Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Атомная энергетика и геополитика
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Гамиль
Дата: 20.04.2017 10:47
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от grb >>>
Плюс, как совершенно справедливо было отмечено выше, намного более сложная борьба за живучесть, ежели не приведи Будда чего. Опять же подвижки льда кабель, идущий из под воды порвут гарантированно.
/меланхолично/ Другие кабели и даже нефте- и газопроводы не рвут.
Автор: Морской пиджак
Дата: 20.04.2017 10:53
Re: Атомная энергетика и геополитика
Просто представил: сидишь под водой, в сортир и то как в открытый космос по сложности обращения :-( . А у пирса как - вышел по сходне на берег, пописал с пирса, покурил. Жена тормозок с любимыми пирожками занесла, передала, чмокнула и побежала по делам. Лепота!
Автор: Гамиль
Дата: 20.04.2017 10:54
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
Это уже будет стационарная станция. Мы говорим про подвижную. Перемещаемую.
Буровые платформы тоже не на месте строят.
Цитата:
Типы морских платформ:
- стационарная нефтяная платформа;
- морская нефтяная платформа, свободно закреплённая ко дну;
- полупогружная нефтяная буровая платформа;
- мобильная морская платформа с выдвижными опорами;
- буровое судно;
- плавучее нефтеналивное хранилище (FSO) - плавучее нефтехранилище, способное хранить нефть или хранить и отгружать на побережье;
- плавучая установка для добычи, хранения и отгрузки нефти (FPSO) - плавучее сооружение, способное хранить, отгружать и добывать нефть;
- нефтяная платформа с растянутыми опорами (плавучее основание с натяжным вертикальным якорным креплением).
Автор: Старший Офицер
Дата: 20.04.2017 10:58
Re: Атомная энергетика и геополитика
Ладно. Вы победили. Снимаю своё рационализаторское предложение. Но... Если когда-нибудь подобный проект будет реализован, то с вас, господа критики, будет причитаться. Чем? Я подумаю.
Автор: Гамиль
Дата: 20.04.2017 11:01
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
Ладно. Вы победили. Снимаю своё рационализаторское предложение. Но... Если когда-нибудь подобный проект будет реализован, то с вас, господа критики, будет причитаться. Чем? Я подумаю.
Давай мы к тебе провода от этой АЭС подключим...?
Автор: Hund_1
Дата: 20.04.2017 11:05
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
Это уже будет стационарная станция. Мы говорим про подвижную. Перемещаемую.
в таком разрезе любая АЭС перемещаемая.
Привезли, собрали, работает. Срок вышел, разобрали, увезли.

