Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 21-09-1941: В ночь с 20-го на 21-е... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Бывший Мент
Дата: 21.09.2007 08:53
В ночь с 20-го на 21-е сентября 1941 года, во исполнение приказа командующего Ленфронтом, на левый берег Невы переправился батальон 576 сп 115 сд, утром ещё один. Кроме пехоты переправили батарею 76-мм орудий. В течение суток после переправы в упорном бою были заняты Московская Дубровка, окраина Арбузова и перехвачено шоссе на Ленинград. Так началась история легендарного Невского пятачка, продлившаяся до 17 февраля 1943 года, когда Пятачок соединился с Большой землёй.
Средняя продолжительность жизни солдат на нем была 52 часа. По данным историков, количество погибших на Невском плацдарме - около 300 тысяч человек.
----------------------------------------------------
От Арбузово не осталось ничего к концу боев. Видел фото: ровное поле с невнятными холмиками на месте бывших домов.
Автор: Logo-d
Дата: 21.09.2007 09:02
Получается, что КАЖДЫЙ день в течении почти полутора лет гибнет по почти 500 человек, и всё это на полоске 2-3 км на 700 метров.

Просто невообразимо.
Автор: Бывший Мент
Дата: 21.09.2007 09:04
> to Logo-d

> Просто невообразимо.
----------------------------------------------------
Многие гибли при переправе.
Автор: Logo-d
Дата: 21.09.2007 09:07
> to Бывший Мент
> > to Logo-d
>
> > Просто невообразимо.
> ----------------------------------------------------
> Многие гибли при переправе.
----------------------------------------------------
ага. так понятнее.
Пошёл читать.
Но всё равно - поразительное упорство командования. Неужели действительно такой принципиальный рубеж?
Автор: Logo-d
Дата: 21.09.2007 09:12
> to Logo-d
> Получается, что КАЖДЫЙ день в течении почти полутора лет гибнет по почти 500 человек, и всё это на полоске 2-3 км на 700 метров.
>
> Просто невообразимо.
----------------------------------------------------
О господи, всё ещё хуже - с апреля по август 42-го его не было. Получается - более 500 человек в день.
Автор: Бывший Мент
Дата: 21.09.2007 10:13
Тут кое-что о Пятачке с фото:
http://www.nortfort.ru/np/index.html
Автор: Папаша Дорсет
Дата: 21.09.2007 11:15

Воспоминания участника.
http://www.iremember.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=206&Item id=21&limit=1&limitstart=1
Автор: Stroybat
Дата: 21.09.2007 11:39
> to Logo-d
> Но всё равно - поразительное упорство командования. Неужели действительно такой принципиальный рубеж?
----------------------------------------------------
По канонам классического военного искусства плацдарм, захваченный на берегу противника, это опорный пункт для дальнейшего развертывания наступления и деблокады Ленинграда с двух сторон - с пятачка и извне. Ежу понятно, что легче наступать с уже захваченного плацдарма, чем форсировать Неву (не самую легкую водную преграду) заново.
Но немцы тоже знали основы военного искусства и не позволили нашим использовать плацдарм для развертывания наступления, они молотили плацдарм и переправу к нему всеми возможными средствами.
На деле плацдарм никак не пригодился нашим для деблокады Ленинграда, блокада была прорвана извне, все потери были напрасны. но кто мог знать, что так обернется? Кто вообще на войне может что-то предугадать наверняка? Разве Гитлер мог знать, что его бесконечные штурмы Сталинграда также будут бесполезны, все жертвы, тысячи погибших немцев, потерянной техники, безвозвратно потраченные огромные ресурсы - все напрасно?
Так что я не стал бы огульно обвинять наше командование.
Говорил лет двадцать назад с одним ветераном блокады, фронтовиком. Он рассказывал, что фронтовая примета о том, что снаряд не попадает дважды в одну воронку, на Невском пятачке не работала. Все воронки были перевернуты взрывом по многу раз!
Свежевзорванные воронки отличались от старых лишь тем, что не были заполнены талой водой, именно их и выбирали бойцы для укрытия.
Автор: Мимоход
Дата: 21.09.2007 12:55
Вечная память
Автор: MD
Дата: 21.09.2007 13:34
> to Stroybat
----------------------------------------------------
Официально признанные (с 1975г.) наши потери на Невском пятачке и на подходах к нему (Невская Дубровка) - 200.000 погибшими. Некоторые постсоветские источники произвольно снижают эту цифру до "ориентировочно 50.000 на самом плацдарме". Потери немцев - порядка 10.000...
Автор: Бывший Мент
Дата: 21.09.2007 14:46
> to MD

> Потери немцев - порядка 10.000...
----------------------------------------------------
А откуда эта цифра? Ссылка есть?
Автор: MD
Дата: 21.09.2007 15:49
> to Бывший Мент
> А откуда эта цифра? Ссылка есть?
----------------------------------------------------
Пока то, что нашел по нашим потерям - http://www.blockade.ru/press/?37 (цифры оттуда), http://nvo.ng.ru/history/2003-03-14/5_epopee.html, http://www.mil.ru/info/1069/details/index.shtml?id=16643

По немецким пока только первый источник.
Автор: Майор вн.службы
Дата: 21.09.2008 06:55
Как же они продержались полтора года? Значит, было какое-то снабжение продуктами, боеприпасами?
Вечная память героям.
Автор: Шурик
Дата: 21.09.2008 11:35
...
Автор: Фантом
Дата: 21.09.2009 00:58
Re: День 21-09-1941: В ночь с 20-го на 21-е...
Цитата:
Сообщение от Майор вн.службы >>>
Как же они продержались полтора года? Значит, было какое-то снабжение продуктами, боеприпасами?
Вечная память героям.
Конечно. Снабжение шло постоянно с противоположного берега Невы. Когда оно один раз прервалось (весной 1942 г. из-за ледохода) - "пятачок" был потерян и захвачен снова только через несколько месяцев.

И, кстати, про то, что плацдарм не пригодился для деблокирования... Немцы были уверены, что основной удар в январе 1943 г. пойдет именно с "пятачка". Поэтому в его непосредственной окрестности они собрали довольно много сил, что косвенно помогло прорвать блокаду в районе Шлиссельбурга.
Автор: Рядовой необученый
Дата: 21.09.2010 15:56
Re: День 21-09-1941: В ночь с 20-го на 21-е...
...
Автор: Тимур без команды
Дата: 21.09.2011 14:19
Re: День 21-09-1941: В ночь с 20-го на 21-е...
Цифры по нашим погибшим, вероятнее всего, завышены.
Автор: Североморец
Дата: 21.09.2013 01:26
Re: День 21-09-1941: В ночь с 20-го на 21-е...
Адекватные историки дают цифру наших безвозвратных потерь на пятачке 50-70 тыс.,немцев до 30 тыс. На пятачке была жуткая мясорубка, но многие и выживали. Отец Путина был ранен на пятачке.Выжил.На сайте "Я помню" есть вспоминания выживших.А 45-я гвардейская дивизия, находившаяся на втором пятачке,соединилась с главными силами, ЕМНИП, всё-таки 17 января.
Автор: Tank_T34
Дата: 21.09.2024 14:59
Re: День 21-09-1941: В ночь с 20-го на 21-е...
Мой дядька под деревней Арбузовкой похоронен. Погиб 15 июля 1943.
В ротном отчёте о безвозвратных потерях в тот день порядка ста записей. Практически вся рота там легла ...



Часовой пояс GMT +2, время: 19:27.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи - купить пластиковые горшки скидки
дешевые матрасы интернет магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100