиси читает письмо Путина, а сауды ругаются, что РФ сама является участником конфликта. Тут надо понимать, что без санкции саудов это письмо зачитано не было бы - случай это первый в истории ЛАГ. Т.е. зачитано оно было, чтобы озвучить позицию СА.

9. Которая позиция такова:
- в ведьмином котле на БВ схлестнулись интересы нескольких сторон
- РФ поддерживает Иран и его союзников. При этом США намерены как минимум часть этих союзников перекупить - в рамках глобального удушения РФ.
- СА предлагает себя и весь контролируемый ею арабский мир в качестве "дружественной силы" при условии, что РФ согласиться сама отдать американцам искомое и перестанет поддерживать враждебные силы. Это может привести к новому, оригинальному раскладу сил на БВ, смене цвета геополитической раскладки.
- Альтернатива - большая война.

... как-то так.
Автор: Шкапчик
Дата: 30.03.2015 13:41
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
- Альтернатива - большая война.
А кто кричит "Мы выбираем бой"? http://www.youtube.com/watch?v=Nw9ZA8-o6N4
Автор: Grrr
Дата: 30.03.2015 13:46
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Шкапчик >>>
А кто кричит "Мы выбираем бой"?
Все.
Собственно, уже выбрали, война уже идет, с участием саудовских и иранских войск.
Автор: A V I
Дата: 30.03.2015 14:25
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Традиционный геополитческий союзник саудов, США, по причинам, скрытым от моего разумения, решил их предать и курощить
сауды ведь ИГИЛ поддерживают? чем не причина. США этим не могут управлять без курощения СА. Да и так слишком часто на интересы СА приходится оглядываться, что неприятно.
Автор: Grrr
Дата: 30.03.2015 17:17
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
сауды ведь ИГИЛ поддерживают? чем не причина. США этим не могут управлять без курощения СА.
Никак нет.
Халифат был именно создан саудами как средство самостоятельно игры в ответ на действия США (начало которых официально датируется каирской речью Обамы, а фактически - началом Арабской Весны). То, что этот зомби вышел из-под саудовского контроля, внезапно для себя разметав иракскую армию - уже другой вопрос.

Цитата:
Сообщение от A V I >>>
Да и так слишком часто на интересы СА приходится оглядываться, что неприятно.
Вот это и было главной обаминой мотивацией
Автор: Сильвер
Дата: 30.03.2015 17:29
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
3. Традиционный геополитческий союзник саудов, США, по причинам, скрытым от моего разумения, решил их предать и курощить и вообще, обратить регион от Алжира до Ирака в кровавый мрак. Одним из осмысленных действий в этом направлении является совершенно непристойные (с точки зрения Правил Игры на Востоке) заигрывания с персами.

4. Сауды в ответ начали играть свою собственную игру, всячески торпедирую БВ-политику Администрации
а) не мог бы ты датировать эти события
б) чуть подробнее расписать, в чем именно, по твоему мнению, это выражалось?
Автор: Grrr
Дата: 30.03.2015 18:04
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
а) не мог бы ты датировать эти события
б) чуть подробнее расписать, в чем именно, по твоему мнению, это выражалось?
Если коротко, то так.

1. В 2009г Обама выступил в каирском университете. Провозгласил начало "новой эры" в отношениях США и стран Востока (http://ria.ru/politics/20090604/173280962.html).

Практическое значение этой речи - признание ГосДепом "Братьев-мусульман" - умеренными, на которых можно опереться. Задним числом я понял, что уже тогда был взят курс на построение "управляемого Халифата", как третьей силы, противостоящей и саудам, и персам.

2. Одновременно, Фонд Сороса начал набирать студентов из стран от Алжира до Пакистана на "семинары" "Обучения основам демократии". На которых, в частности, учили использованию соц.сетей и мобильной связи для организации массовых протестов. Обученные в США активисты получали финансовую поддержку для организации подобных семинаров по месту жительства.

