Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 28-06-1991: Эта дата считается датой... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Rembat
Дата: 28.06.2007 05:33
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
[C транслита]
> то русский

> Светлая память сербам, погибшим при резком проявлении национального самосознания хорватов и албанцев, дравшихся фактически не только против оных продолжателей дела усташей и некогда разгромленной дивизии "Скандерберг", но и против сил НАТО.
----------------------------------------------------
А хорватам и албанцам не светлая? Почитайте рассказ Демигода "Кот". Демигод там был.
http://www.bigler.ru/selection_result.php?author_id=13
Автор: lancer
Дата: 28.06.2007 07:29
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
Не хочется говорить банальности,но ведь в гражданской войне победивших нет...
По крайней мере,с приемлемой ценой потерь:((((
А страну разодрали ребята ох и красивую....
Автор: Маргиналъ
Дата: 28.06.2007 09:19
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Rembat
> [C транслита]
> > то русский
>
> > Светлая память сербам, погибшим при резком проявлении национального самосознания хорватов и албанцев, дравшихся фактически не только против оных продолжателей дела усташей и некогда разгромленной дивизии "Скандерберг", но и против сил НАТО.
> ----------------------------------------------------
> А хорватам и албанцам не светлая? Почитайте рассказ Демигода "Кот". Демигод там был.
> http://www.bigler.ru/selection_result.php?author_id=13
----------------------------------------------------

Я там, конечно, не был. Но почему-то (кстати, а почему?) как "свои" на той войне воспринимались именно сербы. Вот.
Автор: Южанин
Дата: 28.06.2007 09:32
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
Блин, уроды. Такую страну угробили. А все из-за непомерных амбиций и центропупизма. Поздно эту заразу сковырнули.
И хорошо, что в этой стране, подобных типчиков окоротили, и не дали крови пролиться.
Автор: Маргиналъ
Дата: 28.06.2007 10:23
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Южанин
> Блин, уроды. Такую страну угробили. А все из-за непомерных амбиций и центропупизма. Поздно эту заразу сковырнули.
> И хорошо, что в этой стране, подобных типчиков окоротили, и не дали крови пролиться.
----------------------------------------------------
Крови там пролилось немало. Кстати, а кого Вы под "подобными типчиками" имели ввиду?
Автор: Южанин
Дата: 28.06.2007 11:14
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Маргиналъ

> Крови там пролилось немало. Кстати, а кого Вы под "подобными типчиками" имели ввиду?
----------------------------------------------------
У которых руки чесались устроить тоже самое здесь, т.е. относительно мирный распад СССР превратить в кровавую вакханалию.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.06.2007 11:17
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Южанин
> Блин, уроды. Такую страну угробили. А все из-за непомерных амбиций и центропупизма. Поздно эту заразу сковырнули.
----------------------------------------------------
Знаете, вообще-то этой болезнью больны ВСЕ Балканы.
И уже не одну сотню лет...
Автор: Uncle Fedor
Дата: 28.06.2007 11:22
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Южанин
> > to Маргиналъ
>
> > Крови там пролилось немало. Кстати, а кого Вы под "подобными типчиками" имели ввиду?
> ----------------------------------------------------
> У которых руки чесались устроить тоже самое здесь, т.е. относительно мирный распад СССР превратить в кровавую вакханалию.
================================================== =
Собственно, он был очень относительно мирным...
В том же солнечном Таждикистане уконтрапупили по разным оценкам от 300.000 до 1.000.000 человек. Процесс я наблюдал лично... Чисто субъективно в миллион (с косвенными потерями) верится больше...
А были еще Молдавия, Абхазия, Осетия, Армения, Азербайджан и т.д. и т.п.
Просто дрались не по всей территории СССР, а так - по перефирии...
Автор: Южанин
Дата: 28.06.2007 11:27
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Кадет Биглер
> > to Южанин
> > Блин, уроды. Такую страну угробили. А все из-за непомерных амбиций и центропупизма. Поздно эту заразу сковырнули.
> ----------------------------------------------------
> Знаете, вообще-то этой болезнью больны ВСЕ Балканы.
> И уже не одну сотню лет...
----------------------------------------------------
Если бы только Балканы. Чуть где контроль ослабевает, такое же начинается.
Автор: Южанин
Дата: 28.06.2007 11:34
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Uncle Fedor

