Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 22-05-1949: Из окна с криком (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: mammonth
Дата: 21.05.2003 23:58
Да, авианосцу его имени тоже крупно не повезло...
Автор: Stroybat
Дата: 22.05.2003 11:25
Мамонту:
А что с авианосцем было, просвети недалёкого?
Автор: mammonth
Дата: 22.05.2003 12:05
2 Stroybat

А что с авианосцем было, просвети недалёкого?
----------------------------------------------------
Так спалили его! Уронили подвесной бак на палубе - выгорела вся авиагруппа. 150 000 000 долларов ущерба. Вроде как самые тяжелые небоевые повреждения за всю историю.
Автор: Trout
Дата: 22.05.2003 13:13
> to mammonth
2 Stroybat

А что с авианосцем было, просвети недалёкого?
----------------------------------------------------
Так спалили его! Уронили подвесной бак на палубе - выгорела вся авиагруппа. 150 000 000 долларов ущерба. Вроде как самые тяжелые небоевые повреждения за всю историю.
----------------------------------------------------
как вы яхту назовете, так она и поплывет (с) :-)
...насколько я помню, крупный пожар был еще и на "Энтерпрайзе"
Автор: Stroybat
Дата: 22.05.2003 16:17
Мамонту:
Спасибо, теперь вспомнил, читал я об этом. Кажись, возле Вьетнама дело было.
Автор: mammonth
Дата: 22.05.2003 18:43
2 Stroybat

Спасибо, теперь вспомнил, читал я об этом. Кажись, возле Вьетнама дело было.
----------------------------------------------------
Ага.
По другим данным - под "Фантом" вешали ракету типа "воздух-земля" и уронили, от удара о палубу ее двигатель запустился и она полетела в подвесной бак "Скайхока", дальше - вообще ужас.
В любом случае, растекшееся горящее авиатопливо подожгло все, что можно.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.05.2003 19:15
> to mammonth
2 Stroybat

Спасибо, теперь вспомнил, читал я об этом. Кажись, возле Вьетнама дело было.
----------------------------------------------------
Ага.
По другим данным - под "Фантом" вешали ракету типа "воздух-земля" и уронили, от удара о палубу ее двигатель запустился и она полетела в подвесной бак "Скайхока", дальше - вообще ужас.
В любом случае, растекшееся горящее авиатопливо подожгло все, что можно.
----------------------------------------------------
Подумайте, какие мы нежные! У нас на аэродромах ракеты роняли сколько раз... даже в бензовозы попадали. И что? Да ничего! На том стояла и стоять будет авиация российская.
Автор: Stroybat
Дата: 22.05.2003 19:32
Кадету Биглеру:
Авиация-то стояла, а вот на Северном флоте в арсенале как-то ракету уронили при прегрузке, так сгорел огромный склад боеприпасов, причём с дорогими ракетами, даже боеспособность флота снизилась. Сейчас точных данных под рукой нет, но сам прочитанный факт запомнился хорошо. Моряки могут уточнить и поправить меня.
Автор: mammonth
Дата: 22.05.2003 19:47
2 Кадет Биглер

Подумайте, какие мы нежные! У нас на аэродромах ракеты роняли сколько раз... даже в бензовозы попадали. И что? Да ничего! На том стояла и стоять будет авиация российская.
----------------------------------------------------
Так то аэродром, а то - полетная палуба авианосца. Вся проблема как раз была в стоящих крылом к крылу самолетах.
Автор: Stroybat
Дата: 22.05.2003 20:08
В дополнение к Мамонту:
<Так то аэродром, а то - полетная палуба авианосца. Вся проблема как раз была в стоящих крылом к крылу самолетах.>
Да ещё боеприпасы, сложенные тут же на палубе рядом с заправленными самолётами. Это, я вам доложу, адская смесь. Несколько сот человек погибло. И без всякого боевого воздействия со стороны вьетнамцев, которых они бомбить собирались.
Вспомнил я этот случай, давно читал. НУРС типа "Зуни" (так кажется), подвешенный под крылом "Скайхока", внезапно стартовал и попал в стоящий напротив самолёт. Так горящие боеприпасы, самолёты и вертолёты сталкивали за борт, а потом ещё и на ангарную палубу огонь распространился, там тоже самолёты горели, а потом и галерейная (жилая) палуба горела. А глубоко в трюмах хранились и ядерные боеприпасы, как на любом авианосце. Хорошо, туда огонь не дошёл.
Автор: mammonth
Дата: 22.05.2003 20:13
2 Stroybat