3. Арабская Весна началась в Тунисе 17 декабря 2010г с публичного самосожжения уличного торговца фруктов, чьи товары были конфискованы властями. И понеслось...

В Википедии довольно хорошо изложен охват и хронология событий с разбивкой по странам
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...81%D0%BD%D0%B0

По странной случайности, в результате событий к власти приходили "умеренные" исламисты, завязаные на Братьев. Кроме Ливии, где события сразу же переросли в этногражданскую войну.

4. Арабской Весне пытались противостоять два государства - СА и Израиль.
- Израиль гарантировал Асаду спокойствие на границе (что позволило тому снять войска) до последнего поддерживал Мубарака и поддержал армию во время военного переворота Сиси, вел агитационную работу в США и Европе.
- СА - на первом этапе жестко и жестоко подавило выступления у себя и в Бахрейне, вторглась в Йемен и побомбила шиитов. Когда стало ясно, что речь идет о целенаправленной политике США, особенно когда начались разговоры о снятии санкций с Ирана - начала действовать более активно: создала свой собственный фронт в Сирии, начала формировать военно-политическую базу для иракского Халифата, устроила переворот в Египте.

5. Когда в Египте армия погнала Братьев, стало ясно, что идея "управляемого Халифата" сдохла. Результатом этого было несколько изменений в политике США:
- демонстрация жесткого неприятия (доходящего до "аж кушать не могу") Обамы к Израилю, лично Биби, который стал персонификацией вины за этот провал.
- демонстративные же действия, направленные на сближение с Ираном, включая личное тайное письмо Обамы к Хоменеи (которое сразу же стало явным)
- заявления лиц "второго круга", что США пора сбросить диктат нефтяных деспотий и руководствоваться на БВ исключительно интересами США.

6. Реакцией на это безобразие стали переговоры саудов с китайцами, обращение к Путину и финансирование пророссийских шагов Египта.

7. Особняком в этой игре стоит Турция, которая вначале Арабской Весны надеялась на руководящую и лидирующую роль на всем Мусульманском Востоке и работала по американской программе. Когда стало ясно, что ситуация изменилась, Эрдоган позволил себе буквально послать Обаму в сторону моря, после чего в Турции сразу же начались социальные протесты. При этом турки успели поругаться буквально со всеми странами региона. В случае серьезной войны между СА и Ираном у них есть шанс прийти и взять пепелище.
Автор: A V I
Дата: 30.03.2015 18:24
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Арабской Весне пытались противостоять два государства - СА и Израиль.
тут не совсем ясно: во всех странах, подвергшихся Арабской весне, были у власти светские режимы, а в первых рядах бунтующих были исламисты-сунниты (может не везде), собственно сама идея Халифата вместо этих режимов должна была бы нравиться суннитской монархии, почему же СА была изначально против? (ну кроме тех случаев когда возбухали шииты, там понятно).
Автор: archer
Дата: 30.03.2015 18:27
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
собственно сама идея Халифата должна была бы нравиться суннитской монархии, почему же СА была изначально против?
Может быть потому, что саудовский король в том Халифате вовсе и не халиф будет?
Автор: A V I
Дата: 30.03.2015 18:43
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Может быть потому, что саудовский король в том Халифате вовсе и не халиф будет?
Дык кто платит тот будет и халиф, разве нет?

Собственно, разве теперь СА на ИГИЛ не подкидывает бабло?
Автор: Grrr
Дата: 30.03.2015 18:46
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
собственно сама идея Халифата вместо этих режимов должна была бы нравиться суннитской монархии,
Ни-ни. Сауды с Братьями на ножах более 50 лет, им халифат Братьев совсем не нужен был, это - явный враг.

