5-й Украинский топик

Угу. Не единственная, кстати, в истории ситуация. Да и возможность Президенту РФ применить это оружие была весьма условной. Украинская 43-ч армия не обязана была выполнять его приказы.

Автор: Dragon
Дата: 08.04.2015 16:42
Re: 5-й Украинский топик

Не смог пройти мимо:
Клятi москалi

30 сентября, 2014

Морква на городi,
У саду бджола.
Жаба на болотi
Крила розвела.
Хоче полетiти,
Тихо каже "Ква!"
Але в небо взмити
Hе дає Москва.

Знають, знають хитрi
Клятi москалi
Те, що у повiтрi Жаби - королi.
Що, розкинув крила,
Мов зелений птах,
Цiлий день парила б
Жаба в небесах.

Що могла б дiстати
Hавiть до зiрок,
Що створив лiтати
Жаб зелених бог.

Але щось тримає,
Тягне до трави.
Жаба точно знає – То рука Москви.
В ней залiзнi пальцi,
Як кiльцем взяли.
Тримають за яйця
Жабу москалi...

Кажуть, що не треба.
Кажуть: "Ти лайно".
Але смотрить в небо Жаба все одно.
I хоча минають
Цi тяжки часи,
Досi заважають
Жабi руськi пси.

Годi, кляте стерво,
Золота Москва
Жаба ще не вмерла,
Жаба ще жива!

Жаба ще порине
В синю далечiнь,
Бо немає нинi
Краще жаб створiнь!

Автор: Piligrim
Дата: 08.04.2015 16:44
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Grey >>>

Отнюдь. Далеко не всё. Был именно раздел - часть имущества досталась Украине, другая часть России. И я не вижу оснований, чтобы та часть ВС СССР, которая включала ядерное оружие, досталась Украине. А до момента раздела оно оставалось во владении РФ как правопреемника СССР.
Так что не "Украина отдала свое ядерное оружие России", а Россия вывела свое ядерное оружие с территории Украины - так правильно будет.

Вначале было слово. И слово было:

Цитата:

"Украинская ССР торжественно провозглашает о своем намерении стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не принимает участия в военных блоках и придерживается трех неядерных принципов: не принимать, не производить и не приобретать ядерное оружие"
(из Декларации о государственном суверенитете Украины, принятой Верховным Советом 16 июля 1990 г.)

Вообще тут много интересного и максимально подробно
http://evolutio.info/content/view/701/55/

Автор: Piligrim
Дата: 08.04.2015 16:44
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Dragon >>>

Не смог пройти мимо:

И это уже было тут.

Автор: Ослик ИА
Дата: 08.04.2015 16:49
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от третий >>>

Нет, понятно, что по приказу Президента РФ, если 43-я армия входила в состав ВСУ, то она стрелять бы не стала. Но и по приказу Президента Украины - тоже? Или по чьему-то все-таки пальнула бы? Технически она вообще могла? Сети управления-то в Москве остались.

А какие еще аналогичные ситуации в истории были? Я про такое вроде не слышал. Просветите, плиз, очень интересно.

Автор: Piligrim
Дата: 08.04.2015 16:50
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Ослик ИА >>>

В моей ссылке всё это расписано.
Кто, как и почему.

Автор: Капитаниссимус
Дата: 08.04.2015 16:51
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Шевелюрыч >>>

===я не думаю, что он знал об этом. Скорее уж песенка Макаревича на эти стихи навеяла.
Таруса

Городок (Таруса)

Автор: Музыка: Владимир Красновский, стихи: Николай Заболоцкий
Исполнитель: Андрей Макаревич
(погрохочу заклёпками)

Автор: ig_71
Дата: 08.04.2015 16:52
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от третий >>>

РФ ровно так-же поступала. И собственностью на своей территории ни с кем не делилась.

Мало того, что не делилась собственностью, так еще и всеми долгами СССР не поделилась ни с кем.

Автор: YuryD
Дата: 08.04.2015 16:52
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от yamuga >>>

Прошлой ночью в травмпункте Одесской городской больницы № 1 расстреляли 30-летнего мужчину.
Из травмата. Как-то не тянет на бандитские разборки.

Тянет. Я оказался свидетелем случайно. Следак потом предъявил простреленную кожаную кепку, и пульку, разможженную о лысый череп. Пострадавший в неврологии, хотя был крутым и толсточерепным.

Автор: третий
Дата: 08.04.2015 16:56
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Ослик ИА >>>

А какие еще аналогичные ситуации в истории были? Я про такое вроде не слышал. Просветите, плиз, очень интересно.

Амерские головы на ФРГ-шных Першингах.

Автор: Замполит
Дата: 08.04.2015 16:58
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Капитаниссимус >>>

А! Лермонтов в быту тоже не агнец был, да и Пушкин - наше всё, ещё тот типчик, такшта "не великий, а всего лишь выдающийся!" а про Есенина и говорить нечего! то есть говорить есть чего, но всё больше похабщина...