> Собственно, он был очень относительно мирным...
> В том же солнечном Таждикистане уконтрапупили по разным оценкам от 300.000 до 1.000.000 человек. Процесс я наблюдал лично... Чисто субъективно в миллион (с косвенными потерями) верится больше...
> А были еще Молдавия, Абхазия, Осетия, Армения, Азербайджан и т.д. и т.п.
> Просто дрались не по всей территории СССР, а так - по перефирии...
----------------------------------------------------
Если бы СА к 91-му еще сохраняла боеспособность, и не смогли бы упертых генералов от управления отстранить, то жертв было бы намного больше. И в отколовшихся республиках были бы не относительно лояльные к РФ власти, и даже не опереточные революционеры, а жесткие националисты. И вся Россия была бы в беженцах и развалинах.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 28.06.2007 11:38
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Южанин
> > to Uncle Fedor
>
> > Собственно, он был очень относительно мирным...
> > В том же солнечном Таждикистане уконтрапупили по разным оценкам от 300.000 до 1.000.000 человек. Процесс я наблюдал лично... Чисто субъективно в миллион (с косвенными потерями) верится больше...
> > А были еще Молдавия, Абхазия, Осетия, Армения, Азербайджан и т.д. и т.п.
> > Просто дрались не по всей территории СССР, а так - по перефирии...
> ----------------------------------------------------
> Если бы СА к 91-му еще сохраняла боеспособность, и не смогли бы упертых генералов от управления отстранить, то жертв было бы намного больше. И в отколовшихся республиках были бы не относительно лояльные к РФ власти, и даже не опереточные революционеры, а жесткие националисты. И вся Россия была бы в беженцах и развалинах.
=========================================
То, что могло быть и хуже - это несомненно, но утешает слабо...
Автор: Южанин
Дата: 28.06.2007 11:50
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Uncle Fedor

> То, что могло быть и хуже - это несомненно, но утешает слабо...
----------------------------------------------------
Почему слабо? Сейчас есть возможность наладить нормальные отношения с бывшими колониями, может даже реально действующие экономические союзы. А не как в Югославии.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 28.06.2007 11:53
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Южанин
> > to Uncle Fedor
>
> > То, что могло быть и хуже - это несомненно, но утешает слабо...
> ----------------------------------------------------
> Почему слабо?
...
=================================
Потому что большую часть абхазских родственников закопали, причем половину - даже неизвестно где, а грузинские сидят кто в Москве, кто в Сибири и пробиваются с хлеба на воду, ибо в массе свой староваты для того, чтобы начинать жизнь сначала...
Автор: Южанин
Дата: 28.06.2007 11:58
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Uncle Fedor

> Потому что большую часть абхазских родственников закопали, причем половину - даже неизвестно где, а грузинские сидят кто в Москве, кто в Сибири и пробиваются с хлеба на воду, ибо в массе свой староваты для того, чтобы начинать жизнь сначала...
----------------------------------------------------
Мда. Сочувствую.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 28.06.2007 13:37
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Южанин
> > to Uncle Fedor
>
> > Потому что большую часть абхазских родственников закопали, причем половину - даже неизвестно где, а грузинские сидят кто в Москве, кто в Сибири и пробиваются с хлеба на воду, ибо в массе свой староваты для того, чтобы начинать жизнь сначала...
> ----------------------------------------------------
> Мда. Сочувствую.
==================================================
Что обидно - резали они друг друга. Ну не в смысле непосредственно родственники родственников, а в смысле, что грузины абхазов и немножно наоборот. И непонятно кого тут считать "своими"... :-(
Хотя роль грузин там была гораздо более неприглядная... Тех же грузинских родичей, в основном, свои грузины и выжили нахрен...
Автор: dazan
Дата: 28.06.2007 14:53
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Южанин

