Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Pashka
Дата: 11.02.2008 08:18
День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
Экипаж лодки сдавал вторую курсовую задачу (т.н.
Автор: maxez
Дата: 11.02.2008 09:38
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to Pashka
> Экипаж лодки сдавал вторую курсовую задачу (т.н.
Автор: Pashka
Дата: 11.02.2008 09:47
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to maxez
> > to Pashka
> > Экипаж лодки сдавал вторую курсовую задачу (т.н.
Автор: maxez
Дата: 11.02.2008 09:53
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to Pashka
> Т.е. если атомоход идет на 15 метрах, его рубка еще чуть-чут и будет фактически торчать на поверхности? Или я неправильно понял про центр плавучести? Тогда поясни, пожлауйста, что есть ЦП?
----------------------------------------------------

* Это центр приложения сил, влияющих на плавучесть ПЛ. В надводном положении совпадает с центром тяжести. С погружением начинает мигрировать. Это теория. Практика - глубина на ПЛ измеряется т.н. глубинометрами, приборами, основанными на принципе гидростатики. Фактически глубина погружения ПЛ снимается с приборов именно как показания гидростата с поправками.
Автор: Pashka
Дата: 11.02.2008 10:06
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to maxez
> > to Pashka
> > Т.е. если атомоход идет на 15 метрах, его рубка еще чуть-чут и будет фактически торчать на поверхности? Или я неправильно понял про центр плавучести? Тогда поясни, пожлауйста, что есть ЦП?
> ----------------------------------------------------
>
> * Это центр приложения сил, влияющих на плавучесть ПЛ. В надводном положении совпадает с центром тяжести. С погружением начинает мигрировать. Это теория. Практика - глубина на ПЛ измеряется т.н. глубинометрами, приборами, основанными на принципе гидростатики. Фактически глубина погружения ПЛ снимается с приборов именно как показания гидростата с поправками.
----------------------------------------------------
Спасибо, но ничего не понял. :)) Пальцем можно показать? :)
Автор: DDoS
Дата: 11.02.2008 10:18
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to Pashka
> > to maxez
> > > to Pashka
> > > Т.е. если атомоход идет на 15 метрах, его рубка еще чуть-чут и будет фактически торчать на поверхности? Или я неправильно понял про центр плавучести? Тогда поясни, пожлауйста, что есть ЦП?
> > ----------------------------------------------------
> >
> > * Это центр приложения сил, влияющих на плавучесть ПЛ. В надводном положении совпадает с центром тяжести. С погружением начинает мигрировать. Это теория. Практика - глубина на ПЛ измеряется т.н. глубинометрами, приборами, основанными на принципе гидростатики. Фактически глубина погружения ПЛ снимается с приборов именно как показания гидростата с поправками.
> ----------------------------------------------------
> Спасибо, но ничего не понял. :)) Пальцем можно показать? :)
----------------------------------------------------
Ага, так он тебе и скажет, сколько на подводной лодке пулеметов...
Автор: Борода
Дата: 11.02.2008 10:24
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
Это центр приложения сил, влияющих на плавучесть ПЛ. В надводном положении совпадает с центром тяжести. С погружением начинает мигрировать. Это теория. Практика - глубина на ПЛ измеряется т.н. глубинометрами, приборами, основанными на принципе гидростатики. Фактически глубина погружения ПЛ снимается с приборов именно как показания гидростата с поправками.
----------------------------------------------------
...повысил голос, дал прощальный раскат в метацентрическую высоту и в бракоразводные электроды — и отдал якорь...
Автор: maxez
Дата: 11.02.2008 10:25
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to Pashka
> > to maxez
> > > to Pashka
> > > Т.е. если атомоход идет на 15 метрах, его рубка еще чуть-чут и будет фактически торчать на поверхности? Или я неправильно понял про центр плавучести? Тогда поясни, пожлауйста, что есть ЦП?
> > ----------------------------------------------------
> >
> > * Это центр приложения сил, влияющих на плавучесть ПЛ. В надводном положении совпадает с центром тяжести. С погружением начинает мигрировать. Это теория. Практика - глубина на ПЛ измеряется т.н. глубинометрами, приборами, основанными на принципе гидростатики. Фактически глубина погружения ПЛ снимается с приборов именно как показания гидростата с поправками.
> ----------------------------------------------------
> Спасибо, но ничего не понял. :)) Пальцем можно показать? :)
----------------------------------------------------

* Можно. Когда лодка в надводном положении, глубина равна нулю, ибо центр плавучести, условно, находится на поверхности воды. Когда лодка начинает погружаться, центр плавучести забирается в самую верхнюю точку незаполненного водой объема и там остается. Глубина же в практических целях определяется давлением на мембрану гидростата, и в общем случае глубина погружения вычисляется из давления столба воды условно константной плотности. Но в показания вводятся поправки, связанные именно с расчётным положением этого центра плавучести. В еще более практическом смысле это означает, что если глубинометр показывает 60 метров, то это означает, что примерно от поверхности воды до верхней границы прочного корпуса именно 60 метров (плюс-минус).
Автор: maxez
Дата: 11.02.2008 10:32
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
* Вопрос же об учёте высоты рубки решается знанием ее высоты (и высоты выдвижных устройств), при всплытии на перископную глубину (12-20 метров: рубка плюс выдвижные на полную длину - глубинометр на перскопной глубине показывает именно заданную глубину, равную перископной, но никак не нулевую) и/или при пробитии полыньи во льду.
Автор: Pashka
Дата: 11.02.2008 10:32
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to maxez

> * Можно. Когда лодка в надводном положении, глубина равна нулю, ибо центр плавучести, условно, находится на поверхности воды. Когда лодка начинает погружаться, центр плавучести забирается в самую верхнюю точку незаполненного водой объема и там остается. Глубина же в практических целях определяется давлением на мембрану гидростата, и в общем случае глубина погружения вычисляется из давления столба воды условно константной плотности. Но в показания вводятся поправки, связанные именно с расчётным положением этого центра плавучести.
==================
Он над нами издевался,
Сумасшедший, что возьмешь. (С) ВСВ. :))))


В еще более практическом смысле это означает, что если глубинометр показывает 60 метров, то это означает, что примерно от поверхности воды до верхней границы прочного корпуса именно 60 метров (плюс-минус).
----------------------------------------------------
Ага, т.е. не порубку, а по палубу, так?
Автор: maxez
Дата: 11.02.2008 10:34
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to Pashka
> ----------------------------------------------------
> Ага, т.е. не порубку, а по палубу, так?
----------------------------------------------------

* Но не по верхнюю, а по какую-то точку внутреннего объема на первой палубе, в прочном корпусе.
Автор: Шурик
Дата: 11.02.2008 10:41
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to DDoS
> Ага, так он тебе и скажет, сколько на подводной лодке пулеметов...
----------------------------------------------------
Кстати, а действительно - сколько на боевых кораблях стрелкового оружия? То есть именно пулеметов/автоматов/пистолетов?
Автор: maxez
Дата: 11.02.2008 10:48
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to Шурик
> > to DDoS
> > Ага, так он тебе и скажет, сколько на подводной лодке пулеметов...
> ----------------------------------------------------
> Кстати, а действительно - сколько на боевых кораблях стрелкового оружия? То есть именно пулеметов/автоматов/пистолетов?
----------------------------------------------------

* АК-74 на каждого бойца, ПМ на каждого мичмана и офицера, количество пулеметов (ПК) варьируется в зависимости от степени угрозы ППДСС и типа корабля. Есть еще противодиверсионные ручные гранаты. На лодках это, кажется, всё. На бронекатерах пр. 1204 есть еще и АГС-17, могут быть ПКМТ, станковый ПК, ну и пр. На всех кораблях есть т.н. "подрывной боезапас", то есть некоторое количество взрывчатки и запально-детонационного хозяйства, для подрыва плавающих мин и вообще использования в различных целях, от подрыва собственного корабля во избежание захвата и до промышленной ловли рыбы в целях подкорма команды;-)
Автор: Uncle Fedor
Дата: 11.02.2008 10:58
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to maxez
> > to Шурик
> > > to DDoS
> > > Ага, так он тебе и скажет, сколько на подводной лодке пулеметов...
> > ----------------------------------------------------
> > Кстати, а действительно - сколько на боевых кораблях стрелкового оружия? То есть именно пулеметов/автоматов/пистолетов?
> ----------------------------------------------------
>
> * АК-74 на каждого бойца, ПМ на каждого мичмана и офицера, количество пулеметов (ПК) варьируется в зависимости от степени угрозы ППДСС и типа корабля. Есть еще противодиверсионные ручные гранаты. На лодках это, кажется, всё. На бронекатерах пр. 1204 есть еще и АГС-17, могут быть ПКМТ, станковый ПК, ну и пр. На всех кораблях есть т.н. "подрывной боезапас", то есть некоторое количество взрывчатки и запально-детонационного хозяйства, для подрыва плавающих мин и вообще использования в различных целях, от подрыва собственного корабля во избежание захвата и до промышленной ловли рыбы в целях подкорма команды;-)
=================================================
Да ладна уж - по автомату на каждого бойца... на АПЛ обычно - десяток автоматов и пистолеты офицеров (потому шта отобрать неудобно) + еще полдюжины "дежурных" стволов. Еще РПК бывает...
Всяких там гранат времен царя гороха тоже есть, но бросать их крайне не рекомедуется, бо с 90%-й вероятностью ипанет в непосредственной близости от какой-нить из и без того измученных перепадами давления цистерн и всем диверсантам придется самоубиться об стену при виде самостоятельно тонущего бидона...
Автор: Шурик
Дата: 11.02.2008 11:12
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to maxez
> * АК-74 на каждого бойца, ПМ на каждого мичмана и офицера, количество пулеметов (ПК) варьируется в зависимости от степени угрозы ППДСС и типа корабля.
----------------------------------------------------
Спасибо!

> to Uncle Fedor
> Всяких там гранат времен царя гороха тоже есть, но бросать их крайне не рекомедуется, бо с 90%-й вероятностью ипанет в непосредственной близости от какой-нить из и без того измученных перепадами давления цистерн и всем диверсантам придется самоубиться об стену при виде самостоятельно тонущего бидона...
----------------------------------------------------
Я помню, что при помещении заряда в воду, требуемое количество ВВ уменьшается в 1.5 - 2 раза. Но сколько там в РГД-5 - емнип, 20-30 грамм. И что, этого достаточно для доведения диверсантов до самоубийства?
Автор: Uncle Fedor
Дата: 11.02.2008 11:16
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to Шурик
> > to maxez
> > * АК-74 на каждого бойца, ПМ на каждого мичмана и офицера, количество пулеметов (ПК) варьируется в зависимости от степени угрозы ППДСС и типа корабля.
> ----------------------------------------------------
> Спасибо!
>
> > to Uncle Fedor
> > Всяких там гранат времен царя гороха тоже есть, но бросать их крайне не рекомедуется, бо с 90%-й вероятностью ипанет в непосредственной близости от какой-нить из и без того измученных перепадами давления цистерн и всем диверсантам придется самоубиться об стену при виде самостоятельно тонущего бидона...
> ----------------------------------------------------
> Я помню, что при помещении заряда в воду, требуемое количество ВВ уменьшается в 1.5 - 2 раза. Но сколько там в РГД-5 - емнип, 20-30 грамм. И что, этого достаточно для доведения диверсантов до самоубийства?
=========================================
Нет, там специализированный девайс для стрельбы по диверсантам. Гуглить по буквам РГ-55.
P.S. В РГД-5 - порядка 100 г ВВ.
Автор: Шурик
Дата: 11.02.2008 11:29
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to Uncle Fedor
> Нет, там специализированный девайс для стрельбы по диверсантам. Гуглить по буквам РГ-55.
----------------------------------------------------
Первая ссылка, выданная Яндексом: "Ручной гайковерт РГ-55" :))