Цитата:
Сообщение от A V I >>>
Дык кто платит тот будет и халиф, разве нет?
Собственно, разве теперь СА на ИГИЛ не дает бабло?
1. Платить собирались США
2. Уже нет. Халифат уже больше года на самоокупаемости.
Автор: A V I
Дата: 30.03.2015 18:50
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Ни-ни. Сауды с Братьями на ножах более 50 лет, им халифат Братьев совсем не нужен был, это - явный враг.
1. Платить собирались США
2. Уже нет. Халифат уже больше года на самоокупаемости.
Ага. Я, собственно, исходил из предположения, что суннитами рулит СА, а шиитами - Иран, что значится не всегда так.
Но тем не менее СА вместе с Ираном никогда не впрягается, хотя бы и против Халифата. Восток дело тонкое...
Автор: Боец НФ
Дата: 30.03.2015 19:36
Re: Большая игра
Биби, Сиси... Что ж их как болонок кличут-то?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 30.03.2015 21:16
Re: Большая игра
Может, сюда?

На штаб-квартиру АНБ в США совершено нападение

Один человек погиб и по меньшей мере двое ранены в результате инцидента около здания, где расположена штаб-квартира Агентства национальной безопасности (АНБ) США. Об этом сообщает газета The Hill со ссылкой на правоохранительные органы.

Охранники открыли огонь на поражение, застрелив одного из нападавших. О состоянии второго не сообщается. По данным правоохранительных органов, оба человека в машине были мужчинами, переодетыми в женщин. Телеканал NBC сообщает, что в автомобиле, который числится в угоне, обнаружены оружие и наркотические вещества.
Автор: lancer
Дата: 30.03.2015 21:27
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Охранники открыли огонь на поражение, застрелив одного из нападавших. О состоянии второго не сообщается. По данным правоохранительных органов, оба человека в машине были мужчинами, переодетыми в женщин.
Педоразы отакуе? Омериго опасносте?

Б..ь, нам бы их проблемы... :-/
Автор: BigMaximum
Дата: 30.03.2015 22:09
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
оба человека в машине были мужчинами, переодетыми в женщин.
Ждем акций протеста пидоргов и трансеков?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 30.03.2015 22:12
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Б..ь, нам бы их проблемы... :-/
Неееееет. ИМ бы ВАШИ.

Вот чтоб Оклахомщина с Мичиганщиной сцепились до крови.
Автор: Grrr
Дата: 30.03.2015 22:34
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от A V I >>>
Но тем не менее СА вместе с Ираном никогда не впрягается, хотя бы и против Халифата.
Они не могут вместе впрягаться. Они мало того, что друг друга еретиками считают, так еще призывают друг дружкины народы свергнуть своих кровавых диктаторов.

Это как раз тот случай, когда остаться должен только один.

Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Биби, Сиси... Что ж их как болонок кличут-то?
(сварливо) можно подумать, Керри лучше...
Автор: lancer
Дата: 30.03.2015 22:34
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Неееееет. ИМ бы ВАШИ.
Не бывает. Jedem das Seine...
Автор: Боец НФ
Дата: 30.03.2015 22:47
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
(сварливо) можно подумать, Керри лучше...
Не. Сиси и писи по-любому лучше.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 30.03.2015 22:49
Re: Большая игра
А вот кстате: что-то я уже давным-давно ничего не слышу про Организацию Исламской конференции (ОИК), переименованной в Организацию исламского сотрудничества.