> Блин, уроды. Такую страну угробили.
----------------------------------------------------

какую? СФРЮ была чисто искусственным образованием.
Словения и Хорватия вполне себе процветают, Сербия с Черногорией тоже со временем подтянутся. а там, где большинство населения албанцы, турки и цыгане - Босния, Македония, Косово - наблюдается соответственная жопа.
Автор: Радист-2
Дата: 28.06.2007 15:21
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Южанин
> > to Uncle Fedor
>
> > То, что могло быть и хуже - это несомненно, но утешает слабо...
> ----------------------------------------------------
> Почему слабо? Сейчас есть возможность наладить нормальные отношения с бывшими колониями, может даже реально действующие экономические союзы. А не как в Югославии.
----------------------------------------------------
Виноват, это о каких колониях речь?! СССР не был колониальной империей, ибо где это Вы видели колонии, где норот(тм) живет лучше, чем в метрополии? А в СССР так и было-свидетельствую лично. И РСФСР была скорее донором для республик, а не грабила их, как бритты или французы-свои колонии.
Автор: dazan
Дата: 28.06.2007 15:33
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Радист-2

> ----------------------------------------------------
> Виноват, это о каких колониях речь?!
----------------------------------------------------

Новосибирская область, к примеру...
Автор: lancer
Дата: 28.06.2007 16:41
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
to>dazan
какую? СФРЮ была чисто искусственным образованием...
-------------------------------------------------------------------------------
Исксственным-то искусственным,но друг друга они ТАК не резали.
Наверное,Тито знал какое-то слово заговорное;)))
Автор: dazan
Дата: 28.06.2007 16:57
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to lancer

> -------------------------------------------------------------------------------
> Исксственным-то искусственным,но друг друга они ТАК не резали.
> Наверное,Тито знал какое-то слово заговорное;)))
----------------------------------------------------

всю жизнь резали. крайний раз в 90-х, до того в 40-х, и так всегда.
Балканы, сэр.
Автор: Василий Т.
Дата: 28.06.2007 22:03
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Радист-2
>...где это Вы видели колонии, где норот(тм) живет лучше, чем в метрополии? А в СССР так и было-свидетельствую лично. И РСФСР была скорее донором для республик, а не грабила их, как бритты или французы-свои колонии.

А Вы уверены, что народ жил в РСФСР хуже именно потому, что РСФСР была донором?

Вот данные за 1989 год из справочника "Народное хозяйство СССР в 1990 году" (Госкомстат, 1991) - приведу только колонки "Ввоз - всего" и "Вывоз - всего" (в фактически действовавших внутрисоюзных ценах; миллиардов рублей):

РСФСР - 144,27 - 109,61
Украина - 54,54 - 48,06
Белоруссия - 19,35 - 20,30
Узбекистан - 14,16 - 10,17
Казахстан - 17,57 - 9,09
Грузия - 6,47 - 6,09
Азербайджан - 5,19 - 7,12
Литва - 7,35 - 6,33
Молдавия - 6,61 - 5,48
Латвия - 6,03 - 5,41
Кыргизстан - 4,29 - 2,60
Таджикистан - 3,93 - 2,53
Армения - 4,90 - 3,69
Туркмения - 3,33 - 2,66
Эстония - 3,82 - 3,12

Итого на 1989 год донором РСФСР не является...