Вспомнил я этот случай, давно читал. НУРС типа "Зуни" (так кажется), подвешенный под крылом "Скайхока"
----------------------------------------------------
Разные источники, в том числе американские, говорят по-разному. Большинство говорит об уроненной на палубу при подвешивании ракете. Некоторые говорят о баке. И те и другие говорят как о "Фантоме", так и о "Скайхоке".
В общем, мутят они.
Автор: HellPatrol
Дата: 21.05.2004 23:47
[C транслита]
> то Кадет Биглер
> > то маммонтх
> 2 Строыбат
>
> Спасибо, теперь вспомнил, читал я об этом. Кажись, возле Вьетнама дело было.
> ----------------------------------------------------
> Ага.
> По другим данным - под "Фантом" вешали ракету типа "воздух-земля" и уронили, от удара о палубу ее двигатель запустился и она полетела в подвесной бак "Скайхока", дальше - вообще ужас.
> В любом случае, растекшееся горящее авиатопливо подожгло все, что можно.
> ----------------------------------------------------
> Подумайте, какие мы нежные! У нас на аэродромах ракеты роняли сколько раз... даже в бензовозы попадали. И что? Да ничего! На том стояла и стоять будет авиация российская.
----------------------------------------------------
угу.. а некоторые ракеты до того допинали.. что и в присутствии президента не взлетаут...
Автор: тащторанга
Дата: 21.05.2004 23:50
> to Stroybat
> Кадету Биглеру:
> Авиация-то стояла, а вот на Северном флоте в арсенале как-то ракету уронили при прегрузке, так сгорел огромный склад боеприпасов, причём с дорогими ракетами, даже боеспособность флота снизилась. Сейчас точных данных под рукой нет, но сам прочитанный факт запомнился хорошо. Моряки могут уточнить и поправить меня.
----------------------------------------------------
84-й, Окольная
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.05.2004 00:26
> to mammonth