А у причала стоять, всяко, безопаснее, чем болтаться за многие километры от берега.
Автор: Старший Офицер
Дата: 20.04.2017 11:08
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Давай мы к тебе провода от этой АЭС подключим...?
Задарма?
Автор: surf
Дата: 20.04.2017 11:08
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
Самое главное преимущество у подводной АЭС, которое я вижу, это её независимость от штормов, ветров, ураганов, цунами, и ледовой обстановки.?
Это "преимущество" давно придумано и у НК. Называется "гавань" или "стоянка - убежище".
Это как раз то место, где судно надежно защищено от " штормов, ветров, ураганов, цунами, и ледовой обстановки"
Автор: Вовка
Дата: 20.04.2017 11:10
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
Задарма?
За пол-цены.
Автор: Старший Офицер
Дата: 20.04.2017 11:23
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
За пол-цены.
А мощность какая будет?
Автор: Вовка
Дата: 20.04.2017 11:29
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
А мощность какая будет?
Не больше установленной для энергоблока, а дальше - как договоримся.
Автор: Hund_1
Дата: 20.04.2017 11:40
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Это "преимущество" давно придумано и у НК. Называется "гавань" или "стоянка - убежище".
Это как раз то место, где судно надежно защищено от " штормов, ветров, ураганов, цунами, и ледовой обстановки"
а вот и нет. От цунами гавань не спасает. Только открытое море
Автор: Сильвер
Дата: 20.04.2017 11:41
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
в таком разрезе любая АЭС перемещаемая.
Привезли, собрали, работает. Срок вышел, разобрали, увезли.
Эээ нет... В стационарных АЭС блок - неперемещаемый. Его еще достаточно долго потом разбирать нельзя... :-))
Автор: surf
Дата: 20.04.2017 11:46
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
а вот и нет. От цунами гавань не спасает. Только открытое море
это первый вариант - получить предупреждение о цунами и отчалить на время в моря. Потом вернуться, что сильно облегчит жизнь пострадавшему от цунами району, кстати.
Второй вариант - не ставить плавучие АЭС в цунамиопасных районах.
П/л у берега цунами тоже долбанет, кстати. Ей тоже в море уйти придется.
Автор: Hund_1
Дата: 20.04.2017 12:07
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Эээ нет... В стационарных АЭС блок - неперемещаемый. Его еще достаточно долго потом разбирать нельзя... :-))
сущие пустяки и заклепничество :-)
Но потом всеравно разбирают
Так что перемещают, аж два раза. Туда и оттуда
Автор: Сильвер
Дата: 20.04.2017 12:09
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
сущие пустяки и заклепничество :-)
Но потом всеравно разбирают
Так что перемещают, аж два раза. Туда и оттуда
Нууу, если сроки в 7-10 лет на сборку и 30-50 лет на разборку не смущают... То да, "перемещаемый" :-)))
Автор: Hund_1
Дата: 20.04.2017 12:13
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Второй вариант - не ставить плавучие АЭС в цунамиопасных районах.
П/л у берега цунами тоже долбанет, кстати. Ей тоже в море уйти придется.
но по условия задачи подводная лодка с АЭС уже в открытом море :-Ь
Автор: Hund_1
Дата: 20.04.2017 12:15
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Нууу, если сроки в 7-10 лет на сборку и 30-50 лет на разборку не смущают... То да, "перемещаемый" :-)))
песчинка в часах Вечности
Автор: surf
Дата: 20.04.2017 12:16
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
но по условия задачи подводная лодка с АЭС уже в открытом море :-Ь
по условиям задачи она недалеко от берега :))
Автор: Hund_1
Дата: 20.04.2017 12:21
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от surf >>>
по условиям задачи она недалеко от берега :))
глубина не меньше 100 м
Автор: Морской пиджак
Дата: 20.04.2017 12:21
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
но по условия задачи подводная лодка с АЭС уже в открытом море :-Ь
На глубине метров 300-400. И нужно туда забраться на смену или регламентные работы. А наверху шторм 10 баллов. А народ сидит без смены третий день. Голодный. Вдохновляющая перспектива.
Автор: Вовка
Дата: 20.04.2017 12:31
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
На глубине метров 300-400. И нужно туда забраться на смену или регламентные работы. А наверху шторм 10 баллов. А народ сидит без смены третий день. Голодный. Вдохновляющая перспектива.
Да хотя бы и сытый.
Автор: Grey
Дата: 20.04.2017 12:31
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
Даже обычная АПЛ, у которой завели один борт для освещения Гремихи (повалило мачту на линии) давала ток в надводном положении.
Мне кажется, это легенды. На 627 проекте турбогенераторы и гребные электродвигатели постоянного тока, дизель-генераторы тоже. Там что, на пирсе быстренько преобразовательную подстанцию построили?
Автор: Морской пиджак
Дата: 20.04.2017 12:41
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Мне кажется, это легенды. На 627 проекте турбогенераторы и гребные электродвигатели постоянного тока, дизель-генераторы тоже. Там что, на пирсе быстренько преобразовательную подстанцию построили?
На самом пароходе она есть, правда небольшой относительно мощности.
Автор: Омар Хаим
Дата: 20.04.2017 12:41
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
глубина не меньше 100 м
Кстати, кабель 100 м по горизонтали и кабель 100 м по вертикали - это два очччень разных кабеля, как я понимаю.
Автор: Grey
Дата: 20.04.2017 12:43
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
На самом пароходе она есть, правда небольшой относительно мощности.
Это понятно, только на целый поселок ее мощности не хватит. Да даже на потребителей одного многоквартирного дома
Автор: Сильвер
Дата: 20.04.2017 13:10
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
но по условия задачи подводная лодка с АЭС уже в открытом море :-Ь
Не, ну передать электричество "с глубины 300 м в открытом море на берег" - это ещё ладно... Пусть по подводному кабелю. Но как, чёрт побери, вы, креативные аффтары, представляете себе передачу оттуда тепла (в горячей воде и паре)?!

Я-таки хочу это понять!!! :-)
Автор: yamuga
Дата: 20.04.2017 13:12
Re: Атомная энергетика и геополитика
Праздный вопрос - а как на такой плавучей АЭС компенсируют колебания суточного потребления электроэнергии? Строят еще ТЭС на берегу?
Автор: Hund_1
Дата: 20.04.2017 13:23
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Не, ну передать электричество "с глубины 300 м в открытом море на берег" - это ещё ладно... Пусть по подводному кабелю. Но как, чёрт побери, вы, креативные аффтары, представляете себе передачу оттуда тепла (в горячей воде и паре)?!

Я-таки хочу это понять!!! :-)
в виде электричества :-Ь
Автор: Сильвер
Дата: 20.04.2017 13:25
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
в виде электричества :-Ь

Так это... "Золотым" тепло выйдет :-р
Автор: Сильвер
Дата: 20.04.2017 13:31
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Праздный вопрос - а как на такой плавучей АЭС компенсируют колебания суточного потребления электроэнергии? Строят еще ТЭС на берегу?
Я задавал этот вопрос.
В принципе, первое применение планировалось на Камчатке. С присоединением к их энергосистеме (я даже расчёт балансов электроэнергии и мощности делал. Ну, в первом приближении)
Там работа в базе, а "пиковать" собирались за счёт двух ТЭЦ Петропавловска-К...

А в других местах (и там при обрыве линий связи) тепловая мощность реактора не менялась в течении суток, просто часть пара сбрасывалась бы мимо турбины (понижение параметров до 13 ата, пиковый бойлер и сброс излишнего тепла "на градирню", а вернее - в морскую воду...)
Автор: svh75
Дата: 20.04.2017 13:36
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Предполагается, что плавучая электростанция обеспечит потребности этого города в электроэнергии.
Возможно, глупый вопрос: а чего тогда не построить в этом Певеке обычную наземную АЭС?
Автор: Hund_1
Дата: 20.04.2017 13:36
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так это... "Золотым" тепло выйдет :-р
не мелочись :-)

это ещё что, можно АЭС и на дирижопле разместить, о!
Автор: Hund_1
Дата: 20.04.2017 13:37
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Возможно, глупый вопрос: а чего тогда не построить в этом Певеке обычную наземную АЭС?
ЯТД, транспортировать и строить очень тяжело. Там же вечная мерзлота, нет?
Автор: svh75
Дата: 20.04.2017 13:39
Re: Атомная энергетика и геополитика
Вроде да, но с плавучей тоже проблем немало, как я понимаю.
Автор: Вовка
Дата: 20.04.2017 13:40
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
ЯТД, транспортировать и строить очень тяжело. Там же вечная мерзлота, нет?
Плюс не нужны там гигаватты (по крайней мере прямо сейчас).
Автор: yamuga
Дата: 20.04.2017 13:40
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А в других местах (и там при обрыве линий связи) тепловая мощность реактора не менялась в течении суток, просто часть пара сбрасывалась бы мимо турбины (понижение параметров до 13 ата, пиковый бойлер и сброс излишнего тепла "на градирню", а вернее - в морскую воду...)
Вот тогда и назначили бы главного виноватого за глобальное потепление. Русские сбрасывают кипяток в Северный Ледовитый океан.
Автор: Вовка
Дата: 20.04.2017 13:42
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Вроде да, но с плавучей тоже проблем немало, как я понимаю.
Это пилотный проект. Планов-то громадье - можно ведь ставить не только на побережье, но и на реках. Причем, динамически - рудник иссяк, концы обрубили и АЭС оттянули к другому руднику.
Автор: Сильвер
Дата: 20.04.2017 13:42
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Возможно, глупый вопрос: а чего тогда не построить в этом Певеке обычную наземную АЭС?
Считается, что так строительство и доставка "в сборе" обойдутся дешевле.
Автор: Вовка
Дата: 20.04.2017 13:43
Re: Атомная энергетика и геополитика
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Вот тогда и назначили бы главного виноватого за глобальное потепление. Русские сбрасывают кипятоБыла кака-к в Северный Ледовитый океан.
Была какая-то серия "Ну, погоди", где Волк, чтобы искупаться в проруби, засунул туда кипятильник. И что из этого вышло...



Часовой пояс GMT +2, время: 03:43.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить ортопедический матрас
Магазин Флорапласт арки с гарантией
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100