У Вас есть данные по другим годам, указыващие что эта ситуация нетипична?
Автор: Sable
Дата: 28.06.2007 22:31
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Василий Т.
> > to Радист-2
> >...где это Вы видели колонии, где норот(тм) живет лучше, чем в метрополии? А в СССР так и было-свидетельствую лично. И РСФСР была скорее донором для республик, а не грабила их, как бритты или французы-свои колонии.
>
> А Вы уверены, что народ жил в РСФСР хуже именно потому, что РСФСР была донором?
>
> Вот данные за 1989 год из справочника "Народное хозяйство СССР в 1990 году" (Госкомстат, 1991) - приведу только колонки "Ввоз - всего" и "Вывоз - всего" (в фактически действовавших внутрисоюзных ценах; миллиардов рублей):
>
> РСФСР - 144,27 - 109,61
> Украина - 54,54 - 48,06
> Белоруссия - 19,35 - 20,30
> Узбекистан - 14,16 - 10,17
> Казахстан - 17,57 - 9,09
> Грузия - 6,47 - 6,09
> Азербайджан - 5,19 - 7,12
> Литва - 7,35 - 6,33
> Молдавия - 6,61 - 5,48
> Латвия - 6,03 - 5,41
> Кыргизстан - 4,29 - 2,60
> Таджикистан - 3,93 - 2,53
> Армения - 4,90 - 3,69
> Туркмения - 3,33 - 2,66
> Эстония - 3,82 - 3,12
>
> Итого на 1989 год донором РСФСР не является...
>
> У Вас есть данные по другим годам, указыващие что эта ситуация нетипична?
----------------------------------------------------
Всего ввезли - 301,81 вывезли - 242,26.
Я так понимаю, что оставшиеся 59,55 просто с3,14здили где-то, типа у анонимного донора...
Автор: Василий Т.
Дата: 28.06.2007 23:56
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Sable
> > to Василий Т.
> > > to Радист-2
> > >...где это Вы видели колонии, где норот(тм) живет лучше, чем в метрополии? А в СССР так и было-свидетельствую лично. И РСФСР была скорее донором для республик, а не грабила их, как бритты или французы-свои колонии.
> >
> > А Вы уверены, что народ жил в РСФСР хуже именно потому, что РСФСР была донором?
> >
> > Вот данные за 1989 год из справочника "Народное хозяйство СССР в 1990 году" (Госкомстат, 1991) - приведу только колонки "Ввоз - всего" и "Вывоз - всего" (в фактически действовавших внутрисоюзных ценах; миллиардов рублей):
> >
> > РСФСР - 144,27 - 109,61
> > Украина - 54,54 - 48,06
> > Белоруссия - 19,35 - 20,30
> > Узбекистан - 14,16 - 10,17
> > Казахстан - 17,57 - 9,09
> > Грузия - 6,47 - 6,09
> > Азербайджан - 5,19 - 7,12
> > Литва - 7,35 - 6,33
> > Молдавия - 6,61 - 5,48
> > Латвия - 6,03 - 5,41
> > Кыргизстан - 4,29 - 2,60
> > Таджикистан - 3,93 - 2,53
> > Армения - 4,90 - 3,69
> > Туркмения - 3,33 - 2,66
> > Эстония - 3,82 - 3,12
> >
> > Итого на 1989 год донором РСФСР не является...
> ----------------------------------------------------
> Всего ввезли - 301,81 вывезли - 242,26.
> Я так понимаю, что оставшиеся 59,55 просто с3,14здили где-то, типа у анонимного донора...
----------------------------------------------------

Это же не баланс - сколько ввезли, столько и нужно вывезти.
Могли и вообще ничего не вывозить.
Хуже того, могли и вообще ничего не ввозить... :o))
Автор: Василий Т.
Дата: 29.06.2007 00:09
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Василий Т.
> > to Sable
> > > to Василий Т.
...
> > ----------------------------------------------------
> > Всего ввезли - 301,81 вывезли - 242,26.
> > Я так понимаю, что оставшиеся 59,55 просто с3,14здили где-то, типа у анонимного донора...
> ----------------------------------------------------
>
> Это же не баланс - сколько ввезли, столько и нужно вывезти.
> Могли и вообще ничего не вывозить.
> Хуже того, могли и вообще ничего не ввозить... :o))
----------------------------------------------------