Разные источники, в том числе американские, говорят по-разному. Большинство говорит об уроненной на палубу при подвешивании ракете. Некоторые говорят о баке. И те и другие говорят как о "Фантоме", так и о "Скайхоке". В общем, мутят они.
----------------------------------------------------
Странные у амеров, однако, ракеты... Нашей, например, можно об бетон стучать - ни за что не взорвется. Пока ступени предохранения не сняты - никакими силами. С НАР, конечно, надо поаккуратнее обрашаться, но та больше искры боится.
Автор: ILI
Дата: 22.05.2004 01:12
> to Кадет Биглер
> > to mammonth
>
> Разные источники, в том числе американские, говорят по-разному. Большинство говорит об уроненной на палубу при подвешивании ракете. Некоторые говорят о баке. И те и другие говорят как о "Фантоме", так и о "Скайхоке". В общем, мутят они.
> ----------------------------------------------------
> Странные у амеров, однако, ракеты... Нашей, например, можно об бетон стучать - ни за что не взорвется. Пока ступени предохранения не сняты - никакими силами. С НАР, конечно, надо поаккуратнее обрашаться, но та больше искры боится.
---------------------------------------------------
Ага, а на моей неньке Україні два солдата покурили, так пол Запорожской области пришлось эвакуировать, чуть в АЭС ракетой не запулили... Ущерб, помем,у воплне сравнимый с несчастным авианосцем
Автор: nick
Дата: 22.05.2004 01:48
[C транслита]
за ним действительно следили, правда не русские а израильские спецслухзбу.
Автор: Jumper
Дата: 22.05.2004 03:07
> to HellPatrol
> угу.. а некоторые ракеты до того допинали.. что и в присутствии президента не взлетаут...
----------------------------------------------------
А у некоторых, президент сквозь бинокль с закрытыми линзами на учениях наблюдает...
Автор: Rembat
Дата: 22.05.2004 03:42
[C транслита]
> то Юмпер
> > то ХеллПатрол
> > угу.. а некоторые ракеты до того допинали.. что и в присутствии президента не взлетаут...
> ----------------------------------------------------
> А у некоторых, президент сквозь бинокль с закрытыми линзами на учениях наблюдает...
----------------------------------------------------
Хорошая штука фотошоп... А у некоторых, не будем показывать пальцем, ник очень подходит к топику. С чего бы это?..
Автор: РД
Дата: 22.05.2004 04:20
Нет, пожалуй, это высшая оценка, когда чужой министр обороны от ужаса съезжает крышей. Это означает, что все сделано правильно. Дело !
Автор: ?
Дата: 22.05.2004 04:22
> to mammonth
----------------------------------------------------
Ага. По другим данным - под "Фантом" вешали ракету типа "воздух-земля" и уронили, от удара о палубу ее двигатель запустился и она полетела в подвесной бак "Скайхока", дальше - вообще ужас. В любом случае, растекшееся горящее авиатопливо подожгло все, что можно.
----------------------------------------------------
Фигня какая-то. Там сильно постараться надо, чтобы движок запустился.
Автор: ?
Дата: 22.05.2004 04:26
> to РД
> Нет, пожалуй, это высшая оценка, когда чужой министр обороны от ужаса съезжает крышей. Это означает, что все сделано правильно. Дело !
----------------------------------------------------
Ну! За это стоит выпить. К сожалению, современным президентам это, похоже, не грозит - дальше ехать некуда :-)
Автор: Rembat
Дата: 22.05.2004 06:44
[C транслита]
Гораздо лучше иметь министра обороны, которого подчиненные называли не по званию, а по имени с прибавлением марки автомобиля. Там-то точно ничего никуда не сьедет. Там же одна кость!
Автор: тащторанга
Дата: 22.05.2004 08:55
> to Rembat
> [C транслита]
> Гораздо лучше иметь министра обороны, которого подчиненные называли не по званию, а по имени с прибавлением марки автомобиля. Там-то точно ничего никуда не сьедет. Там же одна кость!
----------------------------------------------------
Прям так и обращались: "Товарищ Паша-мерседес, разрешите доложить"...
Автор: vaenga
Дата: 22.05.2004 10:00
> to Stroybat
> Кадету Биглеру:
> Авиация-то стояла, а вот на Северном флоте в арсенале как-то ракету уронили при прегрузке, так сгорел огромный склад боеприпасов, причём с дорогими ракетами, даже боеспособность флота снизилась. Сейчас точных данных под рукой нет, но сам прочитанный факт запомнился хорошо. Моряки могут уточнить и поправить меня.
----------------------------------------------------
Это речь идет про 1984г? Помню-помню. Только говорят, что горели только стартовые ускорители.
Автор: Ствол
Дата: 22.05.2004 10:23
> to vaenga
> ----------------------------------------------------
Док, ты моё мыло получил?
Извините, что здесь спрашиваю.
Автор: vaenga
Дата: 22.05.2004 10:53
> to Ствол
> > to vaenga
> > ----------------------------------------------------
> Док, ты моё мыло получил?
> Извините, что здесь спрашиваю.
----------------------------------------------------
Получил, только вчера. Я все помню, просто времени не так много.
Автор: mathematicus
Дата: 22.05.2006 18:59
> to тащторанга
> > to Rembat
> > [C транслита]
> > Гораздо лучше иметь министра обороны, которого подчиненные называли не по званию, а по имени с прибавлением марки автомобиля. Там-то точно ничего никуда не сьедет. Там же одна кость!
> ----------------------------------------------------
> Прям так и обращались: "Товарищ Паша-мерседес, разрешите доложить"...
----------------------------------------------------
Хе-хе. Некоторые британцы наивно считали, что это у него двойное имя: Паша Мерседес. Вроде как Эрих Мария.
Автор: Brrrrrrr
Дата: 22.05.2007 00:13
Если вернутся к теме, то Форрестал прыгал, но не кричал. Может и кричал, но вряд-ли кто слышал. Читать можно здесь:

http://en.wikipedia.org/wiki/James_Forrestal

Его только утрм нашли.
Автор: Iv An
Дата: 22.05.2007 06:41
Ну в общем действительно можно подправить календарь, чтобы не распространять старую журналядскую утку.