Раньше это была влиятельная сила...
Автор: Боец НФ
Дата: 31.03.2015 06:28
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А вот кстате: что-то я уже давным-давно ничего не слышу про Организацию Исламской конференции (ОИК), переименованной в Организацию исламского сотрудничества.
Только вчера переводил - в июне у нас KazanSummit - VII Международный экономический саммит России и стран ОИС
Автор: Землемер
Дата: 31.03.2015 06:59
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
VII Международный экономический саммит России и стран ОИС
Будем весте давить на доллар и класть на санкции?
По твоим предположениям - будет общеполитическая говорильня или достаточно серьёзное мероприятие намечается?
Автор: BigMaximum
Дата: 31.03.2015 07:07
Re: Большая игра
"На переговорах «шестерки» и Ирана повысили уровень секретности
В Лозанне, где проходят переговоры «шестерки» и Ирана по ядерной программе, есть прогресс и позитивные сигналы — об этом говорят участники встреч.
Комиссар ЕС по международным делам Федерика Могерини, которая председательствовала на одной из встреч, особо отметила вклад России на этом заключительном раунде переговоров. Сергей Лавров, правда, из-за жесткого рабочего графика в понедельник покинул Лозанну, но сегодня снова прилетит в Швейцарию.
По мере приближения к финалу — а есть надежда, что стороны вот-вот придут к согласию — по словам диписточника, был повышен уровень секретности переговоров. Выстраданный документ обещают подписать в ночь на 1 апреля, сообщает НТВ."
http://www.ntv.ru/novosti/1386358/
Автор: Землемер
Дата: 31.03.2015 07:11
Re: Большая игра
вместо "весте" читать "вместе".
Автор: Боец НФ
Дата: 31.03.2015 07:50
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
Будем весте давить на доллар и класть на санкции?
По твоим предположениям - будет общеполитическая говорильня или достаточно серьёзное мероприятие намечается?
Экономическая говорильня. Тема: Исламские финансы для конструктивной международной торговли и инвестиций
Автор: Боец НФ
Дата: 31.03.2015 07:51
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
вместо "весте" читать "вместе".
Все говорят, что мы в_месте,
Но немногие знают, в каком (с)
Автор: ПВОшник с ноута
Дата: 31.03.2015 09:25
Re: Большая игра
Официальные источники сообщают о том, что Саудовская Аравия подписала с Южной Кореей контракт, согласно которому корейские специалисты должны построить сооружения для ядерной промышленности королевства на сумму 52 миллиарда долларов. По информации лондонской газеты Al-Arab, в связи с этим западные дипломаты заявили, что Соединенные Штаты крайне недовольны заключением данного соглашения и считают, что оно окажет негативное воздействий на текущий процесс переговоров Запада с Ираном по поводу его ядерной программы.
Вашингтон обеспокоен тем, что контракт Эр-Рияда с Сеулом положит начало гонке ядерных вооружений на Ближнем Востоке.Корейские источники заявляют, что данное соглашение включает в себя обогащение урана и добычу плутония, при этом отходы этого производства могут быть использованы для создания ядерной бомбы.
Несколько месяцев тому назад арабские официальные лица предупредили Белый Дом о том, что Эр-Рияд обратился к Исламабаду с просьбой о предоставлении ему ядерных технологий. По информации тех же источников, существует даже вероятность того, что если с Ираном будет заключено неправильное, с точки Саудовской Аравии, соглашение, то она постарается купить ядерную бомбу у Пакистана.
--
Из комментов:
Похоже Сауды (насмотревшись на цветные революции ) всерьез засомневались в надежности обещаний СШП. Могут ведь и "кинуть" партнеры ненароком...А опыт КНДР ясно показывает - наличие ЯО и средств доставки лучшие гарантии уважительного к себе отношения...
-
До последнего времени Саудовская Аравия про ядерное поружие не заикалась. Им боятся было нечего, за спиной стояли могучие штаты.Раз начали делать - значит или а) начались терки со штатами или б) ожидают, что штатам будет срочно не до них.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/99933/
Автор: Сильвер
Дата: 31.03.2015 12:05
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от ПВОшник с ноута >>>
Официальные источники сообщают о том, что Саудовская Аравия подписала с Южной Кореей контракт, согласно которому корейские специалисты должны построить сооружения для ядерной промышленности королевства на сумму 52 миллиарда долларов.
Тут еще важно, КАКИЕ это сооружения...
Автор: Grrr
Дата: 31.03.2015 14:18
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от ПВОшник с ноута >>>
Соединенные Штаты крайне недовольны заключением данного соглашения и считают, что оно окажет негативное воздействий на текущий процесс переговоров Запада с Ираном по поводу его ядерной программы.
Вашингтон обеспокоен тем, что контракт Эр-Рияда с Сеулом положит начало гонке ядерных вооружений на Ближнем Востоке.Корейские источники заявляют, что данное соглашение включает в себя обогащение урана и добычу плутония, при этом отходы этого производства могут быть использованы для создания ядерной бомбы.

Ключевые слова тут "негативное воздействие на текущий процесс переговоров Запада с Ираном по поводу его ядерной программы."

Это - совершенно четкий демарш саудов. Они показывают, что готовы и намерены выполнять свои угрозы, и если американцы подпишутся на условия персов, они получат на БВ гонку ядерных вооружений. Причем, что самое обидное - без их участия.

Объявлено именно сейчас - ИМХО т.к. вчера персы заявили, что не собираются отправлять
обагощенный уран в РФ, и похоже, американцы с этим готовы согласиться.


Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Тут еще важно, КАКИЕ это сооружения...
Собственно, Бомбу сауды могут взять у паков.
Тут, ИМХО, речь идет более о совершенно колоссальных деньгах, которые сауды готовы потратить для создания у себя "цикла" и - которые деньги _не_ достануться ВПК США.
Автор: Dragon
Дата: 31.03.2015 18:40
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от ПВОшник с ноута >>>
До последнего времени Саудовская Аравия про ядерное поружие не заикалась. Им боятся было нечего, за спиной стояли могучие штаты.Раз начали делать - значит или а) начались терки со штатами или б) ожидают, что штатам будет срочно не до них.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/99933/
Наверное их тоже достало своими нефтяными активами печатный станок США поддерживать.
Автор: Grrr
Дата: 31.03.2015 22:42
Re: Большая игра
Очередной раунд переговоров по иранской ядерной программе завершился. Стороны договорились продлить время, необходимое для переговоров.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 31.03.2015 23:18
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Очередной раунд переговоров по иранской ядерной программе завершился. Стороны договорились продлить время, необходимое для переговоров.
Не так: стороны договорились продлить время, необходимое для переговоров о продлении времени для переговоров о продлении времени для переговоров.
Автор: Проблесковый
Дата: 01.04.2015 22:28
Re: Большая игра
Интересная конспирологическая теория по украине и евросоюзу - продовольственная.
У круза в ЖЖ нашел.

В ходе украинских безобразий почти незамеченным оказывается один факт, который, может быть, даже и является определящим во всех проблемах Нэньки. А именно - суета одной из самых мерзких компаний в мире под названием Monsanto. Эта компания знаменита тем, что в местах, куда она приходит, самубийства среди фермеров становятся обыденностью. Теперь чуть подробней:

С самого начала Америка почему-то активно тянула Украину в ассоциацию с ЕС, хотя к Америке это никакого отношения не имеет, вроде бы? Что Америке с того? Ну Украину затопит импортом, Украине экспортировать нечего. Промпроизводство надо перестраивать по стандартам, ему проще умереть и продаться в металлолом, чем перестроиться.
Так оно так, если упустить из виду тот факт, что Украина - это основная масса чернозема в мире, которая может производить до хрена и больше кукурузы со всякой там соей. А в рамках соглашения об ассоциации с ЕС у Украины беспошлинная поставка всего в Европу. В том числе и сельхозпродукции. Украинским агрохолдингам радоваться бы, но радоваться рано. Лучше сразу вешаться.
http://andrey-cruz.livejournal.com/425181.html
Автор: Grrr
Дата: 01.04.2015 22:56
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Не так: стороны договорились продлить время, необходимое для переговоров о продлении времени для переговоров о продлении времени для переговоров.
Пока каждый день продляют на еще один день.
При этом обе стороны говорят, что оппонент должен пойти на компромис, дабы не упустить уникальный исторический шанс
Автор: Grrr
Дата: 01.04.2015 23:01
Re: Большая игра
... Все-таки сюда.

По зрелом размышлении, США решили возобновить поставки оружия Египту...



Часовой пояс GMT +2, время: 14:38.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Имеются пластиковые горшки оптом ручная роспись
матрасы недорого магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100