А если серьезно, то в указанные данные включены и данные по импорту/экспорту из-за рубежа для каждой из республик.
Разница набегает именно из-за этих поставок.
Автор: Sable
Дата: 29.06.2007 00:23
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Василий Т.
> > to Василий Т.
> >
> > Это же не баланс - сколько ввезли, столько и нужно вывезти.
> > Могли и вообще ничего не вывозить.
> > Хуже того, могли и вообще ничего не ввозить... :o))
> ----------------------------------------------------
>
> А если серьезно, то в указанные данные включены и данные по импорту/экспорту из-за рубежа для каждой из республик.
> Разница набегает именно из-за этих поставок.
----------------------------------------------------
Я не большой специалист в экономической статистике, просто из приведенных цифр трудно определить, какие из республик являлись донорами.
Автор: Василий Т.
Дата: 29.06.2007 02:35
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Sable
> > to Василий Т.
...
> Я не большой специалист в экономической статистике, просто из приведенных цифр трудно определить, какие из республик являлись донорами.
----------------------------------------------------

Я тоже не специалист, но, ИМХО, что когда какая-либо из республик:

а) ввозит больше, чем вывозит, или
б) вывозит больше или столько же, сколько и ввозит, но при этом импортирует больше, чем все другие республики, вместе взятые, - при том, что все эти республики составляют единый народнохозяйственный комплекс и расплачиваться за импорт придется всем вместе, -

то вряд ли такая республика может называться донором.
Автор: cancerman
Дата: 29.06.2007 02:45
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Василий Т.
> > to Sable
> > > to Василий Т.
> ...
> > Я не большой специалист в экономической статистике, просто из приведенных цифр трудно определить, какие из республик являлись донорами.
> ----------------------------------------------------
>
> Я тоже не специалист, но, ИМХО, что когда какая-либо из республик:
>
> а) ввозит больше, чем вывозит, или
> б) вывозит больше или столько же, сколько и ввозит, но при этом импортирует больше, чем все другие республики, вместе взятые, - при том, что все эти республики составляют единый народнохозяйственный комплекс и расплачиваться за импорт придется всем вместе, -
>
> то вряд ли такая республика может называться донором.
----------------------------------------------------
Неправильный подход.
1. Объем указан в рублях, а не в долларах. А внутренние цены к внешним не имеют практически никакого отношения.
2. Импорт не являлся основой экономики СССР.
Автор: Василий Т.
Дата: 29.06.2007 05:06
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to cancerman
> > to Василий Т.
...
> Неправильный подход.
> 1. Объем указан в рублях, а не в долларах. А внутренние цены к внешним не имеют практически никакого отношения.

Какое бы отношение они между собой не имели, это отношение равно для всех республик. Пропорции затраченного на ввоз/вывоз сохраняются.

> 2. Импорт не являлся основой экономики СССР.

Основой - нет, частью - да. Судя по тому же источнику - достаточно значительной, если та же РСФСР импортировала продукции на сумму, в пересчете на рубли, практически такую же, как и ввезла продукции из других республик.
Автор: cancerman
Дата: 29.06.2007 06:10
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Василий Т.
> > to cancerman
> > > to Василий Т.
> ...
> > Неправильный подход.
> > 1. Объем указан в рублях, а не в долларах. А внутренние цены к внешним не имеют практически никакого отношения.
>
> Какое бы отношение они между собой не имели, это отношение равно для всех республик. Пропорции затраченного на ввоз/вывоз сохраняются.

Ну да. Соотношение цен равно. А вот наполнение экспорта разное. Поэтому и нет смысла спрашивать, кто больше экспортировал, а кто - импортировал.

