Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 09-09-1943: Немецкий диверсионный отряд... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: maxez
Дата: 09.09.2007 09:06
Немецкий диверсионный отряд высаживается на Шпицбергене и взрывает военные склады союзников.
----------------------------------------------------

* Основные сооружения на Шпицбергне были уничтожены не десантом, а артогнём обеспечивающих операцию (Zitronella) линкоров "Тирпиц" и "Шарнхорст". Высаженные в Баренцбург и Лонгйир десанты (349-й гренадёрский полк) лишь довершили разгром посёлков и в тот же день вернулись на корабли. Потери - у англо-норвежцев 9 убитых, 49 раненых, у немцев 42 убитых, 96 раненых. С учетом цены топлива и артбоезапаса курпных кораблей, даже при наилучшем для немцев раскалде, рентабельность операции - ноль.
Автор: Petr O.
Дата: 09.09.2007 14:07
> to maxez
> * Основные сооружения на Шпицбергне были уничтожены не десантом, а артогнём обеспечивающих операцию (Zitronella) линкоров "Тирпиц" и "Шарнхорст". Высаженные в Баренцбург и Лонгйир десанты (349-й гренадёрский полк) лишь довершили разгром посёлков и в тот же день вернулись на корабли. Потери - у англо-норвежцев 9 убитых, 49 раненых, у немцев 42 убитых, 96 раненых. С учетом цены топлива и артбоезапаса курпных кораблей, даже при наилучшем для немцев раскалде, рентабельность операции - ноль.
----------------------------------------------------
Хмм, а что там такого ценного на складах было? Уголь?
ИМХО, весьма безполезная операция с точки зрения немцев.. Единственное что можно назвать положительным моментом, это некая тренировка для экипажей застоявшихся в базе линкоров. Может быть немцы помнили что случилось в 1918 году с линкорами, которые слишком долго стояли без применения?

И почему такая разница в потерях? Англичане обстреляли десант, и потом слиняли унося раненых?
Автор: maxez
Дата: 10.09.2007 15:16
> to Petr O.

> ----------------------------------------------------
> Хмм, а что там такого ценного на складах было? Уголь?
> ИМХО, весьма безполезная операция с точки зрения немцев..


* Ну есть же в сети в куче мест работа Серёжи Патянина "Операция "Цитронелла". Там, ИМХО, всё точно.


>
> И почему такая разница в потерях? Англичане обстреляли десант, и потом слиняли унося раненых?
----------------------------------------------------

* Нет, норги первыми открыли огонь береговых бтарей по эсминцам, на которых и находился десант Вермахта. Сражения уже в самих посёлках были не в пользузащитников - в Баренцбурге они отошли, а в Лонгйире немцы захватили много пленных.
Тем не менее, норвежская сторона Шпицбергена очень гордится попыткой отражения этого набега и по сей день. Как же, ведь четырёхдюймовкам береговых батарей противостояли "чемоданы" самого "Тирпица"...
Автор: Kest
Дата: 10.09.2007 16:05
> to maxez
> > to Petr O.

> > И почему такая разница в потерях? Англичане обстреляли десант, и потом слиняли унося раненых?
> ----------------------------------------------------
>
> * Нет, норги первыми открыли огонь береговых бтарей по эсминцам, на которых и находился десант Вермахта. Сражения уже в самих посёлках были не в пользузащитников - в Баренцбурге они отошли, а в Лонгйире немцы захватили много пленных.
=================
а предварительной артподготовки с тогоже "Тирпица" получается не было? Или немцы вообще не подозревали о существовании этих батарей?
> Тем не менее, норвежская сторона Шпицбергена очень гордится попыткой отражения этого набега и по сей день.
----------------------------------------------------
ну да, внушаить
Автор: maxez
Дата: 10.09.2007 16:10
> to Kest
> а предварительной артподготовки с тогоже "Тирпица" получается не было? Или немцы вообще не подозревали о существовании этих батарей?

* Нет. Метеобойцы, которые могли бы слить эту инфу, сильно к посёлкам не приближались.


> > Тем не менее, норвежская сторона Шпицбергена очень гордится попыткой отражения этого набега и по сей день.
> ----------------------------------------------------
> ну да, внушаить
----------------------------------------------------

* Там эта 102-мм стоит до сих пор. С мемориальной доской "Отсюда стреляли по "Тирпицу".
Автор: Kest
Дата: 10.09.2007 16:56
> to maxez
> > to Kest
> > а предварительной артподготовки с тогоже "Тирпица" получается не было? Или немцы вообще не подозревали о существовании этих батарей?
>
> * Нет. Метеобойцы, которые могли бы слить эту инфу, сильно к посёлкам не приближались.
>
А штатные самолеты-корректировщики с борта линкора?
Или их уже просто не было на борту?
Или в таких высоких широтах в такое время года в те времена от них не было толку?
Автор: maxez
Дата: 10.09.2007 17:21
> to Kest
> > to maxez
> > > to Kest
> > > а предварительной артподготовки с тогоже "Тирпица" получается не было? Или немцы вообще не подозревали о существовании этих батарей?
> >
> > * Нет. Метеобойцы, которые могли бы слить эту инфу, сильно к посёлкам не приближались.
> >
> А штатные самолеты-корректировщики с борта линкора?
> Или их уже просто не было на борту?
> Или в таких высоких широтах в такое время года в те времена от них не было толку?
----------------------------------------------------

* Не наю. Вообще-то, Ar-196 использовались для собственно разведки, особенно дальней, нечасто - редчайшие выходы крупных кораблей заставляли хранить, по крайней мере на маршруте развертывания, полнейшее радиомолчание - а смысла в дальней разведке в интересах соединения в море при таком молчании очень немного. Кроме того, в этих бордфлиггруппах наблюдателями и штурманами часто летали офицеры Кригсмарине, а офицеры Люфтваффе, которым и принадлежали самолёты - лишь пилотами. Они не очнь доверяли друг другу и улетать далеко от корабля любили не сильно.
Другой вопрос - KG.40 с её "кондорами" или любая из SAGr - групп дальней морской разведки, летавших на BV138. Но я полагаю, что разведка Шпицбергена этими частями не значилась в перечне их приоритетов на первых местах. Менять же эти перчени по нуждам Кригсмарине Люфтваффе не любили куда сильнее.
Автор: Kest
Дата: 10.09.2007 17:39
Интересно получается - раздолбайство (несогласованность) одних (Кригсмарине/Люфтваффе) как обычно привело к подвигу других (норгов с их гаубицами). Ну и десантные команды понятно тоже были рады
=)))
А если серъезно - еще раз спасибо, просто кладезь очень интересной информации!
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 09-09-1943: Немецкий диверсионный отряд... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 07:59.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с матрасом
Все для дачи тут арки в Подмосковье
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100