 |
|
|
|
||||
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Кстати, а в чем выражалась "широкая военная поддержка из-за рубежа"? И, главное, как? Через нейтральную Австрию или через Югославию? Границ-то с НАТО или какими явными буржуями у Венгрии на тот момент не было. И через эти границы "военное" движение шло из страны - некоторые части Малетера пробились в Австрию, а вот чтобы кто-то наоборот, побивался в Венгрию - не упомню. |
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Естественно, что советская разведка об этом отлично знала, оперативные планы были подготовлены, поэтому ввод войск произошел стремительно. |
|
Про сдернувших венгров. Импульс при сдергивании был хороший: На австрийско-швейцарской границе поразила на одной из станций мемориальная табличка от венгерских беженцев 56 года - типа "спасибо новой родине, что приютила". Так что пробежали через всю Австрию, спасаясь. |
|
Цитата:
Цитата:
Мне почему-то кажется, что "широкая военная поддержка" это нечто иное. Ну там, обширные поставки оружия, направление войск или передислокация их поближе к очагу событий, бряцание оружием всяческое, инструктора сотнями етс. А тут... Сколько тех легерей было? Сколько народу через них прошло? Сколько там НАТОвских офицеров засветилось? Не говоря уж о том, что из Австрии советские войска ушли всего за год до событий. И Австрия стала нейтральной - и что-то я не упомню, чтобы австрийцы благосклонно взирали на какие-либо "учебно-тренировочные лагеря" у них на территории. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
18 июля США ассигновали на подготовку путча 100 млн. долларов, радиостанция "Свободная Европа" интенсивно внушала, что страны НАТО придут на помощь, в Верхней Баварии, вблизи Траунштейна, готовились венгерские диверсанты (хортисты и салашисты). В октябре 1956 г. туда прибыла группа венгерских немцев, многие из которых ранее служили в СС. Их самолетами перебрасывали в Австрию, а оттуда на санитарных самолетах и машинах - в Венгрию. В Мюнхене на Локерштрассе работал вербовочный пункт, возглавляемый капитаном американской армии. Ну и пр. см. Ачкасов, Рагоза "Засекреченные войны 1950-2000 гг." с. 79. В различных боевых отрядах сражалось в общей сложности около 35 000 человек из которых более половины это бывшие солдаты и офицеры «хортисты», составившие костяк путчистов. Сегодня вообще не модна тема исследования социального состава «повстанцев». Чаще всего напирают на то, что это были «студенты и рабочие», но, судя по спискам погибших студентов среди них было не так уж и много. То, что «хортисты» составляли костяк отрядов вынуждены были сквозь зубы признавать и современные венгерские историки. Так обороной города Печ командовал опытный хортистский офицер, ветеран войны в России майор Чорги, у которого под командование находилось больше 2 000 боевиков, Мишкольц так же защищали хортисты и переброшенные сюда из Западной Германии, прошедшие подготовку у Гелена эмигранты. В распоряжении путчистов было более 50 000 единиц стрелкового оружия, до 100 танков, около 200 орудий и миномётов. В страну началась переброска диверсантов и боевиков с территории блока НАТО. Они были венграми по национальности, которые пребывали в эмиграции по идеологическим причинам. Их целью было "раскачать" ситуацию в стране, организовать мятеж и с помощью своих диверсионных навыков подорвать существующий режим. В Австрии активизируется деятельность иммигрантских центров для финальной стадии подготовки и переброски в Венгрию вооруженных боевиков. Велась их финансовая поддержка из-за границы. Бывшие хортистские офицеры, уголовники и другие "лихие люди" не просто проникают в страну, они просачиваются на предприятия, фабрики, ячейки партии. И даже в госбезопасность, пользуясь наработанной западными странами агентурной сетью, которая обеспечивает им форму, документы, оружие и инкогнито. Судя по всем этим данным, мятеж готовился давно, что объясняет также и странный переход довольно большого числа партийных функционеров высокого звена на сторону мятежников в сентябре-октябре 1956 г., мало того, они были ими приняты как их лидеры. |
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спору нет, что бывшие хортисты-салашисты во всю в заварухе участие принимали. Но и рабочие, и студенты тоже во всю. И численность участников была существенно выше, чем количество оружия. А НАТО просто долбило в самое слабое звено цепи, которое стало слабым благодаря деятельности Ракоши. И долбило методами тайной войны, как ты сам пишешь. А "широкой военной поддержки" (в особенности на фоне того, что в те годы диверсантов да агентов засылали и в Польшу, и в Прибалтику, и на Западную Украины и еще бог весть куда), в общем-то, не случилось. |
|
Цитата:
"Венгерские события 1956 года глазами КГБ и МВД СССР недавно вышла, это сборник документов. Дома у меня ее нет, но там все расписано подробно, есть файл djvu. И учти, что это 58 год, ИВС умер всего лишь пять лет назад, Третья мировая фактически у порога. Обстановочка тогда была грозная. Неужели ты думвешь, что пиндосы и НАТО не готовились воспользоваться плодами венгерских событий, чтобы отколоть Венгрию военной силой? Или тебе нужны фото и финансовые документы спецслужб США? Если человек не желает верить очевидным вещам, что тут сделаешь? |