Russian Rebel Poetry
Есенин
Достоевский
Толстой
Наше фффсе
Маяковский

Автор: cassyan
Дата: 08.04.2015 17:06
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Замполит >>>

Russian Rebel Poetry

Пушкин был настоящим бивнем!:)

Автор: WeaponMaster
Дата: 08.04.2015 17:18
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Vladimir Novikov >>>

Ну да. Если взять…

В любом крупном магазине в отделе замороженных продуктов есть т.н. сумка-холодильник. Так что брать надо не пакет цалофановый, а ея. :-)

Автор: Vladimir Novikov
Дата: 08.04.2015 17:24
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от WeaponMaster >>>

Это если без творчества подходить! :))

Автор: WeaponMaster
Дата: 08.04.2015 17:37
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Замполит >>>

Маяковский

Художнику - незачет по знанию матчасти. А за халтуру - вообще бы кастетом в зубы. :-)

Автор: Ослик ИА
Дата: 08.04.2015 17:41
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от третий >>>

Амерские головы на ФРГ-шных Першингах.

Те Першинги, ЕМНИП, ФРГ-шными не были. Они были полностью американскими, с американскими же расчетами. Я ошибаюсь?

Автор: surf
Дата: 08.04.2015 17:45
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>

Не, ну пиздец же, нет?
http://tech.obozrevatel.com/science/...-zonyi-ato.htm

В понедельник, 6 апреля....

(зевая): после прошлогоднего "магнитного бронежилета", который пули и осколки должен "тупой стороной разворачивать" (порождение детище пионэров из Малой академии украинских наук) - вообще "ниачом" :))

Автор: A V I
Дата: 08.04.2015 17:49
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Grey >>>

РФ является правопреемником СССР лишь в пределах своей территории, так же как и все остальные бывшие союзные республики - в пределах своих территорий. В т.ч. и в части права на имущество СССР, в частности на военное имущество и оружие. Раздела союзного имущества по другому принципу, кроме территориального, насколько я знаю, не было.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 08.04.2015 17:56
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от A V I >>>

Погуглите про комплекс "Окно". Например.

Автор: plan_b
Дата: 08.04.2015 17:57
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

8. Если б не поведение России начиная с весны, то все б у нас было хорошо.
Поэтому Путин - (...) ну, сами знаете.

А что конкретно Россия в этих представлениях испортила? Много денег на войну на Донбассе тратить приходится и из-за этого никак жизнь не налаживается?

И есть ли в этом срезе общее видение на то, что надо делать на Донбассе?

Автор: surf
Дата: 08.04.2015 17:57
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>

Это отсылка к спору прошлого года, по поводу термина "увешан". На фразу "Майдан увешан портретами Бандеры" последовал пассаж "что значит увешан?" и т.д.....

Насчет "обколотых апельсинов" и "майдановского чая с веществами" он тут тоже юморил, помнится.
Рассказы боевиков с Майдана о том, что они там "колеса" жрали горстями, помнится, были проигнорированы. Как и прелюбопытные рассказы о производстве наркоты в Доме Профсоюзов.

Автор: surf
Дата: 08.04.2015 17:58
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Замполит >>>

...
Да-да, "широкомасштабное наступление на фугас".

На локальный мем тянет, "ящетаю"(с).
В нем просто квинтэссенция ТИПРУВа(с).

Автор: Vladimir Novikov
Дата: 08.04.2015 18:00
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от surf >>>

Не, ну погоди. Теплосканер из дверного глазка и линзы Френеля - тоже нехреново! :)

Автор: Piligrim
Дата: 08.04.2015 18:05
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от plan_b >>>

И есть ли в этом срезе общее видение на то, что надо делать на Донбассе?

А у кого оно есть?

Автор: plan_b
Дата: 08.04.2015 18:11
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

А у кого оно есть?

Да даже у меня.;)
Другое дело, что я со своей колокольни смотрю, но интересна и коллективная киевская в вашем срезе.

Автор: Piligrim
Дата: 08.04.2015 18:11
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от surf >>>

ТИПРУВа(с).

Ну всё, понослось...

Автор: A V I
Дата: 08.04.2015 18:12
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Погуглите про комплекс "Окно". Например.

Нагуглил например "соглашение о передаче Таджикистаном в российскую собственность оптико-электронного узла "Нурек" и порядке его функционирования, подписанное в Душанбе 16 октября 2004 года,"
То есть изначально, по умолчанию это собственность Таджикистана соответственно территориальному размещению.
"Раздела союзного имущества по другому принципу, кроме территориального не было". - это я имел в виду сразу после распада СССР. В дальнейшем конечно же право собственности может передаваться от одного государства другому на основании договоренностей, это их право.

Автор: surf
Дата: 08.04.2015 18:14
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от третий >>>

... срез настроений киевокухонь. ...
Предала Украину, поскольку в обмен на свое ядерное оружие, якобы, получила обязательсво РФ всеми силами блюсти территориальную целостность У при абсолютном невмешательстве во все дела последней (включая русофобию и явные намерення У переметнутся в стан врагов РФ).

Не могу поверить в то, что такое большое количество людей настолько инфантильны и тупы.