>
> > 2. Импорт не являлся основой экономики СССР.
>
> Основой - нет, частью - да. Судя по тому же источнику - достаточно значительной, если та же РСФСР импортировала продукции на сумму, в пересчете на рубли, практически такую же, как и ввезла продукции из других республик.
----------------------------------------------------
А где там указан ввоз из других республик? И как учитывались расходы/доходы предприятий союзного значения, по какой графе они учитывались?
Автор: Радист-2
Дата: 29.06.2007 08:05
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Василий Т.
>
> Итого на 1989 год донором РСФСР не является...
>
> У Вас есть данные по другим годам, указыващие что эта ситуация нетипична?
----------------------------------------------------
Да я не об этом немного. Может, в какие-то годы сальдо и другим было-не принципиально это, ИМХО. Я имел в виду активное участие РФ в создании современной материальной базы и инфраструктуры в республиках, особенно кавказских и среднеазиатских, а так же в ее восстановлении, как в случае с Ташкентом.
Ну, и народ в том же Ташкенте при СССР жил куда лучше-могу сравнивать.
Автор: Боец НФ
Дата: 29.06.2007 08:29
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Радист-2
> Да я не об этом немного. Может, в какие-то годы сальдо и другим было-не принципиально это, ИМХО. Я имел в виду активное участие РФ в создании современной материальной базы и инфраструктуры в республиках, особенно кавказских и среднеазиатских...
----------------------------------------------------
Орды русских варваров врывались в среднеазиатские города и оставляли после себя библиотеки, театры и университеты... (с)
Автор: Uncle Fedor
Дата: 29.06.2007 08:37
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Василий Т.
...
> Вот данные за 1989 год из справочника "Народное хозяйство СССР в 1990 году" (Госкомстат, 1991) - приведу только колонки "Ввоз - всего" и "Вывоз - всего" (в фактически действовавших внутрисоюзных ценах; миллиардов рублей):
...
============================================
Это сильный ход... посильнее фаллоса Гете...
Если выплавку стали и удой курей в СССР еще можно было считать в тоннах и литрах и сравнивать с какой-нибудь Оклахомщиной, то вот в рублях по "внутрисоюзным ценам" в 70-80-е можно было разве что предсказывать появление НЛО в окрестностях станции Тулун Забайкальской железной дороги.
По этим ценам с официальным пересчетом на доллары "батон" 949-го проекта (строившийся как раз в эти годы) выходил ценой в 226 миллионов долларов, т.е. втрое дешевле американской 688, которая вдвое меньше его по размерам, гораздо проще и незатейливее... Сами буржуи оценивали стоимость строительства "батона" (правда немного позже, но это непринципиально) в 1,5 миллиарда...
Это только что касается порядков цен... А ведь есть еще соотношения - одни товары дотировались, на другие наоборот - имелась колоссальная наценка и без учета характера их - невозможно что-либо соотносить... А такой учет в рамках форума невозможен - надо строить довольно сложные модели...
А без этого приведенные вами цифры показывают только день рождения бабушки секретарши начальника Госплана...
Автор: Василий Т.
Дата: 29.06.2007 20:43
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to cancerman
> > to Василий Т.
...
> Ну да. Соотношение цен равно. А вот наполнение экспорта разное. Поэтому и нет смысла спрашивать, кто больше экспортировал, а кто - импортировал.

Наполнение экспорта разное, но и наполнение внутреннего ввоза/вывоза разное. И, стало быть, нет смысла спрашивать, кто больше вывозил, а кто - ввозил. Тогда и вопрос о "донорах" - излишен. Так?

> А где там указан ввоз из других республик? И как учитывались расходы/доходы предприятий союзного значения, по какой графе они учитывались?

Без понятия. Я привел данные, указанные в источнике.
Но, ИМХО, расходы/доходы предприятий союзного значения должны были считаться одним способом для всех республик, а стало быть нет разницы - в какую именно графу они включены, меняются лишь абсолютные цифры, но процентное соотношение остается неизменным.
Автор: Василий Т.
Дата: 29.06.2007 20:50
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Радист-2
> > to Василий Т.
> >
> > Итого на 1989 год донором РСФСР не является...
> >
> > У Вас есть данные по другим годам, указыващие что эта ситуация нетипична?
> ----------------------------------------------------
> Да я не об этом немного. Может, в какие-то годы сальдо и другим было-не принципиально это, ИМХО. Я имел в виду активное участие РФ в создании современной материальной базы и инфраструктуры в республиках, особенно кавказских и среднеазиатских, а так же в ее восстановлении, как в случае с Ташкентом.
> Ну, и народ в том же Ташкенте при СССР жил куда лучше-могу сравнивать.
----------------------------------------------------