|
Цитата:
В этот день президент США Г.Трумэн подписал принятый конгрессом США так называемый Закон 165 - «о взаимном обеспечении безопасности». В 101-й статье этого законодательного акта (принятой на основе поправки сенатора Ч.Керстена) говорится об официальном ежегодном ассигновании 100 млн. долларов на подрывную деятельность против СССР и других соцстран, конкретно - для оплаты «любых отобранных лиц, проживающих в Советском Союзе, Польше, Чехословакии, Венгрии, Румынии, Болгарии, Албании... или лиц, бежавших из этих стран, либо для объединения их в подразделения вооруженных сил, поддерживающих Организацию Североатлантического договора, либо для других целей». А 20 июня 1952 года конгресс США принял новый закон, разрешавший ЦРУ и другим американским спецслужбам использовать для финансирования подрывной деятельности против СССР и стран восточного блока «любые дополнительные суммы за счет средств, отпущенных на мероприятия Североатлантического альянса». |
| Что успешная "контрреволюция" 1919 года, что неуспешный "путч" 1956 года, оба имели яркую одну антинациональную составляющую, что по отношению к Беле Куну и Ко, что по отношению Матьша Ракоши со компанией. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Цитата:
Миша, я ни секунды не сомневаюсь, что Конгресс выделял деньги на "обеспечение безопасности", демократию, благорастворение воздухов и т.п. И что ЦРУ и прочие во всю пользовались спецфондами. Но: 1. Рупь за сто, что в тексте никаких "на подрывную деятельность", "на проведене путча" етс нету. Более того, эти деньги расходовались не только на "оплату лиц", но и на создание радиостанций, типографий и прочей инфраструктуры. И в крайне редких случаях - на закупку оружия и _прямые_ военные меры, ибо все-таки Европа. Это в Америках, которые Штаты считали своими, такими вещами не заморачивались. 2. В твоей ссылке говорилось о том, что "18 июля США ассигновали на подготовку путча 100 млн. долларов" - по контексту предполагается, что речь идет о 1956 годе. Ты же приводишь подтверждения, что ассигнования проводились при Трумене, в 1952 году. Наверняка это происходило и в 1956 году. И вполне возможно, не один раз. И в 1955. И в 1954. Но связка "вот как США выделили в июле 100 мульенов", так сразу и полыхнуло, ИМХО, неправильная. Я к чему. "Широкая военная помощь" это, например, отношения в военной сфере СССР и Египта или США и Никарагуа при Сомосе - кредиты, поставки техники и вооружения, военспецы, целые подразделения. А подготовка и засылка диверсантов в 50х - это фон. Готовили ведь, как ты сам цитируешь, для использования в "Советском Союзе, Польше, Чехословакии, Венгрии, Румынии, Болгарии, Албании", но мы же не говорим о "широкой военной помощи" НАТО в Польше или "военном вмешательстве" в Болгарии. Т.е. тайная война шла везде, но полыхнуло только в Венгрии. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Т.е. подача материала для военнослужащих была грубая и цЫничная. Но.. если вдуматься, они правильно делали. Нас же не для красоты там держали. А закрывать первый рубеж ПВО войск. И, случись чего, натовцев этот суверенитет Австрии не остановил бы. Спокойненько полетели бы через территорию. В лучшем случае, уведомив, как Испанию в свое время, уже в момент пролета самолетов. Ну вот, чтобы мы, солдатики не заморачивались, нам и чдавали все просто и без сомнений... Я к чему? ИМХО, и твои с Командиром разночтения - они того же плана. Суть-то одна. И оба вы согласны, что натовцы там действовали. И оба согласны, наверное, что "венгерские товарищи" начудили... А уж дальше, как акценты расставлять... То ли "коварный план", то ли "воспользовались и так имеющимися трудностями"... Чего тут делить-то, н понимаю? С одной стороны, эти самые 2планы" верстаются всегда. В тайной войне, как я понимаю, все так же, как и в явной. И у Генштаба должен ВСЕГДА на всякий случай иметься план нападения. Если не на Парагвай, то хотя бы на турцию. Так, на всякий случай... Ну, а если подвернется случай, то его могут и реализовать... Так и тут. Планы писались, что-то делалось, диверсантов готовили. По всем странам соцлагеря. Но там. где все осталось "в порядке" ограничились шпионажем, диверсиями и мелкой пропагандой. А в Венгрии как раз ситуация ослабла - и они тут же бросили наработки в дело. Т.е. правы вы командиром, повторюсь, оба. И чего спорите? Нравится тебе это, что ли? |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
В тот пост не вкладывалось никакой эмоциональной окраски. |
|
Цитата:
Нет, серьезно что ли? |
|
Цитата:
Ну ладно, там Швейцария, она у всех на слуху, но "какая-то там Австрия" |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
День 24-10-1956: В Венгрию введены советские...
(Событие)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|