Автор: Kor
Дата: 08.04.2015 18:21
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Вначале было слово. И слово было:

Вообще тут много интересного и максимально подробно
http://evolutio.info/content/view/701/55/

Ну как ту не вспомнить о НАТОвских мриях. ИЧСХ, не коррелированных с Крымом и Донбассом.

Автор: surf
Дата: 08.04.2015 18:25
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Vladimir Novikov >>>

"Предала" это всё-таки довольно сильно. Прежде чем предать, надо хотя бы присягнуть. "Не выполнила обещание" - с этим не поспоришь. Было дело.

(зверея): не было никакого обещания, не было, блеать!
Я даже опущу тот момент, что пресловутый "Будапештский меморандум" обладает какбе весьма спорным статусом, ибо не ратифицирован всеми участниками.
Я даже не буду повторять нависший аргумент, что данный меморандум не является юридически обязывающим документом, причем такая позиция неоднократно озвучивалась официальными лицами РФ в течении последних пяти лет.

Я просто напомню, что РФ (в числе прочих) обязывалась:

Цитата:

2. Воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины...
...4.Добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН с целью оказания помощи Украине как государству-участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае, если она станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия.
5. Не применять ядерное оружие против Украины, как государства-участника Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающего ядерным оружием, кроме как в случае нападения на них, их территории или зависимые территории, их вооруженные силы или их союзников таким государством, действующим вместе с государством, обладающим ядерным оружием или связанным с ним союзным соглашением.
6. Проводить консультации в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.

.
При этом пункт 3 - "...В соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих её суверенитету и таким образом обеспечить себе преимущество любого рода." - неоднократно нарушался (формально) - причем и со стороны РФ, и со стороны Запада. И это никогда никаких обвинений в "Не выполнила обещание" не вызывало, более того - экономическое давление со стороны ЕС и США Украиной всячески приветствовалось.

Автор: surf
Дата: 08.04.2015 18:31
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от КомДив >>>

...
Ну совершенно же непонятно, почему такую классную задумку РФ не поддержала

Никак РФ не хочет согласиться с мыслью, что она должна Неньке по гроб жизни, как земля колхозу. Просто по факту существования Ненечки.

Автор: Grey
Дата: 08.04.2015 18:34
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от A V I >>>

Раздела союзного имущества по другому принципу, кроме территориального, насколько я знаю, не было.

Черноморский флот

Автор: Dragon
Дата: 08.04.2015 18:38
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Grey >>>

Черноморский флот

Помню заявление Туркмении, о том, что они всегда были великой морской державой.

Автор: Ослик ИА
Дата: 08.04.2015 18:39
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от A V I >>>

А вот интересно, если бы Россия не взяла на себя долги СССР (понятно, что при этом ей достались не только долги, это не обсуждаем) - как бы они делились по территориям? Или все-таки быть правопреемником - это не только "что у меня, то мое"?

Автор: A V I
Дата: 08.04.2015 18:40
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Grey >>>

Черноморский флот

ну надо смотреть соглашения, как его делили, суда которые по воде плавают это одно дело, а то что на берегу это другое.

Автор: A V I
Дата: 08.04.2015 18:41
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Ослик ИА >>>

но причем тут долги СССР к правопреемственности?
А так, ну может делили бы долги по к-ву населения или уж не знаю, возможно после 91-го года это как-то обсуждалось, я так уже не помню.
Но вообще-то это опасный был бы подход, потому что сразу встал бы вопрос о разделе всего союзного имущества, на чьей бы территории оно ни находилось. В т.ч. имущество, принадлежавшее союзным министерствам.

Автор: surf
Дата: 08.04.2015 18:42
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Vladimir Novikov >>>

Не, ну погоди. Теплосканер из дверного глазка и линзы Френеля - тоже нехреново! :)

"Мелко, Хоботов!"(с) :)))
Так, самодеятельность поселковой СЮТ :)
А вот "сильнейший магнит", который будет притягивать осколки артснарядов - это КМК гораздо веселее :)
Прикинь - едут укровоены в таких чудо-брониках на бэтре, подъезжают к рубежу спешивания, броники на минуту выключили - и отлипли от брони! :))

Автор: Vladimir Novikov
Дата: 08.04.2015 18:43
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от surf >>>

(зверея): не было никакого обещания, не было, блеать!

Ну чего ты звереешь? Не было, так не было. Зачем же стулья ломать? Сейчас уже, по факту, что случилось, то случилось. ;))

Автор: surf
Дата: 08.04.2015 18:44
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от A V I >>>

но причем тут долги СССР к правопреемственности?

При том. Просто правопреемственность у вас очень интересная получается: долги СССР - это России, а плюшки на ваших территориях - собственность этих территорий, не замай!

Автор: A V I
Дата: 08.04.2015 18:47
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от surf >>>

При чем?
Насколько мне известно, взять на себя внешние долги СССР - это была инициатива РФ, за это она получила право продолжателя СССР как члена международных организаций. В т.ч. и место СССР в ООН.
Права на внутрисоюзную собственность - это из другой оперы.

Страница 917 из 1250

917

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > 5-й Украинский топик

Уникальное предложение здесь цветочные горшки (495) 661-30-12
купить ортопедический матрас в москве

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru