 |
|
|
|
||||
|
|
оперативная составляющая часть плана, имеющая в виду реальное применение тачанок в сражении и в первую очередь приближение к тылам генералов Ханта и Ховарда, была уже в основном решена благодаря моему стратегическому гению -------------------- Автор от скромности даже не заболеет! :))) КЗ! |
|
Автор:
dab
Дата: 12.11.2008 08:09 |
| Если не ошибаюсь у Гаррисона есть книга, о том, как в тот период отправился из настоящего времени военнослужащий с чертежами простейшего автомата, который собирали бойцы французского сопротивления "на коленке в кухне". Ну и как бравый чернокожий сержант помешал осуществлению коварных планов "южанина" :-) |
|
> to dab > Если не ошибаюсь у Гаррисона есть книга ---------------------------------------------------- А как называется? военнослужащий с чертежами простейшего автомата, который собирали бойцы французского сопротивления "на коленке в кухне". ---------------------------------------------------- Не катит. Стен или ППС можно сделать в любой кроватно-велосипедной мастерской, но вот для изготовления патронов нужно много чего еще :) А вот развернуть производство пироксилина и начать диверсионную войну конфедераты вполне себе могли. И северные кавалеристы вынуждены была бы охранять железные дороги, полностью развязав руки Стюарту и Форресту. |
|
> to Шурик > > to dab > > Если не ошибаюсь у Гаррисона есть книга > ---------------------------------------------------- > А как называется? > > военнослужащий с чертежами простейшего автомата, который собирали бойцы французского сопротивления "на коленке в кухне". > ---------------------------------------------------- > Не катит. Стен или ППС можно сделать в любой кроватно-велосипедной мастерской, но вот для изготовления патронов нужно много чего еще :) > > А вот развернуть производство пироксилина и начать диверсионную войну конфедераты вполне себе могли. И северные кавалеристы вынуждены была бы охранять железные дороги, полностью развязав руки Стюарту и Форресту. ---------------------------------------------------- Могу ошибаться, но кажется "время для мятежника". Да. он собирался изготавливать Стены, но то ли вез заодно чертежи простейшего унитарного патрона, то ли там в то время уже были какие-то наработки на эту тему, и он собирался использовать их... |
|
> to Шурик > Не катит. Стен или ППС можно сделать в любой кроватно-велосипедной мастерской, но вот для изготовления патронов нужно много чего еще :) ---------------------------------------------------- А под револьверный ПП на сделать? > > А вот развернуть производство пироксилина и начать диверсионную войну конфедераты вполне себе могли. И северные кавалеристы вынуждены была бы охранять железные дороги, полностью развязав руки Стюарту и Форресту. ---------------------------------------------------- В то время диверсионная война считалась неблагородной |
|
> to Max то ли там в то время уже были какие-то наработки на эту тему, и он собирался использовать их... ---------------------------------------------------- Были наработки. И магазинные винтовки уже были. Вот только не представляю, как патрон винтовки Спенсера зарядить в Стен :) > to тащторанга > В то время диверсионная война считалась неблагородной ---------------------------------------------------- А разминировать дороги колоннами пленных (как это делал Шерман) считалось вполне комильфо. |
|
> to Шурик > А разминировать дороги колоннами пленных (как это делал Шерман) считалось вполне комильфо. ---------------------------------------------------- Естественно и нормально. "Вы ставили - вы и разминируйте!" Автору от увлечённого солдатиками - спасибо! Представил себе, как сейчас говорят, диораму взятия рейхстага, и аж позеленел от зависти!! |
|
Автор:
Тигра
Дата: 12.11.2008 09:25 |
|
Интересный рассказ, очень. Психологически достоверный. Особенно убеждает пристрастие "официального" историка к альтернативным вариантам развития событий. Поставила "двоечку". Не высшую оценку - по причине наличия в тексте подобных предложений: *На ступенях и у колонн ликовали победители, а ВОКРУГ СРЕДИ подбитых "Тигров" В ЖИВОПИСНЫХ ПОЗАХ ГУСТО лежали фигурки В МЫШИНЫХ мундирах фельдграу ВСЕХ ВИДОВ И В ЧЕРНЫХ КИТЕЛЯХ СС* - очень неряшливо, стилистика просто рыдает от ужаса. |
|
Автор:
DDoS
Дата: 12.11.2008 09:27 |
|
> to Тигра > *На ступенях и у колонн ликовали победители, а ВОКРУГ СРЕДИ подбитых "Тигров" ---------------------------------------------------- За родню обиделась? :-))) |
|
Автор:
Тигра
Дата: 12.11.2008 09:32 |
|
> to DDoS > > to Тигра > > > *На ступенях и у колонн ликовали победители, а ВОКРУГ СРЕДИ подбитых "Тигров" > ---------------------------------------------------- > За родню обиделась? :-))) ---------------------------------------------------- Пошто палишь так откровенно, злыбдя буржуазная?! ))) |
|
> > to Шурик > > Не катит. Стен или ППС можно сделать в любой кроватно-велосипедной мастерской, но вот для изготовления патронов нужно много чего еще :) Я не оружейник, но много занимался производством инструмента и пр. Читал книгу М.Т. Калашникова. Что меня сильно удивило: он сделал первый автомат в вагоноремонтной мастерской. А как же быть с термообработкой стали, гальваникой и (особенно) с нарезкой ствола? Самопал на 5 выстрелов можно сделать в кроватно-велосипедной мастерской, но Стэн, ППС, АК? |
|
Хороший рассказик, честная двоечка. Только вот одна авторская небрежность глаз режет: ...открылась закопченная громада Рейхстага. ... густо лежали фигурки в ... и черных кителях СС. Не бывает (с). И такой спец, как товарищ капитан, не мог этого не знать... |
|
Автор:
Фильтр
Дата: 12.11.2008 10:39 |
|
> to Абердин > Я не оружейник, но много занимался производством инструмента и пр. Читал книгу М.Т. Калашникова. Что меня сильно удивило: он сделал первый автомат в вагоноремонтной мастерской. А как же быть с термообработкой стали, гальваникой и (особенно) с нарезкой ствола? ---------------------------------------------------- Все делается на стандартном оборудовании, включая ствол - правда, для нарезки канала нужно дополнительное несложное приспособление. Термообработка тоже не требует мегаоборудования. Без гальваники можно обойтись. Белорусские партизаны делали воронение с помощью лука, дегтя и какой-то матери :) > Самопал на 5 выстрелов можно сделать в кроватно-велосипедной мастерской, но Стэн, ППС, АК? ---------------------------------------------------- Пакистанские кустари делают АК именно в таких мастерских. ППС и Стен еще проще. Так что... А вот организовать патронное производство в гараже - это да. Это сложно. Чеченцы, кстати, не смогли, хотя, по слухам и пытались. |
|
> to Фильтр > > ---------------------------------------------------- > Все делается на стандартном оборудовании, включая ствол - правда, для нарезки канала нужно дополнительное несложное приспособление. > Термообработка тоже не требует мегаоборудования. Без гальваники можно обойтись. Белорусские партизаны делали воронение с помощью лука, дегтя и какой-то матери :) Термообработка требует печь на 1000 градусов Цельсия. Соответствующий термометр для выдерживания режима, твердомеры по Бриннелю и Роквеллу. Печь в сельской кузнице-кустарщина. Гальваника на основе лука и дёгтя - супер! Раньше не слышал. Представляю запах во время стрельбы! |
|
> to LoneWolf > Не бывает (с). И такой спец, как товарищ капитан, не мог этого не знать... ---------------------------------------------------- 17 мгновений весны все смотрели. А то, что черная форма была в СС отменена году в 1940м мало кто знает. Так что... :)) |
|
> to Шурик > > to LoneWolf > > > Не бывает (с). И такой спец, как товарищ капитан, не мог этого не знать... > ---------------------------------------------------- > 17 мгновений весны все смотрели. А то, что черная форма была в СС отменена году в 1940м мало кто знает. Так что... :)) ---------------------------------------------------- У частей СС была полевая форма. А у кабинетных работников? Рейстаг обороняли, наверное не только армейцы, но и штабные. Или я не прав? |
|
Автор:
йп
Дата: 12.11.2008 11:03 |
| смеялся))) |
|
Автор:
Юстиц-советник
Дата: 12.11.2008 11:05 |
|
> to Абердин > Термообработка требует печь на 1000 градусов Цельсия. > Соответствующий термометр для выдерживания режима > твердомеры по Бриннелю и Роквеллу. Печь в сельской кузнице-кустарщина. ---------------------------------------------------- Мы говорим о кустарном партизанском производстве или об изготовлении опытного образца? Если речь об опытном образце М.Т. Калашникова, то ствол мог быть сделан из винтовочного, а кузнечный горн, цвета побежалости и опыт кузнеца вполне заменят и муфельную печь, и термометр, и твердомеры. А партизанские изделия, как наши времён ВОВ, так и афганские или чеченские - выглядят похабно, но худо-бедно стреляют. Чехи пытались кустарно-серийно выпускать автомат "борз". |
|
> to Абердин > У частей СС была полевая форма. А у кабинетных работников? Рейстаг обороняли, наверное не только армейцы, но и штабные. Или я не прав? ---------------------------------------------------- Емнип, у кабинетных форма была серого цвета. Думаю, что чуть посветлее ментовской :) Читал на каком-то сайте про униформу СС, к сожалению, не помню на каком. |
|
> to Шурик > 17 мгновений весны все смотрели. А то, что черная форма была в СС отменена году в 1940м мало кто знает. Так что... :)) ---------------------------------------------------- Я исходил из того, что автор диорамы по сюжету рассказа - человек, увлеченный военной историей, да еще и моделист хорошего уровня. Такие люди, как правило, попадают в число "мало кого" :) > to Абердин > У частей СС была полевая форма. А у кабинетных работников? Рейстаг обороняли, наверное не только армейцы, но и штабные. Или я не прав? ---------------------------------------------------- Отменили для всех. Возможно (это сугубое имхо, мое предположение), расхожая легенда о черной форме СС во время ВОВ пошла от простой перепутки с формой немецких танкистов. Там и череп на пилотке, и т.д. А если учесть, что были танковые подразделения СС - то и вовсе легко впасть в заблуждение, что успешно и произошло :) |
|
> to LoneWolf > > to Шурик > > 17 мгновений весны все смотрели. А то, что черная форма была в СС отменена году в 1940м мало кто знает. Так что... :)) > ---------------------------------------------------- > Я исходил из того, что автор диорамы по сюжету рассказа - человек, увлеченный военной историей, да еще и моделист хорошего уровня. Такие люди, как правило, попадают в число "мало кого" :) ---------------------------------------------------- Воистину так. Знаю по своему опыту. Например, мало кто знает, сколько было стрелецких полков и какого цвета были кафтаны. И мне, например, режут глаз жёлтые петлицы на красных кафтанах киношных стрельцов. |
|
> to LoneWolf Такие люди, как правило, попадают в число "мало кого" :) ---------------------------------------------------- А может он "одел" эсэсовцев в черную форму для "художественного дефекта"? Или на самом деле изобразил танкистов, но окружающие приняли их за коллег Штирлица? :) |
|
> to Юстиц-советник кузнечный горн, цвета побежалости и опыт кузнеца вполне заменят и муфельную печь, и термометр, и твердомеры. ---------------------------------------------------- +1 > А партизанские изделия, как наши времён ВОВ, так и афганские или чеченские - выглядят похабно, но худо-бедно стреляют. ---------------------------------------------------- Их главное назначение - выстрелить, убить противника и подобрать настоящее оружие. |
|
Автор:
Хорёк
Дата: 12.11.2008 11:32 |
|
> to LoneWolf > > to Шурик > ---------------------------------------------------- > Отменили для всех. Возможно (это сугубое имхо, мое предположение), расхожая легенда о черной форме СС во время ВОВ пошла от простой перепутки с формой немецких танкистов. Там и череп на пилотке, и т.д. А если учесть, что были танковые подразделения СС - то и вовсе легко впасть в заблуждение, что успешно и произошло :) ---------------------------------------------------- Счас я всё разъясню. У танкистов Вермахта мёртвая голова была на петлицах, а не на пилотке, она отличалась от мёртвой головы СС, тем, что была повёрнута анфас (у СС вправо) и не имела нижней челюсти. У СС, кроме чёрной, была служебная - покрой как у чёрной, но цвет светло-серый и два погона, а не один ( в такой форме Штирлиц шёл на приём к Гиммлеру) и полевая - практически один в один полевой мундир вермахта (в такой Штирлиц приехал к разбомблённому дому Кэт). Плюс маскировочная форма и упрощённые полевые варианты второй половины войны. Танкистские куртки Вермахта были чёрными и СС отличались некоторыми деталями покроя. Кроме того, у самоходчиков была своя форма. |
|
> to Матрос > > to Шурик > > > > > Читал на каком-то сайте про униформу СС, к сожалению, не помню на каком. > ---------------------------------------------------- > www.vahmistr.org ---------------------------------------------------- накликаешь еще... Здесь это тоже обсуждалось. Вот тут можно посмотреть http://www.nazireich.net/index.php |
|
Автор:
йп
Дата: 12.11.2008 12:03 |
|
> to Шурик > > to Матрос > > www.vahmistr.org > ---------------------------------------------------- > Не открывается :( ---------------------------------------------------- гы-гы-гы...... |
|
> to Шурик > > to Матрос > > www.vahmistr.org > ---------------------------------------------------- > Не открывается :( ---------------------------------------------------- Хада ты лютая, Матрос, полосатая! Ну почто ты над человеками измываешься? Гыгыгыгы :)))))) |
|
[C транслита] > то ЛонеWолф > Хороший рассказик, честная двоечка. > Только вот одна авторская небрежность глаз режет: > > ...открылась закопченная громада Рейхстага. ... густо лежали фигурки в ... и черных кителях СС. > > Не бывает (с). И такой спец, как товарищ капитан, не мог этого не знать... ---------------------------------------------------- Ага. И ещио не очень представляю как мона за пару дней в свободное время накропать массу вагенов или за ноч перекрасить махноцев... Модельки я сам делал и все жду пенсии чтобы к ним вернуться, поетому вполне себе представляю скока времени на них уходит. Или тут были щематические? На один бой а там в крематорий? |
|
> to Шурик > > to LoneWolf > Такие люди, как правило, попадают в число "мало кого" :) > ---------------------------------------------------- > А может он "одел" эсэсовцев в черную форму для "художественного дефекта"? Или на самом деле изобразил танкистов, но окружающие приняли их за коллег Штирлица? :) ---------------------------------------------------- Сказано ж: чёрная форма по 1945 год была у танкистов СС! Что пристали... |
|
Автор:
Хорёк
Дата: 12.11.2008 12:23 |
|
> to Митяй > > to Шурик > > > to LoneWolf > > Такие люди, как правило, попадают в число "мало кого" :) > > ---------------------------------------------------- > > А может он "одел" эсэсовцев в черную форму для "художественного дефекта"? Или на самом деле изобразил танкистов, но окружающие приняли их за коллег Штирлица? :) > ---------------------------------------------------- > Сказано ж: чёрная форма по 1945 год была у танкистов СС! Что пристали... ---------------------------------------------------- Только не могло их быть в массовом количестве в Берлине. Так что это вермахтовские в своих чёрных куртках. |
|
Автор:
йп
Дата: 12.11.2008 13:05 |
|
> to Борис > Не раскрыт рецепт состава по отбиванию запаха перегара ---------------------------------------------------- "Это - фантастика" (с) |
|
Автор:
V.V-rom
Дата: 12.11.2008 13:26 |
| Рассказ ХОРОШ, хоть и не раскрыл рецепт состава по отбиванию перегара. КЗ. |
|
Автор:
DDoS
Дата: 12.11.2008 13:41 |
|
> to Ёжик > Ага. И ещио не очень представляю как мона за пару дней в свободное время накропать массу вагенов или за ноч перекрасить махноцев... ---------------------------------------------------- Как старый моделист - старому моделисту - можно например делать монолитные или из нескольких крупных кусков отливки. Самый трах - с мастер-формой. Если моделист достаточно сильно звезданутый, а масштаб достаточно мелкий - то теоретически вполне мог справится. Диорама в ящике с песком, эрго танчики со спичечный коробок, в крайнем случае с сигаретную пачку. С покраской, конечно сложнее, но тут смотря чем красить и как сушить. |
|
> to Абердин > Термообработка требует печь на 1000 градусов Цельсия. Соответствующий термометр для выдерживания режима, твердомеры по Бриннелю и Роквеллу. Печь в сельской кузнице-кустарщина. ---------------------------------------------------- все реально и в сельской кузне. Может производительность низка, так это не главное. Опять же кузнецов, кустарей и опыта хватало. > Гальваника на основе лука и дёгтя - супер! Раньше не слышал. Представляю запах во время стрельбы! ---------------------------------------------------- а вот если все это еще шкваркой натереть... |
|
Автор:
Тарантога
Дата: 12.11.2008 15:40 |
|
Известно несколько простых способов воронения стали в домашних условиях. С их помощью можно придать стальной заготовке достаточно прочную и красивую тонировку. Самый простой способ - покрытие изделия маслом с последующим нагревом. http://www.self-defender.net/russian/diy2.htm -------------- Та шта можно и шкваркой. Я это делал раствором йода. |
| Ответ |
|
Форум Bigler.ru
>
(от 08-11-08) У нас в Академии был...
(История)
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|