А чего ему не жить лучше в столице одной из союзных республик по сравнению с жизнью в глубинке России?
Но вот сравнение жизни глубинки Узбекистана и глубинки РСФСР дает практически тот же результат - одинаково плохо. Мало того, судя по увиденному мною во время службы в армии (я служил полгода в Самарканде, а потом под Баку), поездкам в турпоходы (Алтай, Кавказ, Средняя Азия) и посещениям родственников жены под Рязанью, могу сказать, что ситуация в России все-таки была не самой плохой.
Автор: Василий Т.
Дата: 29.06.2007 20:51
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Uncle Fedor
> > to Василий Т.
> ...
> > Вот данные за 1989 год из справочника "Народное хозяйство СССР в 1990 году" (Госкомстат, 1991) - приведу только колонки "Ввоз - всего" и "Вывоз - всего" (в фактически действовавших внутрисоюзных ценах; миллиардов рублей):
> ...
> ============================================
> Это сильный ход... посильнее фаллоса Гете...

Ну, спорить с Вами не буду - в фаллосах Вы разбираетесь значительно лучше...
Автор: dazan
Дата: 29.06.2007 20:56
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Василий Т.

посещениям родственников жены под Рязанью, могу сказать, что ситуация в России все-таки была не самой плохой.
----------------------------------------------------

не знаю. мне, после Средней Азии и Сибири, российская глубинка показалось просто ужасающей. возможно, из за большого количества брошенных домов и даже деревень.
Автор: Южанин
Дата: 29.06.2007 21:21
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Радист-2

> Виноват, это о каких колониях речь?! СССР не был колониальной империей, ибо где это Вы видели колонии, где норот(тм) живет лучше, чем в метрополии? А в СССР так и было-свидетельствую лично. И РСФСР была скорее донором для республик, а не грабила их, как бритты или французы-свои колонии.
----------------------------------------------------
Смотря что считать метрополией. Разницу в уровне жизни и снабжении главных городов и остальной территории напоминать?
Автор: Василий Т.
Дата: 29.06.2007 21:23
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to dazan
> > to Василий Т.
>
> посещениям родственников жены под Рязанью, могу сказать, что ситуация в России все-таки была не самой плохой.
> ----------------------------------------------------
>
> не знаю. мне, после Средней Азии и Сибири, российская глубинка показалось просто ужасающей. возможно, из за большого количества брошенных домов и даже деревень.
----------------------------------------------------

Я встречал подобное в тех же Фанских горах... И в горах Кавказа... И на Алтае... Картина достаточно близка.
Где я НЕ встречал подобного - это на Украине. Но так как на Украине я был не везде, то вполне возможно, что где-то брошенные дома и деревни есть и там.

Только ведь брошенные деревни не показатель благосостояния той или иной республики. Народ из этих деревень никуда не делся, а в большинстве своем переехал в города.

Но вопрос даже не в этом - правомерно ли вообще на основе данных о столице республики судить о ситуации в этой республики в целом?
Автор: Дед Григорий
Дата: 29.06.2007 21:25
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
[C транслита]
> то Южанин
> > то Радист-2
>
> > Виноват, это о каких колониях речь?! СССР не был колониальной империей, ибо где это Вы видели колонии, где норот(тм) живет лучше, чем в метрополии? А в СССР так и было-свидетельствую лично. И РСФСР была скорее донором для республик, а не грабила их, как бритты или французы-свои колонии.
> ----------------------------------------------------
> Смотря что считать метрополией. Разницу в уровне жизни и снабжении главных городов и остальной территории напоминать?
----------------------------------------------------
помнится, даже КБ заставили признать, что СССР таки был колониальной державой.

Радист-2 - почитай архивы сайта. "Там все есть":-)
Автор: dazan
Дата: 29.06.2007 21:35
Re: День 28-06-1991: Эта дата считается датой...
> to Василий Т.

> Но вопрос даже не в этом - правомерно ли вообще на основе данных о столице республики судить о ситуации в этой республики в целом?
----------------------------------------------------

само собой, что нет. как и сейчас нельзя по Москве судить о всей РФ.
или по Берлину о Германии.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 28-06-1991: Эта дата считается датой... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 11:08.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с матрасом
Только у нас Флорапласт корзинки спецпредложения
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100