There was also a press campaign against Forrestal, led by columnist Drew Pearson. The campaign tried to make it appear that he was paranoid. Paranoia, however, was never mentioned in the official evaluations of his psychiatric state. One of Pearson's most spectacular claims was that while Forrestal was at Hobe Sound, Florida, shortly before he was hospitalized, he was awakened by a siren in the middle of the night and ran out into the street exclaiming, "The Russians are attacking." This claim has not been confirmed by anyone who was there that night, and was described as a fabrication by Captain George Raines, the Navy doctor in charge of Forrestal's treatment
Автор: Чечако
Дата: 22.05.2007 11:37
> to Кадет Биглер
> > to mammonth
>
> Разные источники, в том числе американские, говорят по-разному. Большинство говорит об уроненной на палубу при подвешивании ракете. Некоторые говорят о баке. И те и другие говорят как о "Фантоме", так и о "Скайхоке". В общем, мутят они.
> ----------------------------------------------------
> Странные у амеров, однако, ракеты... Нашей, например, можно об бетон стучать - ни за что не взорвется. Пока ступени предохранения не сняты - никакими силами. С НАР, конечно, надо поаккуратнее обрашаться, но та больше искры боится.
----------------------------------------------------
Пост, конечно, давний...

Несколько недель назад видел передачу про сей инцидент. Результаты официального расследования.

Вся фишка была именно в предохранителях. На "Зуни" есть (была) чека, которая разрывала электрическую цепь управления. Выдергивали ее непосредственно перед стартом. При интенсивных полетах некто выдвинул рацпредложение, и выдергивать ее стали на более ранних стадиях.
В тот день фишка легла неудачно, и при запуске двигателей Фантома проскочила статика. Ракета стартовала, и попала в стоящий Скайхок, вызвав разлив и возгорание топлива.Для пожарной команды эта ситуация типа штатная, но было одно большое НО - бомбы, подвешенные на Скайхоках. Партия используемых авиабомб была "второй свежести", поскольку к тому моменту во вьетнамской компании наметился дефицит боеприпасов. Боеприпасы были со следами коррозии.
Для боеприпасов есть некий показатель типа "стойкость к нагреванию". "Нормальные бомбы" в условиях температур горения топлива должны взрываться через две минуты, второсортные рванули через минуту.
Там были показаны кадры, как после воспламенения Скайхоков пожарная команда бросилась тушить. Затем командир (который знал о состоянии боеприпасов) явно начал отгонять подчиненных от очага, и полез туда один. Практически сразу последовал взрыв. Затем еще...
Автор: VN
Дата: 22.05.2007 15:03
> to Jumper
> > to HellPatrol
> > угу.. а некоторые ракеты до того допинали.. что и в присутствии президента не взлетаут...
> ----------------------------------------------------
> А у некоторых, президент сквозь бинокль с закрытыми линзами на учениях наблюдает...
----------------------------------------------------
Ну, хоть и три года прошло, всё равно дополню. К Бушу в этом нелёгком деле присоединился и министр обороны Израиля. Сам по РТР видел не так давно. В той же позе и с тем же умным видом, ну и, соответственно, зачехлённым биноклем. Правда, пальцем в него отчего-то не тыкали. Может, сами не заметили?
Автор: Archer20
Дата: 22.05.2009 09:21
Re: День 22-05-1949: Из окна с криком
>to Чечако
"Там были показаны кадры, как после воспламенения Скайхоков пожарная команда бросилась тушить. Затем командир (который знал о состоянии боеприпасов) явно начал отгонять подчиненных от очага, и полез туда один. Практически сразу последовал взрыв. Затем еще..."