> P.S. В РГД-5 - порядка 100 г ВВ.
----------------------------------------------------
Действительно... Склероз, однако...
Автор: Arise
Дата: 11.02.2008 11:31
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to Шурик
> > to Uncle Fedor
> > Нет, там специализированный девайс для стрельбы по диверсантам. Гуглить по буквам РГ-55.
> ----------------------------------------------------
> Первая ссылка, выданная Яндексом: "Ручной гайковерт РГ-55" :))
----------------------------------------------------
Ну если он пневматический ...
Автор: A99
Дата: 11.02.2008 11:44
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
Только не "ППДСС", а Подводные Диверсионые Силы и Средства.
Автор: Е-бург
Дата: 11.02.2008 12:20
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
Здравствуйте! Хотелось бы немного уточнить основное сообщение: это действительно была "Сиера", только не К-239. Т.к. К-239 - это первый корпус проекта 945 (заказ 3001) "Барракуда". А с американцами столкнулся второй корпус Барракуды (К- не помню номер). На К-239 я сам в то время служил срочную и мы швартовали Локтя, когда они вернулись после столкновения. Душераздирающее зрелище! Рубка смята, перископы согнуты в разные стороны.
Автор: Борис
Дата: 11.02.2008 14:55
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
Извиняюсь за дурацкий вопрос.
Какая длина перископа?
Автор: maxez
Дата: 11.02.2008 14:59
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to Борис
> Извиняюсь за дурацкий вопрос.
> Какая длина перископа?
----------------------------------------------------

* Вот это - точно военная тайна;-)) 10-14 метров.
Автор: Борис
Дата: 11.02.2008 15:04
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to maxez
> > to Борис
> > Извиняюсь за дурацкий вопрос.
> > Какая длина перископа?
> ----------------------------------------------------
>
> * Вот это - точно военная тайна;-)) 10-14 метров.
----------------------------------------------------
Спасибо
Автор: maxez
Дата: 11.02.2008 15:07
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to Борис
.
> ----------------------------------------------------
> Спасибо
----------------------------------------------------

* Не за что. Есть в открытом доступе. Параметры основного ПЗКТ наших рпкСН пр. 667 есть в сети - МТ-70-8 имеет максимальную длину 11.475 метра
Автор: lancer
Дата: 11.02.2008 15:15
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to maxez
> > to Борис
> > Извиняюсь за дурацкий вопрос.
> > Какая длина перископа?
> ----------------------------------------------------
>
> * Вот это - точно военная тайна;-)) 10-14 метров.
----------------------------------------------------
А в брачный перид у АПЛ он может достигать 17-ти? ;-))))
Автор: тащторанга
Дата: 11.02.2008 15:32
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to lancer
> > to maxez
> > > to Борис
> > > Извиняюсь за дурацкий вопрос.
> > > Какая длина перископа?
> > ----------------------------------------------------
> >
> > * Вот это - точно военная тайна;-)) 10-14 метров.
> ----------------------------------------------------
> А в брачный перид у АПЛ он может достигать 17-ти? ;-))))
----------------------------------------------------
В брачный период АПЛ эакулируют на 8 тыщ км
Автор: maxez
Дата: 11.02.2008 15:36
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to тащторанга
> > to lancer
> > > to maxez
> > > > to Борис
> > > > Извиняюсь за дурацкий вопрос.
> > > > Какая длина перископа?
> > > ----------------------------------------------------
> > >
> > > * Вот это - точно военная тайна;-)) 10-14 метров.
> > ----------------------------------------------------
> > А в брачный перид у АПЛ он может достигать 17-ти? ;-))))
> ----------------------------------------------------
> В брачный период АПЛ эакулируют на 8 тыщ км
----------------------------------------------------

* Вот почему их нельзя возбуждать.
Автор: lancer
Дата: 11.02.2008 15:37
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to тащторанга
> > to lancer
> > > to maxez
> > > > to Борис
> > > > Извиняюсь за дурацкий вопрос.
> > > > Какая длина перископа?
> > > ----------------------------------------------------
> > >
> > > * Вот это - точно военная тайна;-)) 10-14 метров.
> > ----------------------------------------------------
> > А в брачный перид у АПЛ он может достигать 17-ти? ;-))))
> ----------------------------------------------------
> В брачный период АПЛ эякулируют на 8 тыщ км
----------------------------------------------------
И не дай вам бог встать у них на пути во время гона... ;-)))
Автор: Baloo
Дата: 11.02.2008 15:59
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to maxez
> * Вот почему их нельзя возбуждать.
----------------------------------------------------
Почему нельзя? Можно! Любовь зла, полюбишь и козла. Американские подлодки очень любят японские корабли. Влюбится такая АПЛ и ташыт на глубину. И уже там учиняет интим.
Автор: тащторанга
Дата: 11.02.2008 16:40
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> Экипаж лодки сдавал вторую курсовую задачу (т.н.
Автор: Ulf
Дата: 11.02.2008 17:08
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to тащторанга
> > Экипаж лодки сдавал вторую курсовую задачу (т.н.
Автор: Ulf
Дата: 11.02.2008 17:13
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to Е-бург
> Здравствуйте! Хотелось бы немного уточнить основное сообщение: это действительно была "Сиера", только не К-239. Т.к. К-239 - это первый корпус проекта 945 (заказ 3001) "Барракуда". А с американцами столкнулся второй корпус Барракуды (К- не помню номер). На К-239 я сам в то время служил срочную и мы швартовали Локтя, когда они вернулись после столкновения. Душераздирающее зрелище! Рубка смята, перископы согнуты в разные стороны.
----------------------------------------------------
К-276 "Краб".
Командир капитан2 ранга И.Локоть.
Автор: lindo
Дата: 12.02.2008 14:12
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
Кстати вроде амы ничего не платили и не собираются платить.
По их мнению столкновение ведь было в международных водах. Они по разному с нами считают 12-ти мильную полосу.
Автор: Мыкола
Дата: 13.02.2008 22:10
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to ulf
> > to тащторанга
> > Т.н. "Л-2"
> ----------------------------------------------------
> Подводники, разъясните, плиз!
> Меня эта нестыковка тоже иногда напрягает. Но слышал от одного подводника, что на ККрейсерских подводных лодках говорили именно К-2, а не Л-2.
> А как оно на самом деле?
----------------------------------------------------
А на самом деле говорили (говорят?): "Задача раз", "Задача два", "Задача три".
Автор: тащторанга
Дата: 13.02.2008 22:16
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to Мыкола

> А на самом деле говорили (говорят?): "Задача раз", "Задача два", "Задача три".
----------------------------------------------------
В руководящих, что написано?
Автор: Главкор
Дата: 13.02.2008 22:21
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to тащторанга
> В руководящих, что написано?
----------------------------------------------------
Как на стратегах, не знаю, но в "Курсе боевой подготовки атомной подводной лодки" (КАПЛ-Т-75) задачи обозначены как Л-1 (подготовка ПЛ к плаванию), Л-2 (плавание подводной лодки в подводном положении)...
Автор: тащторанга
Дата: 13.02.2008 22:23
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to Главкор
> > to тащторанга
> > В руководящих, что написано?
> ----------------------------------------------------
> Как на стратегах, не знаю, но в "Курсе боевой подготовки атомной подводной лодки" (КАПЛ-Т-75) задачи обозначены как Л-1 (подготовка ПЛ к плаванию), Л-2 (плавание подводной лодки в подводном положении)...
----------------------------------------------------
Вот и я про тож
Автор: Ulf
Дата: 14.02.2008 09:16
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
> to Главкор
> > to тащторанга
> > В руководящих, что написано?
> ----------------------------------------------------
> Как на стратегах, не знаю, но в "Курсе боевой подготовки атомной подводной лодки" (КАПЛ-Т-75) задачи обозначены как Л-1 (подготовка ПЛ к плаванию), Л-2 (плавание подводной лодки в подводном положении)...
----------------------------------------------------
Спасибо, я почему-то так и предполагал.
Автор: lancer
Дата: 11.02.2013 21:04
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.fi...-276/K-276.htm
Автор: тащторанга
Дата: 11.02.2013 23:02
Re: День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса...
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Последние линейные титановые...
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 11-02-1991: Столкновение АПЛ Класса... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 20:16.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровати матрасы от производителя
Отечественные декоративные бордюры оптом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100