Хоть и супостат, но хороший командир, а как его звали?
Автор: Lone Wolf
Дата: 22.05.2009 09:54
Re: День 22-05-1949: Из окна с криком
Цитата:
Сообщение от Archer20 >>>
Хоть и супостат, но хороший командир, а как его звали?
Джеральд Фарриер, командир палубной пожарной команды. Кстати, полез тушить первым, без термокостюма, с одним порошковым огнетушителем.
Автор: serwik
Дата: 22.05.2009 10:30
Re: День 22-05-1949: Из окна с криком
Цитата:
Сообщение от Lone Wolf >>>
Джеральд Фарриер, командир палубной пожарной команды. Кстати, полез тушить первым, без термокостюма, с одним порошковым огнетушителем.
Как говорил мой дядька пожарный: "Половину пожаров в первую секунду можно потушить стаканом воды, через 5 секунд -- ведром, а через минуту уже нужна пожарная машина."
Автор: Lone Wolf
Дата: 22.05.2009 12:47
Re: День 22-05-1949: Из окна с криком
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
Как говорил мой дядька пожарный: "Половину пожаров в первую секунду можно потушить стаканом воды, через 5 секунд -- ведром, а через минуту уже нужна пожарная машина."
Абсолютно точно сказано. Фарриер был опытный пожарник и наверняка видел, что ни стакан, ни ведро уже не помогут - но все равно пытался хотя бы немного сбить пламя и дать пилотам еще несколько секунд времени, чтобы повылезать из машин.
Автор: Hund
Дата: 22.05.2009 13:29
Re: День 22-05-1949: Из окна с криком
Цитата:
Сообщение от Lone Wolf >>>
Абсолютно точно сказано. Фарриер был опытный пожарник и наверняка видел, что ни стакан, ни ведро уже не помогут - но все равно пытался хотя бы немного сбить пламя и дать пилотам еще несколько секунд времени, чтобы повылезать из машин.
Пожарный он был.
Был бы пожарником, побирался бы на погорелую деревню
Автор: Pashka
Дата: 22.05.2009 14:08
Re: День 22-05-1949: Из окна с криком
Цитата:
Сообщение от Hund >>>
Пожарный он был.
Был бы пожарником, побирался бы на погорелую деревню
Ну, мог бы еще и жуком быть.
Автор: Североморец
Дата: 22.05.2014 01:13
Re: День 22-05-1949: Из окна с криком
Цитата:
Сообщение от vaenga >>>
> to Stroybat
> Кадету Биглеру:
> Авиация-то стояла, а вот на Северном флоте в арсенале как-то ракету уронили при прегрузке, так сгорел огромный склад боеприпасов, причём с дорогими ракетами, даже боеспособность флота снизилась. Сейчас точных данных под рукой нет, но сам прочитанный факт запомнился хорошо. Моряки могут уточнить и поправить меня.
----------------------------------------------------
Это речь идет про 1984г? Помню-помню. Только говорят, что горели только стартовые ускорители.
Тогда не ракету уронили, было курение, сухая трава и т.д.
Автор: Рихтер
Дата: 22.05.2017 12:55
Re: День 22-05-1949: Из окна с криком
Сорри за некропост, но...

Кстати, пилотом на самолете, в который попала ракета, был лейтенант Джон Маккейн, нынешний сенатор США, известный своей непримиримой позицией по отношению к России.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 22.05.2017 13:29
Re: День 22-05-1949: Из окна с криком
Цитата:
Сообщение от Рихтер >>>
Сорри за некропост, но...

Кстати, пилотом на самолете, в который попала ракета, был лейтенант Джон Маккейн, нынешний сенатор США, известный своей непримиримой позицией по отношению к России.
Меня вот удивляет. Человек в 1958 году закончил военно- морскую академию. летал много в Европе. Потом в США был лётчиком- инструктором. Переучивался на новые типы самолётов. Дедушка и папа - "полные адмиралы". И к 1967 году был ещё простым лейтенантом.
Что то не так в его карьере ?
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 22-05-1949: Из окна с криком (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 00:55.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать с мягкой спинкой
Российские пластиковые горшки для цветов на заказ
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100